• Авторизация


поездка в крым 3 06-08-2004 14:02


Итак вечером субботы 17 июля 2004 года, мы, в составе 2 (двух) граждан республики Беларусь, за небольшую мзду (10 гр с машины - курс 5.2 на доллар) таки въехали в благословенную республику Крым.
И сразу направо, искать ночлег. Доехали до Берегового, там на косе кемпинг.
Рядом есть и турбаза с домиками (типа "Нарочанки"), кстати довольно удобно расположенной и дешево 21гр сутки и 22 гр 3раза питание на человека. Правда хороших мест уже не было - сезон, но не больно то и хотелось.
Кемпинг расположен интересно, коса в море с одной стороны волны, с другой залив. Но был ветер, причем сильный. Старожилы сказали, мол, не боись - все ОК. Но мы побыв 15 минут слиняли - ветренно сильно. Да и голое место - песок и море с двух сторон. И тишина (когда ветра нет). Въезд стоит ерунду и вроде одну гривну берут за палатку. Есть бетонный туалет и душь на улице (?), кафе(шка). Ехать от поселка около 5км.
Вообщем поехали дальше (хотя место интересное).
Доехали до Межводного. Кемпинг есть (место где стояли палатки). Но море было грязное (правда после шторма). Но место не понравилось - вокруг полно местного народа, палатки эти вроде как неприкаянные - не внушает.
Поехали мы еще дальше - в Черноморское. Кемпинг мы там не нашли. Городской пляж не понравился.
Поехали мы в Оленевку. На край земли (крымской). Ну и что? Дороги в Оленевки (в самой) ужасные. Пляж большой, около 2 км - везде стоят палатки и бесплатно. Мы стали (уже около 21-00) в одном месте - пляж грязный с илом. На утро переехали в другое. Там пляж песчаный (хуже чем в Емпатории, но ОК), море мелкое (лучше чем в Евпатории), вода холоднее чем в Евпатории (евпатория будет дальше :-) ). Недостаток - нет туалетов (но можно выкопать ямку огородить и сидеть) и дУша, поселок в полукилометре и там можно кушать.
В целом неплохо. Остановились.
Рядом с пляжем, за маяком есть скалы. Красиво. И поплавать можно и вообще. Т.е. одно из достоинств Оленевки разнообразие моря. И рыбалка и дайвинг и просто пляж. Без особых удобств - зато бесплатно.
Много стоят компаниями по 2-4 машины (палатки) со своим туалетом. Нам пришлось пиратить немножко (можно сказать куковать) но не страшно :-).
Самое интересное было впоследний день, когда мы (я) забрались (спустились) по скалам к морю а потом вплавь (спасибо, добрые люди подбросили на лодке, а так пришлось бы вплавь) 2 км плыть до места, где можно было подняться обратно. Заодно и поплавали. Там отдыхают душевные дайверы и просто лохи от ласт(ов) :-).
Ну вообщем место ОК.
Но мы не привыкли останавливаться на достигнутом.
И двинули к Евпатории.
Продолжение следует ...


LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
поездка в крым 2 06-08-2004 13:32


