Ответ на комментарий Samandra #

Исходное сообщение Samandra
Olga_BY, если я тут чего напортачила, то совершенно неумышленно. Я искренне считаю, что Вы абсолютно здоровы, это все процедура программная виновата, которая работает не со всеми переменными.

Да я на Вас и не думала обижаться, честно:) Предлагаю как можно чаще отражать тут реальное настроение (особенно, если оно с радостной окраской) с помощью значков, это поможет правильнее понимать друг друга:)

Ответ на комментарий Samandra #

Исходное сообщение Samandra
Olga_BY, спасибо за ссылки на тему программирования, надо как-то расширять кругозор, в конце концов-то ))

Ну, это я из вредности, Вы сами напросились :))))

Я бы наверное тоже не выкладывала фото моего ребенка, будь он девочкой, в одних трусиках в 7-летнем возрасте. Мальчика - почему нет? А с девочкой сложнее.

Наверное, по причине жадности)))))) Ну а если серьезно, просто как-то, опять же из чувства собственности...))

Но если кому-то хочется - это их личное дело. Мне же посмотреть на красивого ребенка даже в удовольствие.

Исходное сообщение julycaesar
Тетка_с_рыжим_котом , Вот чесслово, я уверен, девочке совершенно пофиг...

Ты знаешь, нет, не пофиг. Я помню себя в семь лет - у меня уже был настоящий купальник и в одних трусиках расхаживать перед посторонними людьми, а тем более позировать, я бы не стала. Может, закомплексованная, конечно.
Вот ты бы, извини за переход на личности, стал бы своего сына фотографировать без трусов, а потом выкладывать фотки в сеть? Сильно сомневаюсь. И для этого есть целый ряд причин. Так почему эту девочку можно выставлять на всеобщее обозрение почти голышом?

Ответ на комментарий Тетка_с_рыжим_котом #

Исходное сообщение Тетка_с_рыжим_котом

Исходное сообщение julycaesar
Тетка_с_рыжим_котом , Вот чесслово, я уверен, девочке совершенно пофиг...

Ты знаешь, нет, не пофиг. Я помню себя в семь лет - у меня уже был настоящий купальник и в одних трусиках расхаживать перед посторонними людьми, а тем более позировать, я бы не стала. Может, закомплексованная, конечно.

Та же история. Я себя даже не помню без верха как-то... Или маечка, если просто дома, или купальник, у меня даже был такой слитный, как мы его тогда называли. С ним было проще, он "не слезал"...:)

Тетка_с_рыжим_котом, Olga_BY, Милые барышни, ну зачем же всех оценивать по себе? Вы лично знакомы с этой девочкой, что беретесь так категорично утверждать, что ей приятно-неприятно? Я бы не был столь категоричен. Особенно меня позабавила фраза о том, что "ей неприятны все эти походы на пляж без купальника". Простите. Но на мой взгляд, если ребенку были бы неприятны походы на пляж без купальника, то сомневаюсь, что у нее было бы такое радостное лицо. Да и фотографируется она, на мой взгляд, с удовольствием. Или вы, Тетка_с_рыжим_котом, увидели скрытую муку в глазах ребенка? Мне кажется, что подобные рассуждения несколько наивны.

Ответ на комментарий Aahz #

Исходное сообщение Aahz
Тетка_с_рыжим_котом, Olga_BY, Милые барышни, ну зачем же всех оценивать по себе?

Почитайте внимательно, я писала совершенно о другом.

Aahz, представьте, что вас, семилетнего, выводят на пляж без трусов и фотографируют в таком виде. Приятно? Или только девочек можно показыват со всех сторон?
Насколько я помню, в посте было сказано, что ребенок на пляж ехать не хотел. Не берусь судить о причине, но...
Каждый, конечно, судит в меру собственной испорченности, но вот лично я не считаю, что выкладывать фото ребенка в подобном виде на широкое обозрение - нормально.

Тетка_с_рыжим_котом, Простите, сударыня. Но есть разница между мальчиком без трусов и девочкой в трусиках. Вы серьезно не видите между этими вещами разницы? Или притворяетесь для пущего эффекта? О причинах ее нежелания, и правда, судить не стоит. Мы о них не знаем и они могут оказаться совсем не теми, о которых вы думаете. Но что касается меня, то я до пяти лет вполне спокойно бегал по пляжу голышом. И не считал это зазорным.

