Исходное сообщение julycaesar
маленький_Патрокл, Я не знаю о чём и где ты что прочитал... Крым был присоединён к России в 1783-м году, а в польскую войну Суворов пришёл в 1794-м... И хана с собой он привёл, ибо перед этим сам этот Крым и присоединял...

вы мне тогда с Дребаном дали потери со времен царя Иоанна... все по годам
А теперь вы, вдруг, приписали все эти успехи Суворову))))

zouty, я хочу прежде всего сказать, что если кто-то в новой России думает, что акт был подписан 9-го, а не 8-го, то борцы за правду из соседнего государства (Беларусь) имеют такие же шансы его переубедить, как и доказать представителям другого соседнего государства (Польши), что их полководец не поляк!

По поводу Суворова и трети населения. В метриках миллионы записей и они есть. Грузить их сюда — дело невозможное и неблагодарное, потому что следующее, что произойдет — их кто-то объявит сфабрикованными. А кто-то будет отстаивать истинность.
Основное совершенно очевидно. Империя регулярно проводила в ВКЛ очень эффективную имперскую национальную политику, основанную на насилии и культурном геноциде ("Что здесь не сделал русский штык, сделает русская школа"). Сталин в неё не внес ну ничегошеньки нового. И эффект налицо. Как я говорил, с точки зрения империи — идеальный эффект. Вот это абсолютно ясно, очевидно и бесспорно.

Костюшко при чем к предмету спора? Что вы по темам елозите, как…?

Исходное сообщение маленький_Патрокл
а ты, голубчик, поменьше про чужую гордость говори и поменьше ее изучай. Ты про Польшу читай, доказывай им, что Костюшко белорус, найди у себя там незапятнанного полководца и после этого иди-ка в школу детей учить...

Послушай, за каким хером мне доказывать полякам, что Косцюшка - белорус, когда там и так это все знают. Давай ещё докажем, что Арарат - армянская гора, хоть она в Турции... та же херня...Пойми, ВКЛ такая же неотъемлимая часть Речи Посполитой, как, скажем, город Тверь - России. И, если, к примеру, Швеция завоюет Тверь, он что, русским от этого перестанет быть?
И про незапятнанных полководцев ты начал... Нелогичен ты абсолютно. Когда тебе говорят, что граф Суворов - палач и в Беларуси был очень нелюбим, ты возмущаешься. Когда докажут - начинаешь апеллировать "сам дураком", типа, найди у себя незапятнанного... Мне не надо искать, у меня другой предмет для гордости...

Исходное сообщение маленький_Патрокл
julycaesar, если тебе ВАЖНА истина, то рассказывай и доказывай, а если ты как Михалыч, тогда пошли всех сетевых чушков нахуй и устало иди спать

Если бы ты был сетевым чушком, то я бы, поверь, так и сделал бы.
А тебе я уже задрался рассказывать и доказывать одно и то же. Для тебя это все равно "польское дерьмо" (с)

маленький_Патрокл, все понял. Вы полагаете Акт подписанным девятого. В нем написано "совершено 8-го…", но для Вас он подписан девятого.
Все нормально. Спокойно. Никто не собирается причинять Вам вред. Хорошо. Считайте себе на здоровье. И — мне совершенно все равно, кем по нацпринадлежности был Костюшко. (Но я в курсе, кто папа, кто мама и т.д. и где стоял домик). Потому что Костюшко был тем, кем он был. Оттого, что Николай II лишь на 1/128 русский, он не становится менее русским, чем был.

julycaesar, я не говорю, "сам дурак", не приписывай мне то, чего нет). Я хочу тебе сказать, что во ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ не сышешь полководца, которого ктонть да не обсирал бы за многочисленные трупы.

А предмет гордости, предъяви))) причем прелюдно, а то потом еще напишешь, что при встрече и будет ахтунг)

Исходное сообщение zouty
маленький_Патрокл, все понял. Вы полагаете Акт подписанным девятого. В нем написано "совершено 8-го…", но для Вас он подписан девятого.
Все нормально. Спокойно. Никто не собирается причинять Вам вред. Хорошо. Считайте себе на здоровье. И — мне совершенно все равно, кем по нацпринадлежности был Костюшко. (Но я в курсе, кто папа, кто мама и т.д. и где стоял домик). Потому что Костюшко был тем, кем он был. Оттого, что Николай II лишь на 1/128 русский, он не становится менее русским, чем был.