выезд был осуществлен в четверг утром 29 июля. Поехали из Рыбачьего обратно в Ялту на серпантин. Там дорога в Большой Каньон Крыма и водопад Серебрянные струи.
Оттуда на Бахчисарай - Симферополь и т.д.
Дорога Крым - Херсон - Николаев - Вознесенск - Умань - Винница - Житомир - граница - Мозырь - Минск. Итого 1650 км от Ялты. Ехали получаетя от 14-00 до 10-00 утра пятницы, без остановок. Опять два мента (2$ и 3$) на скорость. Менты на скорость как правило стоят у знаков ремонтных работ. Больше их видно не было (хотя они и были :-) ). Много мест на трассах где снят верхний слой асфальта, для уладки нового. Дорога при этом нормальная и ехать быстро можно (по качеству). Но как правило стоит знак "Выброс гравия" и 50км. И мент охраняет это дело.
Почему другая дорога? во-первых интересно. Во-вторых другой пост таможни и надежда (оправдавшаяся) на меньшую очередь. В-третьих ремонт на трассе Одесса-Киев и сам Киев. Их мы решили обьехать.
И что получилось? В целом получилось хорошо. Дорога узкая и длинная, часто, осбенно после умани, петляет. Местами можно заблудиться. Вообще украинские дороги грешат минимализмом указателей и их неочевидностью. Но принцип тут один - если едете по указателю и попадаете на перекресток без оного - дальше двигаетесь либо прямо либо по главной. Т.е. если вам принудительно не указано куда ехать, то вы не замарачиваетесь а едете по главной, вперед :-). Плохо ночью - видимость ограничена и соответственно надо держать ухо востро. Узкое место - Бердичев. Ехать надо через город. по плохой дороге, которая страшно (очень страшно) петляет. Ни раз и не два, я думал что заблудился, но следую принципам (изложенным выше) я здесь (дома).
Порадовала таможня - быстро и дешево. Приехали мы туда к 5-00 утра. Украинцы обслужили на 10 минут и 5$ (только) - им явно бskj пофиг в такую рань. Никуда не смотрели.
Белорусская таможня сначала насторожила. во-первых до нее мы ехали 15 км от украинской. Думали уже все - не будет никого. Ан нет. Нашли таки их и очередь в 6 машин и 1 автобус. Но... все прошло спокойно. Около получаса всего, и поверили на слово по поводу вина. На самом деле мы просто забыли сколько у нас вина?!
Для белорусов - дорога к мозырской таможне и качественна и удобна, хотя и километров на 50 длиннее. Кроме того там нет (мало) русских (питерских). Вообщем рекомендую.
Хотя в целом, что лучше дорога вьезда или выезда не скажу. Первая проще - более официальная, прямая и очевидная, кроме того можно повернуть в Умани на Николаев и будет вообще хорошо. Вторая спокойней - меньше машин, но трасса сложнее для ориентировки.
Еще конечно, надо выбирать время езды.

Итог езды на машине в Крым.
С моей точки зрения есть два повода ездить в крым.
Один это на машине, с палаткой или без на ваш вкус. Проезд дешевле, даже для двоих (если сравнивать с поездом). Отдых гибче, можно ехать куда хочешь. Можно менять место, можно сьездить в горы, к водопаду и т.д.
Второй способ "с бабками". Т.е. хороший пансионат, обслуживание всех видов, включая транспорт. Все тоже самое что и первый но за Деньги. Другие деньги. Услуги там есть, и смотреть что, тоже есть. Вопрос только в том, что может в ту же Болгарию будет и дешевле.
Мы тут не рассматриваем способ "пляжный" - типа "приехать лечь и лежать до отъезда".
Итого дорога туда и обратно 3300 км (125$ бензин, 21$ штрафы и выплаты в дороге).
Итого поездки в Крыму 1210 км (46$)
Итого съели за две недели на 150$ на двоих.
Итого ночевки 37$. Три ночи бесплатно (Оленевка и Ай-петри), Две по 5$ в Солнышке (Евпатория), пять по 4$ (Рыбачье), одна за 7$ (домик без удобств в Любимовке).
Итого за экскурсии 25$
Итого за фотки 25$ !
Итого затрат 500$ на двоих.

Для автолюбителей.
Два раза содрал защиту днища, но оба раза не страшно. Можно даже и не чинить. Конечно, подвеска постучала, но вроде без особых. Вообще по горам и по щебню надо аккуратнее :-). В горах тормозить двигателем, особенно на длинных спусках.
А так ничего сложного.
Машину поставить есть везде, только в сезон за бабки (2 - 5 гр).
Кемпингов есть на западе и в районе Рыбачий - Судак. Их там несколько.

Продолжение про собственно Крым следует ...