Исходное сообщение Aahz
Тетка_с_рыжим_котом , Простите, сударыня. Но есть разница между мальчиком без трусов и девочкой в трусиках. Вы серьезно не видите между этими вещами разницы?

А в чем разница? Этожеребенок! Чего там такого зазорного у мальчика под трусами? Давайте всем покажем и умилимся.

Исходное сообщение Aahz
Но что касается меня, то я до пяти лет вполне спокойно бегал по пляжу голышом. И не считал это зазорным.

Пять лет и семь - все-таки есть разница, согласитесь.

Тетка_с_рыжим_котом, Повторюсь, вы действительно не видите разницы или прикидываетесь? Разницы между откровенной демонстрацией гениталий ребенка ЛЮБОГО пола и девочкой в нижнем белье?

Aahz, разница есть, конечно, но очень небольшая. Это, опять же, ИМХО.
Девочку, судя по фотографиям, учили всячески демонстрировать свою женскую привлекательность, которая таки да, уже проклюнулась достаточно, - глазки, бровки, губки, ножки длинные (щас меня в педофилки запишут), но одеть почему-то забыли или не посчитали нужным. Почему? Вроде не времена дефицита, когда моя мама два часа в очереди стояла за "слитным" купальником для шестилетки-дочки.

Тетка_с_рыжим_котом, Начнем с того, что мама в комментах к посту писала о том, что купальник девочки элементарно забыли на даче. Именно по этой причине девочка оказалась на пляже не в купальнике, а в обычных трусиках. И я не думаю, что девочку именно специально УЧИЛИ "демонстрировать свою женскую привлекательность". Девочка ведет себя так, как и любая девочка в ее возрасте. Хорошо. Не любая. Но многие девочки ее возраста. Поэтому не стоит и ее маму обвинять в "чем-то не том". А разница, ИМХО, очень большая. Девочку изначально НЕ преподносят, как сексуальный объект.

Тетка_с_рыжим_котом, Да. К вопросу о том чему, якобы, учили девочку. Мне тут подкинули ссылочку на один комментарий - http://krocodl.livejournal.com/982716.html?thread=5209276 Или вы полагаете, что ВСЕХ детишек на Западе учат подобным позам? Впрочем, не только на Западе.

Ответ на комментарий Aahz #

Исходное сообщение Aahz
Начнем с того, что мама в комментах к посту писала о том, что купальник девочки элементарно забыли на даче.

Ну так и пофотографировали бы в другой день, когда не забыли на даче.

Исходное сообщение Aahz
И я не думаю, что девочку именно специально УЧИЛИ "демонстрировать свою женскую привлекательность". Девочка ведет себя так, как и любая девочка в ее возрасте. Хорошо. Не любая. Но многие девочки ее возраста.

Девочка на фото откровенно позирует - причем очень "по-женски". Мама - профессиональный фотограф вроде бы - значит, и учили, и демонстрирует. Хорошо, можно "женскую привлекательность" заменить на "выгодные стороны". Все равно - получилось то, что получилось.

Исходное сообщение Aahz
Девочку изначально НЕ преподносят, как сексуальный объект.

Знаете, я своего кота часто фотографирую и фотки в сеть выкладываю. И не преподношу его, как сексуальный объект. Но это не значит, что какой-нибудь зоофил не возбудится. Учитывая тот факт, что педофилы куда опаснее зоофилов и встречаются куда чаще, думать надо головой, а не кошельком, когда выкладываешь фото своего красивого полуголого ребенка в сеть.

Я фотки своих детей тоже не публикую, и есть несколько причин.
Во-первых, тоже боюсь всяких маньяков, ессно. И хоть я и понимаю, что это абсурдно, но ... так спокойнее, меньше поводов типа.

ИМХО, педофилам по барабану в трусиках ребенок или в сарафанчике (если педофил не дрочит, простите, перед монитором). Педофилы крутятся возле школ, детских садов и пляжей. Он может увидеть "мечту всей своей жизни" даже в супермаркете с мамой, или что еще страшнее, на руках у папы. Даже паранджа не спасет мир, бо "несчастному" педофилу придется похищать больше детей, чтобы было из чего выбрать по вкусу.