начиная разговор о Костюшко и о Вашем желании убедить меня в числе прочих, что победу надо праздновать 8-го, а не 9-го, я попытался немного тоже поговорить сократовским стилем, мало понятным в первый момент)

Для вас завешу еще один бАянчик из афоризЬмов Великого Рима:

"Если большинство населения страны считает, что в их стране демократия, то так оно и есть!"(с)

zouty, julycaesar, и позвольте задать мне ишо вопросцы:

Почему в канун Победы над фашизмом вы затеяли опять разговоры про красных командирах и этнических чистках древних времен в Речи Посполитой, о которой вы (да и я) только по книжкам знаем? Не потому ли, что причисляете себя не к победителям, а к несправедливо побежденным?

Почему не вспомнить, как в войну истреблялось население Беларуси, как жгли и убивали ваше мирное население немцы? Почему не говорим о том, как поляки шли по белорусам и украинцам советского толка "огнем и мечом"? А потом украинцы и белорусы вырезали поляков с приходом НКВД и Красной Армии? Ведь все это еще помнят живущие люди!? Ну, об этом может быть, и не стоит говорить в свете нерушимой дружбы народов Речи Посполитой)))

Тогда может быть надо вспомнить, как выжигалиcь деревни немцами вместе с детьми? Ну, вам ведь интересней про демона-Суворова лясы поточить! И совсем не интересно, как после выжженных деревень на всех дорогах появлялись замерзшие глыбы льда, внутри которых помещались заблудшие немцы с отрезанными гениталиями во рту? Работа партизан...

Вам даже не приходит в голову подумать о том, что население может считаться мирным только тогда, когда в стране мир. А когда война, оно уже не мирное...

Иными словами, давайте прекратим сей диспут, опять приведший нас к цитированиям разнообразных учебников истории современного писания

http://www.expert.ru/columns/2007/05/14/raznoe/print

прочтите ссылочку... там очень хорошо написано)

Исходное сообщение julycaesar
Мне не надо искать, у меня другой предмет для гордости...

Анонсированный "обрез"?))
Предмет в студию!)))

Исходное сообщение zouty
Костюшко при чем к предмету спора? Что вы по темам елозите, как…?

Как кто,как кто?)) Как анонсированная цезарем девушка с обосранной жопой?)))

маленький_ПатроклПшипиздецЬкие завелись ))) шляхетскую гордость задели )) Особенно у пана ЦезаревецЬкого ))
julycaesar, "Опаментайсе пан!чы слышишь глос ойца небесного?"(с) ))))))

Вот ссылки типа той, что в теле поста... говно всякое

http://www.nazlobu.ru/opinions/print1865.htm

http://mashiki.livejournal.com/
(а вот тут другие мнения радикальные собраны)

маленький_Патрокл, Честно говоря не в первый раз удивляюсь, когда говорят что под поляками была благодать. У меня дедушка украинец, так вот даже он, хоть от польского владычества к его рождению не осталось и следа, по воспоминаниям старших родных, крайне негативно относился к полякам. И вообще вся восточная Украина их недолюбливает. И вообще мне почему-то кажется, что и Юлий так поляков любит только потому что мнит себя потомком польских князей и никогда не находился в зависимости от поляков. Вот тут бы они ему показали гонор польский. :))

Мне остается непонятным пристрастие уважаемой аудитории к обсуждению "польского вопроса".

Отчего не "германского"? Или, к примеру, "китайского"? (Или точнее "татаро-монгольского")

И вообще, на мой взгляд, интеллектуальная (в основном) дискуссия давно уже свалилась за грань вялотекущей и ленивой кухонной свары.

Жаль...

[QUOTE]Исходное сообщение дикая_собака
. И вообще мне почему-то кажется, что и Юлий так поляков любит только потому что мнит себя потомком польских князей


Ну рассмешила ))))) все эти потоцкие ,конецпольские и прочие вишневецкие с евреями как то не очень )) они даже идеологическую платформу ленились подводить (как немцы)..просто тупо резали и жгли ))))

Исходное сообщение торрио


И вообще, на мой взгляд, интеллектуальная (в основном) дискуссия давно уже свалилась за грань вялотекущей и ленивой кухонной свары.

Жаль...

Это я еще к вам не заходил ))) Вот пожалеете то )))

Исходное сообщение julycaesar
. Давай ещё докажем, что Арарат - армянская гора, хоть она в Турции... та же херня...

Докажи сначала что Синай израильский!)А то ишь..уже к армяноам приеб@ался ))))

Desert_Puma, место моего оппонента в дневнике не вакантно.