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии

поездка в крым 1 06-08-2004 11:51


поехали вдвоем на машине Skoda Fabia 1.4 с палаткой
выехали из Минске 16 июля в пятницу в 20-00
в полночь были на гомельской таможне, итого стояли 3.5 часа.
Машин было не очень, автобусы и т.д. Держали украинцы. Но в принципе, вполне разумно вели себя и те и те. Никаких особых требований и деклараций, как и наездов. Правда у нас ничего и не было :-) кроме вещей. Багажник открыли, ничего не доставали.
Ничего особенного там не было - очередь, бумажки, документы. Ничего не платили.
Поразили только страховщики.
Во-первых наглостью, запросившие 26 долларов на двухнедельную страховку автогражданки. Если бы не знал (спасибо всем кто писал в инете) - заплатил бы.
Во-вторых нахрапом, сразу после пограничника (3 метра, форма похожа, уверенный вид). Спросонья я подумал что это еще службы таможни и даже откликнулся. Но после того как назвали сумму - проснулся.
Смешно то, что если бы он попросил что-то разумное (и законное кстати, по закону если я не ошибаюсь в пределах 10 гривен (2$)) я бы и заплатил - дело то хорошее и правильное. Но вообщем ему не повезло :-)
Въехали в Украину в 3-30. Заправились (у них дешевле 95 - 2.90 гр - 0.60$).
Трасса была запланирована на Киев - Одесса - Николаев - Херсон - Крым. Дальше дорога до КИева (штраф за скорость 100 под знак 50 - 5$), через Киев, и на дорогу на Одессу. То ли мы заблудились, то ли так и есть - но пришлось ехать через центр Киева, причем много петлять. Благо было это в 6 утра.
Дорога от Киева до Одессы впечатляет. Всего 450 км из них ремонта 350 км, ограничения до 20 км, куча грузовиков, Большие холмы. Собственно они там делают автомагистраль (жаль мы были не в курсе). И Дорожка в следующем (?) году будет классная, но в этом лучше не надо :-). Там с меня взяли еще 4$ уже одесские дайцы (70 км под знак 20). Вообще дайцы понравились больше белоруских (родных), сними всегда можно договориться и в принципе дешево. У нас +20 км скорости 2 минималки (под 20$) и как-то особо скидки не дают. У них сумма от 2 до 5 баксов решает любые скоросные проблемы. Всего было 4 штрафа в разных местах Украины :-).
Дороги разные, есть ничего такие, и широкие и асфальт и даже лимит висит 110км (под Киевом), но в массе своей узкие всего две полосы, хотя в целом ничего страшного :-). Дороги - как дороги.
Водители гораздо хуже. Пускай не обижаются. Есть просто тормоза на Москвичах и жигулях - едут медленно, не уступают. Уже даже коровы устают на дороге :-) - эти нет, гордые. Кстати, не знаю - не знаю, но даже в горах мы местных делали на раз-два. То ли знают чего бояться, то ли просто не умеют. :-)
Бензин везде и по одной цене 2.90 гр за А95. Кушать - не кушали, спать - не спали, сразу в Крым. Доехали без проблем. Кстати, народ вообще был дружелюбен, на вопросы отвечает, советы дает.
В Крым въехали в тот же день (суббота 17 июля) после 17-00 за 10гр (2$). Около 1500 км итого. Расход не большой. Средний на поездку 6.3 л/100км. Это кстати удивило, особо не экономили, где могли ехали на все - но математика наука точная :-)
Продолжение следует ...


LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
углерод 03-08-2004 13:59


читаю компьютерру о нанотехнологиях
и вдруг подумалось - а что если залежи угля и других углеводородов это остатки (углеродные) цивилизации, построенной на нанотрубках, фуллеренах и т.д.?
Ведь все базовые вещи нанотехнологий делаются из углерода?!?
Та самая "серая слизь" цивилизации лежит пластами ПОД нами. Это НЕ "прелые джунгли" это погибшие "наноцивилизации".
Я имею в виду ее концентрацию - угольные пласты километровой толщины и огромных площадей, тоже и нефтяные поля. Может это следы предков?
:-)

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
копирование 03-08-2004 13:19


аналогия
копирование информации (дублирование) в доцифровую эру и после.
наследование информации генами и мимами.

По первому пункту, затрудненное копирование как предметов так и знаний как таковых. Даже просто книжку с формулами скопировать тяжко было. А уж о всяких там предметах, так и просто без повторения всего процесса производства - никак. Сейчас (это касается конечно информации и ее производных) все гораздо проще. Вы хотите проиграть музыку? Идете в инет утягиваете пиратский медиаплейер, ломаете его и слушаете пиратскую же музыку. Просто и дешево.
При этом вам не надо копировать производство, т.е. заново писать ту же самую программу - берем готовую, причем без спросу.
Но акцент здесь не на правовых аспектах а на технологических.
Чтобы произвести очередной мим или его потомка, причем сделать сразу много копий и вариантов затрат и процессов делать НИКАКИХ НЕНАДО.
А чтобы произвести ген? Даже просто повторить его? Это надо найти самку (так как я самец :-) ), отвести ее "покушать", потом подготовить место и т.д. Вообщем как это ни грубо, затраты еще те :-).
Разницу чувствуете?
И когда Столмен говорит о правах и свободе - бред. Но и его оппоненты - тоже бред. Это просто ДРУГОЙ уровень.