Главная причина, почему не публикую, так это потому, что опыт показывает, что дети действительно стесняются не только своих оголенных частей тела, но и фоток, которые им просто не нравятся (а мне все нравятся!). Потом они чуть-чуть вырастают, с каждым годом приоритеты меняются, меняется отношение к фоткам. Пусть сами решают, что показывать, когда вырастут. Я вспоминаю себя в детстве-юности - такое западло, когда взрослые не считаются с чувствами детей, пытаясь убедить их, что это "хорошая фотография, ты на ней просто прелесть" и так бац перед гостями... ууууу....=/.

Третья причина - наличие таких вот комментаторов, видящих в детях объекты для педофилов. Такие комменты меня пугают и огорчают одновременно и оставляют ощущение долго не смывающейся грязи.

Чел должен жить свободно и ничего не бояться, а "вор должен сидеть в тюрьме"©. Возмущаться надо педофилами - это они нарушители законов. Осуждать мать за то, что она выкладывает фотки своих детей - это наверное такая форма проецирования, перенаправления агрессии с какого-то там неизвестного недосягаемого педофила на конкретный досягаемый объект (мать), который якобы его провоцирует и подвергает ребенка опасности.

Вернемся к нам, педофобам. Представлять себя педофилом, чтобы понять, как он среагирует на то или иное фото "возбудит меня это или нет?" - это круто!!! Рано или поздно от регулярных упражнений может и сработать. Сильнее тот волк, которого кормят - помните? Кроме того, у педофилов тоже вкусы разные. Может какой глянул на ту девочку в трусах и сказал себе: "хорошо, что в трусах, а то бы купился". Маньяки вообще непредсказуемы, они могут среагировать на мини, на макси, на "заколку, как у той учительницы"...

Мы не должны пропускать в голову тараканов, пытаясь понять, что чувствует педофил. Мне кажется нормальным, когда глядя на фотку ребенка в трусах и даже без трусов, видят ребенка, а не объект для педофила. Для понимания извращенцев существуют такие специалисты, как психологи, социологи и криминологи, их нежно вводят в курс дела, чтобы крыша не съехала.
Поэтому пост правильный, правильный и еще раз правильный.

Тетка_с_рыжим_котом, Простите, а при чем тут кошелек? Мама заработала на этих фотографиях чего-то? Или пыталась заработать? По-моему, кроме головной боли и потраченных нервов она не заработала ничего. И да. Так уберите фотографии своего кота из сети! Не провоцируйте зоофилов!

Samandra, Плюс много!!!!

Aahz, вы такой наивный, простите, конечно. Мама - профессиональный фотограф выставляет в сеть фотосессию своего ребенка просто так, конечно, за ради любви к искусству, ага-ага. И сама рассчитывала попиариться, и дочку попиарить.

Тетка_с_рыжим_котом, Ну да! И все остальные выставляющие свой день в этом сообществе преследуют исключительно цели собственного пиара! Не несите уж откровенную чушь.

Исходное сообщение Aahz
Тетка_с_рыжим_котом , Ну да! И все остальные выставляющие свой день в этом сообществе преследуют исключительно цели собственного пиара! Не несите уж откровенную чушь.

Держитесь в рамочках - будьте так любезны. Здесь все высказывают исключительно собственное мнение - и вы в том числе.
И вот лично мое глубокое мнение - тот пост отличался от остальных постов сообщества ровно так же, как рекламный ролик отличается от съемок домашнего видео. Внешне сильно покрасивше, конечно, как ни смотри - но и понавязчивей, чо уж там.

Тетка_с_рыжим_котом, Я стараюсь держаться в рамках. И никого не оскорблял. И мое личное мнение, что вы пытаетесь всячески уйти от основной темы вопроса. Вы полагаете, что ВСЕХ детей, которые ведут себя подобным образом, натаскивали специально? На мой взгляд, это ребенок ведет себя вполне естественно и не вымучено. Да. Ей нравится фотографироваться и позировать. Но я не вижу в этом ничего предосудительного.