торрио, я по-фрилансерски к Вам зайду )))))))

Desert_Puma, Дим, я Юлика знаю чуть дольше чем ты, и уже слышала эту душещипательную историю о любви польского князя к прекрасной еврейке и последующей заботе означенного князя о своем бастарде :)))

Исходное сообщение маленький_Патрокл
Почему в канун Победы над фашизмом вы затеяли опять разговоры про красных командирах и этнических чистках древних времен в Речи Посполитой, о которой вы (да и я) только по книжкам знаем? Не потому ли, что причисляете себя не к победителям, а к несправедливо побежденным?

Во-первых, разговор про красных командиров затеял наш северный друг. Если тебе скучно прочесть все 11 уже страниц, подними взгляд чуть повыше и прочти сам пост. Ты там хоть слово о Речи Посполитой видишь?
А во-вторых, не надо тут про справедливо-несправедливо побеждённых... Это твои измышления и даже касаться их не собираюсь.

Почему не вспомнить, как в войну истреблялось население Беларуси, как жгли и убивали ваше мирное население немцы? Почему не говорим о том, как поляки шли по белорусам и украинцам советского толка "огнем и мечом"? А потом украинцы и белорусы вырезали поляков с приходом НКВД и Красной Армии? Ведь все это еще помнят живущие люди!?

А кто тебе мешает сказать? Говори. Считаешь нужным сказать - говори. В канун Победы, на исходе Победы... Меня не надо только учить, что мне и когда писать...
А то сам пару ссылочек у себя повесил на прошлогодние посты и всё...:)

Тогда может быть надо вспомнить, как выжигалиcь деревни немцами вместе с детьми? Ну, вам ведь интересней про демона-Суворова лясы поточить! И совсем не интересно, как после выжженных деревень на всех дорогах появлялись замерзшие глыбы льда, внутри которых помещались заблудшие немцы с отрезанными гениталиями во рту? Работа партизан...

И что? Это плохо? Или к чему ты это вообще??? Повторюсь, знаешь предмет, хочешь об этом написать - пиши!!! Что ты это здесь на 11-й странице флейма выплёскиваешь?

Вам даже не приходит в голову подумать о том, что население может считаться мирным только тогда, когда в стране мир. А когда война, оно уже не мирное...

Ну, это уж, смотря кто войны ведёт... И кто наблюдает... Вон, ежели американцы или израильтяне какое нибудь арабское отродье пристрелят, так Россия первая вой поднимает насчет гибели мирного населения...

Иными словами, давайте прекратим сей диспут, опять приведший нас к цитированиям разнообразных учебников истории современного писания

Ну так я его не начинал... Я про дибилоидную тётку, которая в фашисты всех записывает написал... (см. тело поста)

маленький_Патрокл, Desert_Puma, Не, ребята пулемёта я вам не дам обрез я вам не покажу... Зачем мне ваши самоубийства на почве физической неполноценности... :):

Исходное сообщение Desert_Puma

Исходное сообщение julycaesar
. Давай ещё докажем, что Арарат - армянская гора, хоть она в Турции... та же херня...

Докажи сначала что Синай израильский!)А то ишь..уже к армяноам приеб@ался ))))

А чё там доказывать? Да здравствует великий Израиль от Нила до Евфрата! :):

Исходное сообщение дикая_собака
Desert_Puma, Дим, я Юлика знаю чуть дольше чем ты, и уже слышала эту душещипательную историю о любви польского князя к прекрасной еврейке и последующей заботе означенного князя о своем бастарде :)))

Во-первых, не князя, а графа, а во-вторых, докажите мне, что это неправда... :):

julycaesar, Как это графа?! Так это я, потомок грузинской княжны (и горского еврея, но это таки мелочи), почти 4 года с каким-то графом общалась?! Ну все! Рву на себе одежды и просыпаю голову пеплом... Мальчики, разойдитесь и включите музыку... Одежду на себе рвать - это вам не хухры-мухры :))))

дикая_собака, Хоть это и офф.топ. но... Украина никогда не была равноправным членом Речи Посполитой. Это было просто воеводство Русское, управлявшееся князем Иеремией Вишневецким. И шляхта там была не местная, а пришлая, с Литвы (Беларуси) и Короны (Польши)... Плюс, известные события 17-ого века, Хмельницкий и прочие гетманы них любви польской к Украине не добавили. Соответственно и отношение поляков к хохлам было соответствующее... Это я насчёт твоего дедушки-украинца... :):