Вывод? Боюсь я, что недолго нам (обезьянам) осталось. Уже следующий этап - чистая мысль. А мы готовим под нее среду.
Наши гены никому не нужны. Это просто среда для других вещей.
Я бы даже сказал так - мы не цель развития мы средство. Мы - это цивилизация.
Отсюда мораль - мы одни во вселенной. Дублеры просто никчему.

Ну это так мысли вслух.

Вообще навевает... Почему о Духе так давно и так часто говорят люди, которые по идее ничего этого знать не могут. Просто потому, что.

Я не религиозен.
Я не религиозен.
Я не религиозен.
Я не религиозен.

Но они (понятно, я думаю, кто) пусть и иносказательно и с блеском в глазах - но говорят о том же. Окраска временем и обстоятельствами (тем же языком и особенно переводом, даже можно сказать пересказом) но все же.
Вариант такой - в момент появления Разума (выделим его как объект), он нес с собой некую чистую инфу. Потом эта инфа просто затерялась (затерлась) обстоятельствами жизни, бытовухой. и произошла потеря смысла и "ценностей".
О чем сейчас думают люди в первую очередь? Как бы прожить, как бы дожить, как бы поесть, ну и группа более грязных мыслей.
Я имею в виду не отдельных праведников, а людей вообще. Человека среднестатистического. Он думает о будушем НЕ в контексте еды и зрелищ? нет. Он все еще хочет есть и хочет бабу.


LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
мимы 2 02-08-2004 14:53


Почему мимы не хранятся? Имеется в виду внутри особи как гены.
Почему мимы не наследуются?
По сути каждый раз при рождении мы получаем "пустой сосуд" и без воспитания ничего не будет вообще. Другая проблема - среда воспитания должна быть однородной. Т.е. воспитание (в пределах и при наличии общества) занимаются не только (и не столько)родители. И что получится из индивида можно только гадать.
Тогда вопрос про воспитание? ЧТо это?
Разделение между геноэволюцией и мимоэволюцией таково, что из любого человека (ребенка) можно слепить прямопротивоположную вещь (противоположную родителям, как предкам) по мимоэволюции.
Дальше больше - геноэволюция имеет направление и цель. Выживание и количество.
Мимоэволюция не имеет ни того (?) ни другого (?), и может быть обратима.
Т.е. возможен поворот.
Т.е. регресс цивилизации - нормальное явление.
Причем вопрос даже не вероятности - может быть и так и так. ("Какова вероятность встретить на улице верблюда? 50%-50% Могу встретить а могу не встретить")
Ну и конечно всякие варианты развития в поле решений.

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
эгоизм гена конец 02-08-2004 14:39


да, в целом здорово. И перход от биологии и мимам хорош и логичен.

что следует из мимов? (не факты)

- дети великих - никто. По крайней мере сначала. Т.е. великость не передается по наследству, хотя косвенно как "склонность к ..." конечно остается.

- кстати, давно уже обращал внимание на Иисусовское - "любящие отца и мать свою более меня, НИКОГДА не войдут в царствие небесное". Теперь это понятно. Мимы не наследуются биологически, только гены. А приоритет ценности у мимов. И Иисус тут имеет в виду именно это. Родственность это хорошо и здорово (запрета на это или проклятия нет) но это не Главная ценность. Кстати, обратите внимание на мягкость тона (указаны родители, но не дети).

- память не наследуется и не сохраняется (в поколениях). Т.е. что ЗАПИСАЛИ то сохранили. Все остальное тлен.
Мимы живучи в пределах передачи между объектами. как сигналы при наличии тока (память ОЗУ). Ток пропадает и привет.
Тогда возникает интересная ситуация.
Допустим, что биоразвитие привело к тому что были порождены автоматы (люди), которые технологически (или не важно как) но научились помнить. Помнить информацию и анализировать в глубь. Инфообщество - следующий уровень. Гены создали макроструктуры, которые породили мимы и мимовые макроструктуры.
Минус генов - они не помнят истории. (?!?) Т.е. если когда то был ген-неудачник, то он по эволюции умер. Теперь, спустя какое-то время он нужен. Но его уже нет. Он умер. Следов тоже нет. Кстати не факт, но все таки.
А мимы в принципе можно хранить вечно, при наличии среды и носителей. Имеется в виду не только носители (кассеты, ленты и т.д.) но и среду.
Мимы в общем случае это мысли. Они имеют смысл только в среде, т.е. пока жив "носитель" мысли - человек (в данном случае :-) )
И чем это закончится? Нет, чем это продолжится?