Исходное сообщение Aahz
И мое личное мнение, что вы пытаетесь всячески уйти от основной темы вопроса.

И какова основная тема вашего вопроса. Напомните, будьте любезны.

Исходное сообщение Aahz
Вы полагаете, что ВСЕХ детей, которые ведут себя подобным образом, натаскивали специально? На мой взгляд, это ребенок ведет себя вполне естественно и не вымучено. Да. Ей нравится фотографироваться и позировать. Но я не вижу в этом ничего предосудительного.

В том, что ей нравится позировать, ничего предосудительного нет. Все претензии - к маме.
По роду своей деятельности я видела очень много детских фото и достаточно детей-моделей - ребенок, которого не учили позировать, никогда таких поз не примет. Так что мама-фотограф тут постаралась. Ну, было бы странно, если бы дочка профессионального фотографа не умела позировать, согласитесь.

Тетка_с_рыжим_котом, Даже если. Что плохого вы в этом видите?

Исходное сообщение Тетка_с_рыжим_котом
Aahz , вы такой наивный, простите, конечно. Мама - профессиональный фотограф выставляет в сеть фотосессию своего ребенка просто так, конечно, за ради любви к искусству, ага-ага. И сама рассчитывала попиариться, и дочку попиарить.

Это лишь один из возможных вариантов, совсем не обязательный. Чисто Ваше предположение. Вы же не будете утверждать, что точно знаете, что творилось в голове у человека (которого Вы не знаете) во время фотосессии и выкладывания фотографий в интернет?
Моя дочь со школы учится на фотографа и компьютерного графика. Теперь, если я выложу фотографии своих младших детей, то это будут высококачественные фотосессии детей. Дети за компом, на прогулках, кривляющиеся, спокойные, в маскарадных костюмах, на пляже и в ванной (вах! без трусов!!!). Что это будет значить (ессно, кроме того, что я буду выглядеть дурой в Ваших глазах)?

Тетка_с_рыжим_котом, Честно говоря, о твоей позиции и весь мой пост.

Предположим, что мама девочки фотографировала её "как то не так". Предположим, что у тебя [и ещё у сотни женщин (не мужчин, заметь!!!)] возникли в связи с этим какие то подозрительные желания. Предположим, что все это так.

Так вот теперь, после этого бешеного холивара, который устроила ты и другие, меня и ещё тысячи других обычных людей заставляют взглянуть на эту девочку с вашей позиции "что то не так"!! До этого момента у меня было всё нормально! Я ни разу не рассматривал эту девочку, как сексуальный объект, только как симпатичную девочку. Но ты и твои соратницы по чистоте общественной нравственности подробно и дотошно рассказали мне, что девочка принимает развратные позы, что мороженое на её щеках напоминает сперму, а зубная щётка за щекой вообще наводит на мысль о минете. Да-да, я тоже читал там комменты. С кем, извини, из нас все таки "что то не так"??

Ты спросила, не выложил бы я в сеть фотку сына без трусов.
Когда я выкладывал сюда его фотографии, я меньше всего задумывался, в трусах они или без. Я смотрел только на то, красивые они или нет. Меня никак не колыхали (и не колышут) извращенцы и ханжи, которые сочтут его фотографии сексуальными. И в моё отсутствие Aahz, тебе конкретно попытался объяснить, что между мальчиком без трусов и девочкой без лифчика есть вообще то разница. Хотя и она небольшая, потому что ОНИ - ДЕТИ!! И нормальному человеку пох абсолютно, что они без трусов, нормальный человек НЕ ВОСПРИНИМАЕТ ребёнка, как сексуальный объект!! Но ты и другие тётки лишили нас безгрешности. И теперь мы все посмотрели на этого ребёнка сквозь призму "А что, если бы я был педофил?"
И девочка без лифчика не воспринимается мной ( и остальными нормальными), как "показывающая сиськи". В каких позах и косметике её не фотографируй. Потому что она РЕБЁНОК. И в этом возрасте НИКАКОГО ОТЛИЧИЯ её в трусиках от моего сына в трусиках НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Они оба - дети! И, кстати, в детском саду ходят в один туалет, ничуть от этонго не расстраиваясь.