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
воспитание детей в смысле самоуверенности 02-08-2004 14:22


замечено, все чаще вижу маленьких детей, как правило из обеспеченных семей, все такие уверенные в себе, ведут себя как взрослые.
Недавно в парке один такой покупал "сам" билеты на лошадку.
С одной стороны выглядит здорово - "Такой маленький, а такой самостоятельный". Родители конечно милуются, гордятся мол вот смотрите.
Но есть и другая сторона...
Понятно, что ребенок не понимает что он делает. Понятно что гордится тут нечем. Он просто бессознательно, как обезьяна копирует поведение в определенных ситуациях.
Точно так же дети начинают курить "чтобы быть как большие". Если взрослый курит - то это можно понять например как "успокоение нервов", ну может как удовольствие.
Но что делает ребенок, когда курит? Копирует.
В чем бяка?
Его не учат почему и зачем. Его просто натаскивают, как собаку. Тренируют. Как правило сами родители.
Его (ребенка) "взрослость" показная. Она декларируется. Он думает (и о нем думают) что он вроде как "взрослый". На самом деле, как правило, наоборот. И именно у этих детей. Как правило, за ними кто-то стоит. Т.е. они НЕ самостоятельны.
Я к чему взъелся?
Эти люди вырастают (не все но для примера) и начинают быть "начальниками". Например. Но как правило, эти люди начинают "управлять" не имея представления о том ЧЕМ они управляют и ЗАЧЕМ. У них нет цели. Цели как направления работы.
Управление (вообще) подразумевает понимание того чем, как и с какой целью управляют. Причем мы не говорим, что менеджер должен ЗНАТЬ как программировать, нет. Он должен представлять себе КАК. Он должен суметь представить себе этот процесс.
При этом, тут только в доказательство примеры из Большого бизнеса (Ли Якокка и т.д.). Эти люди не имея предметного образования смогли въехать в специфику. А не просто командовать.
Закладывается все довольно рано.
Человек привыкает сначала делать что-то, а потом начинать разбираться зачем вообще он это делал?
Как часто вам приходилось слышать от нашаливших детей (или что разбивших) реплику "Я не хотел!"

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
эгоизм генома 8 16-07-2004 13:45


начал главу 11
многое из того что писал приобретает немного другой смысл
все-таки как-то неудачно структурирована книга (или я тороплюсь) - вопросы уже есть а оказывается что автор рассматривает только очень частные случаи и .
идея мимов хороша ("идейные гены").
"
...Они хотят установить, каким образом наличие такого мозга повышает выживаемость генов....
"
Да, повышает. Каким образом? Увеличивая гибкость принятия решения и выбора.
Сравнить можно с переходом от ДОСа к виндам (не поминая всуе :-) ). Задачи, особенно в момент перехода как правило теже - возможностей больше. И многозадачность, и графический интерфейс, и удобства мышки и т.д. Сразу, помнится, много было критики мол и медленнее и глючнее и т.д. и часто по делу. Но в итоге, дело даже не в маркетинге микрософта, тут удобнее. И главное именно гибкость. Гибкость винды породила ее удобство - файл скопировать можно 25 способами, каждый как правило пользуется своим, но способы есть! Фоновое копирование, несколько процессов копирования, и т.д. Что? ДОС этого не может? Да может, как итог ДОС сделает тоже самое и может даже быстрее (в целом). Но как давно вы обращали внимание на операции копирования? Они всегда были "фоновыми", просто винда дала возможность им такими быть.

мне кажется (об этом автор еще не писал) главная разница между животными и человек (разумным) аналогична по силе разнице между камнем и белкой. Принципиальная разница. Способы и методы похожи (аналогичны, может даже одинаковы) но это совсем другой уровень.

Миссионеру - аналогия лиру и мозга хороша. Но.. большое но (как мне кажется) Организация мозга можно считать была планом (этапом), поэтому она более "правильна", более осмысленна и несет в себе ценность. Организация лиру хаотическая, как то способу так и по качеству и количеству "нейронов". Боюсь, что похожесть этих двух образований чисто внешняя. И может не породить ни спинной мозг, ни кору. Ощущение бесцельности (особенно "нейронов", они часто ничего за собой не несут, но при этом существуют причем независимо от отбора) так и конструции в целом.