Ну и, что касается насилия мамы над девочкой, которое ты и другие бдительные гражданки где то углядела. Я его не увидел ни на одной фотографии. Девочка охотно позировала, корчила забавные мордочки и весело смеялась. На пляже фотки её не отличаются ни от одной фотографии других детей на пляже. Плещется в воде, играет в песочек, все, как обычно. Несмотря на то, что она не в купальнике, а в трусиках. (Кстати, как то раз я тоже забыл Данькины плавки и он чудесно провел время без них. А у моей мамы хранится наше с сестрой фото на море, где я 8-летний тоже не в плавках, а в обычных советских трусах, мокрых, в облипку, и, где мой, пардон, писюн (да-да, писюн, потому что на хер он в то время никак не тянул!) виден во всех его ракурсах. Б-же мой, как только мама решилась спровоцировать стольких латентных педофилов!) Так вот, девочка в этих своих трусиках, точно так же не вызывает ни у кого из нормальных людей никаких эмоций.

Как то так.

Там, по ссылке, народ рассказывал старый, бородатый анекдот. Вижу, что его тоже нужно здесь рассказать:

Идет урок. Учительница спрашивает детей:
- Маша, кем ты хочешь быть?
- Балериной!
- А ты кем хочешь быть, Витенька?
- Космонавтом!
- Вовочка, а ты кем хочешь быть?
- Я хочу лечить больных, поэтому стану сексопатологом!
- ??? Объясни...
- Ну, вот представьте: идут две девушки и едят мороженое. Причем первая лижет, а вторая сосет. Как вы думаете, кто из них замужем?
Учительница (краснея):
- Hу... наверное, та которая сосет...
- Замужем та, у которой кольцо на руке. А вот таких, как Вы, я и буду лечить...

julycaesar, Юлик, плюс много тебе. Но боюсь, что и тебя она не услышит.)))))))

Исходное сообщение Samandra
Это лишь один из возможных вариантов, совсем не обязательный. Чисто Ваше предположение. Вы же не будете утверждать, что точно знаете, что творилось в голове у человека (которого Вы не знаете) во время фотосессии и выкладывания фотографий в интернет?

Не знаю, конечно. Зато отлично знаю, какое впечатление на меня произвела эта фотосессия. Имею на свои впечатления, ощущения и мысли полное право. Так же, как и вы.

Исходное сообщение Samandra
Моя дочь со школы учится на фотографа и компьютерного графика. Теперь, если я выложу фотографии своих младших детей, то это будут высококачественные фотосессии детей. Дети за компом, на прогулках, кривляющиеся, спокойные, в маскарадных костюмах, на пляже и в ванной (вах! без трусов!!!). Что это будет значить (ессно, кроме того, что я буду выглядеть дурой в Ваших глазах)?

Ну, вам же все равно, что о вас думают, и сколько извращенцев будут передергивать затвор, глядя на фотографии ваших детей без трусов. А что ваши дети подумают о своих фотографиях, в том числе и без трусов, - вам тоже все равно?

Исходное сообщение Samandra
Это лишь один из возможных вариантов, совсем не обязательный. Чисто Ваше предположение. Вы же не будете утверждать, что точно знаете, что творилось в голове у человека (которого Вы не знаете) во время фотосессии и выкладывания фотографий в интернет?

Не знаю, конечно. Зато отлично знаю, какое впечатление на меня произвела эта фотосессия. Имею на свои впечатления, ощущения и мысли полное право. Так же, как и вы.

Исходное сообщение Samandra
Моя дочь со школы учится на фотографа и компьютерного графика. Теперь, если я выложу фотографии своих младших детей, то это будут высококачественные фотосессии детей. Дети за компом, на прогулках, кривляющиеся, спокойные, в маскарадных костюмах, на пляже и в ванной (вах! без трусов!!!). Что это будет значить (ессно, кроме того, что я буду выглядеть дурой в Ваших глазах)?

Ну, вам же все равно, что о вас думают, и сколько извращенцев будут передергивать затвор, глядя на фотографии ваших детей без трусов. А что ваши дети подумают о своих фотографиях, в том числе и без трусов, - вам тоже все равно?