Если бросать цемент в кучу получается в 99% просто куча, хотя по вероятности можно построить и храм. :-(
У генов всегда был план (выживаемость), что кстати не всегда можно считать "Великой Целью". И часто идя даже в неверных направлениях (что подтверждается длиной пути) но геном шел к какой-то цели. Перерегулирование свойство как отрицательное так и положительное. У мимов этой возможности может не оказаться, так как нет цели. Или наоборот цель задана "нарочито" без смысла.

Держание идеи бога в какой-то момент времени для цивилизации превратилось (или превращается) в САМОЦЕЛЬ. Она уже никому не нужна но... традиции, институты, в конце концов бизнес (тот что ведет церковь). При этом вопрос даже не в том есть бог или нет, сейчас нет смысла в самой постановке вопроса. Характерный момент - процент верующих людей среди "реалистов" (т.е. тех кто что-то делает) по отношению ко всем остальным.

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
уметь танцевать 13-07-2004 10:03


нет доказательств существования бога?
а может их и НЕ ДОЛЖНО быть?
может быть так и было задумано? Может быть даже и богом?
если человеку (кстати, любому существу) сказать мол, танцуй и получишь сахарок, он конечно будет танцевать, и стараться, и т.д., (конечно если ему нужен этот сахарок) - это просто.
А если не сказать о том ЧТО нужно делать? если не задавать критерий? если предоставить СВОБОДУ выбора действия? но сахарок при этом давать :-)
Вас вывели на подиум и сказали - делайте ЧТО-НИБУДЬ, просто покажите НА ЧТО ВЫ СПОСОБНЫ, что вы умеете? и тут и началось :-)
Более того, вам не сказали что прямо сейчас и ИДЕТ ЭКЗАМЕН! Вы не в курсе что вас УЖЕ проверяют. Такая "скрытая камера", зато никто не выступает по бумажке :-) Все как есть. Чистая натура.
Т.е. естественный (самый кстати естественный, какой только может быть, он даже круче чем у животных - у них ЕСТЬ критерий) отбор уже идет.
Какой критерий? А зачем вам об этом знать? Чтобы вы могли подготовиться, как к экзамену? Не-не-не, не пойдет, так слишком просто и НЕ ЕСТЕСТВЕННО.
Скажу больше - критерия может не быть совсем. Т.е. он условный, косвенный.

Чем мне всегда не нравились игры типа Myth (ходилки) - существовало известное решение. Т.е. было известно ЧТО нужно сделать и ГДЕ и КАК. Как минимум было известно что надо (например) стать богаче, или сильнее или больше. Критерий по крайней мере ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ. "Быстрее, выше сильнее". Логично.
А тут вопрос в том что не понятно НУЖНО ли быть быстрее, нужно ли быть сильнее? Не факт, ой не факт. И кстати история даже той части конкурса что уже прошла :-) это подтверждает.
Может цель в том чтобы РАЗГАДАТЬ цель? Может, а может и нет.
С другой стороны наличие отбора подразумевает цель отбора. и в этом суть.
Продолжение следует...

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
эгоизм генома 7 12-07-2004 18:23


Приоритет секса как удовольствия перед сексом как продолжением рода.
Допустим, что удовольствие от секса это доп свойство для определенного вида, позволяющего заставлять заниматься сексом. Значит, в какой-то момент времени, у "вида" появляется "нежелание" копулировать только лишь для продолжения рода, и тем самым нужен еще один стимул. Удовольствие. Но автоматом и противовес (какой?).
Т.е. "удовольствие от секса" (читай оргазм) - чистой воды инстинкт. Выработанный. Может в том числе, с учетом развивающейся нервной системой (и соответственно чувствительностью (и чувственностью)).
А что такое противовес?
Как реализовать противовес (в данном контексте "воздержание" или может "удержание")? добавить "удовольствие" просто - увеличить чувствительность тканей и ее восприятие и связать (что кстати не обязательно работает) с положительным восприятием этих ощущений. Это просто (ну скажем так).
Одновременно (параллельно) надо развить функцию нежелания. ВО-первых, можно использовать уже имеющееся "нежелание" (с чем связанное, непонятно) или выработать что еще.
Существующее "нежелание" копуляции (на момент выработки оргазма) с чем может быть связано? Особенно с учетом того, что продолжение рода (читай копуляция) одна из самых важных функций (рефлексов). Отчего возникает "нежелание"?

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
нейроны генераторы 09-07-2004 15:08


в ответ missionary (чтобы не забыть :-) )
"Подавляющее большинство дневников лиру функционирует исключительно как элементарные ячейки - нейроны, пропускающие сигнал при достижении им определенного порогового уровня. Если "понравилось" - копируем сообщение в свой дневник. Если "не понравилось" - не копируем.

Полезный ретранслируемый сигнал ("Десять причин, по которым пиво лучше женщин" или "Киркоров - козел") составляет около 30%. 60% - "тепловой шум" нейрона ("купила новую маечку на лямочках и еще седня Макс пригласил в клуб"). Этот шум никуда не передается и никому не интересен, но служит средством общей сонастройки и знаком: "твой сосед никуда не делся, ни в чем не изменился, и готов принять твой сигнал". 10% - не соответствующие общей настройке трансляции ("что я думаю о вероятных лауреатах Нобелевской премии по физике") - такие дневники не являются частью рассматриваемой сети (но могут являться частью других сетей). Работает естественный дарвинистский отбор "успешно" ретранслирующих и забвение неуспешных.
"
реплика 1 - ни фига не понял но круто :-)
реплика 2. Ретрансляция в лиру в противовес генерации, отражает уровень обработки сигнала в "нейроне". И соответственно сам нейрон. и место этого нейрона в блоке. И способы использования нейрона.
Кстати, нейроны, что, только передают? А кто генерит? Ну входы понятно, а внутри?

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
эгоизм гена 6 09-07-2004 14:56


Цитата (конец 8 главы)
" Эта глава, а также следующая, в которой рассматривается конфликт между брачными партнерами, может показаться ужасно циничной и навести на тяжкие раздумья родителей, преданных своим детям и друг другу. Я снова должен подчеркнуть, что я говорю не об осознанных мотивах. Никто не имеет в виду, что ребенок преднамеренно и сознательно обманывает своих родителей из-за имеющихся у него эгоистичных генов. И я должен повторить, что когда я говорю нечто вроде: «Ребенок не должен упускать ни одной возможности смошенничать, соврать, обмануть, использовать все, что можно, в собственных целях», слово «должен» я употребляю в особом смысле. Я не пропагандирую подобное поведение как нравственное или желательное. Я просто хочу сказать, что естественный отбор будет благоприятствовать детям, действующим подобным образом, и что поэтому мы можем столкнуться с мошенничеством и эгоизмом в пределах семьи. Слова «ребенок должен мошенничать» означают, что гены, склоняющие детей к мошенничеству, обладают преимуществом в генофонде. Единственная человеческая мораль, которую можно было бы из этого извлечь, заключается в том, что мы должны учить наших детей альтруизму, поскольку нельзя ожидать, что он составляет часть их биологической природы.
"
Вынужден согласиться.
Кстати, мысль интересная именно в контесте изложенного в предыдущих заметках. Суть в том, что природа порождает эгоизм индивида. И до определенных пор это лучшая тактика (и стратегия). И не является ли иисусовское "...возлюби ближнего..." советом на следующий этап?
Кстати, ласковость кошек, вы думаете отчего?
Кстати, "человек человеку друг, товарищ и волк" тоже ведь не спроста.
Если считать что цивилизация homo - общественна и это "right thing" (?!?) то "эгоизм гена" (природы) противопоставляется.
Но тогда будущее за социализмами (всех видов) а капитализм УЖЕ прошлое ?!?
Я бы сказал и так - капитализм должен был выростить "мощных и сильных" индивидуалистов, которые вместе создали бы ОБЩЕСТВО не рабов а индивидов. Но Общество.
Беда ведь Ленина, как мне кажется, не в методе а в ресурсах. Я не помню чтобы кто-то критиковал теорию - все критикуют реализацию.
Спецы по внедрению знают, что есть разница. И зависит она как правило не от подрядчика (хотя конечно, клиент всегда прав :-) ) а от заказчика.


LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
сложность vs гибкость 08-07-2004 13:22


http://www.computerra.ru/hitech/34547/
и цитата
"
Муравьи или пчёлы умеют выполнять работу совместными усилиями. В отличие от людей, они обходятся без руководящего центра. Интернет тоже децентрализован, и, возможно, решения сетевых проблем стоит искать именно у общественных насекомых.
Именно так считает доктор Эрик Бонобо из France Telecom. По его мнению, когда речь идёт о сверхсложных системах, склонность людей строить иерархические властные структуры только вредит. Человеческие методы организации тут не срабатывают.
У общественных насекомых совсем другой подход - нечеловеческий. Чтобы решать свои проблемы, муравьям и пчёлам не нужно их понимать. Они самоорганизуются посредством прямых и косвенных взаимодействий. Удивительно, но это работает.
Бонобо специально изучил, каким образом муравьи прокладывают дорожку к источнику пищи. Как выяснилось, эта дорожка оказывается кратчайшим путём к цели. В одном из экспериментов, которые ставили учёные, добраться от муравейника до пищи можно было по короткому или по длинному мостику. Муравьиная дорожка всегда шла по короткому мостику.
"
Не умаляя достоинств исследований систем управления, в том числе и этих.
Мысль о муравьях, ищущих кратчайший путь. Да они найдут именно КРАТЧАЙШИЙ путь, а не допустим более эффективный или более безопасный или более удобный и т.д. Разницу чувствуете? Их эффективность - часть (только часть) нашей эффективности. Т.е. им хватает ( и это здорово), но оттого они так и остались муравьями и в муравейниках. Мы гибче, мы универсальнее. Достоинство нашей системы именно гибкость, возможность оперировать многими критериями. А схема, я думаю таже. перебор.

Кстати, проблема центра в СУ людских сообществах. Центр начинает быть самодостаточным, т.е. не центром чего-либо (группы людей, проекта, общества, организации) а центр начинает воспринимать себя как ЦЕНТР. Начинается персонификация, мол если я здесь (в центре) значит я kwxit и больше и круче и т.д. Он перестает быть полезным в данной группе. Он начинает быть не центром для (кого-то, чего-то) а центром myself.
В своих глазах он растет быстрее чем в других.

Сама централизация, как раз и говорит о более высокой степени эффективности, втом числе и redundancy (замы и т.д.). Все это есть, но... Если бы это были роботы или например аскеты - половина изветных проблем пропала бы сама собой.
Почему они коррумпированы? Почему никто не хочет например купить меня? Потому что я не имею той ценности что они. И это нормально (предложение о покупке :) ). Не нормально его принимать.
Условно говроря, продажность депутата - не ЕГО достоинство. Его туда выбрали другие люди и тот факт что его цена повысилась - не его свойство а места.

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
эгоизм генома 5 05-07-2004 14:27


перенос ответственности
по словам самого автора геном может быть достаточно малым чтобы обладать хоть какой нибудь системой управления или даже логики
Дальше больше, как геномы координируют приоритеты между собой, их ведь много в одном носителе.
Далее, сам выбор задачи для генома (на примере альтруизма) процесс достаточно сложный.
вообще в америкультуре (не только) есть такое свойство списывать проблемы на кого то еще.
Вот геному досталось. Это оказывается геном виноват во всех наших приоритетах и решениях. В пострелигиозной стране надо было найти крайнего, да еще и доказать это. Научно объясненное.
Ценность книги падает по мере углубления. Остается буквально только сам факт ее наличия и попытки популяризации генетики и генной биологии.
У автора похоже НЕТ сомнений в ситуации, что характерно.
Нашли (или еще ищут) ген ожирения. Мол, найдем переделаем и все будет ОК. Опять можно будет безостановочно жрать. А как насчет своей воли? Как насчет принять решение и ответственность не жрать как не в себя? Не получится - и по двум причинам. Во-первых, это не так просто, принять решение не есть шоколадку. Во-вторых тяжело сопротивляться индустрии (и всему образу жизни). Жить среди сладостей и их не есть? Абсурд.
Кстати мысль интересная - может так и надо, может это и есть путь эволюции человека? Да. Будем мы толстыми и неподвижными - ну и что? Разве в этом прелесть. Помните, во времена Рубенса (или кто там у них) писали пышнотелых женщин? Кто то сечас считает это красивым? При этом этот факт не мешает наслаждаться живописью как таковой. Да и так ли важно как выглядит человек? Если это хороший человек!
Когда появилась виагра (бездоказательно, но в архиве может и есть, не проверял) я сказал себе - не ешь козленочком станешь. Не может быть все так просто. И вот сейчас нашли, что вроде виагра ухудшает плодовитость. В чем проблема? Акт возбуждения совершенно очевидно связан с процессом генерации (просто по своей сути). И дело даже не в том, что для старых людей это как бы пофиг. НИКТО не способен отказаться от этого, видя и результат и рекламу, кстати. Так устроен мир (нет, не мир - общество). А-а-а, вы думаете, это должно быть остановить врачей? Мол не прописывать кому не надо. Ха. Это как раз просто. Гиппократ давно умер и лечат нас другие люди. И заинтересованы они не в том чтобы вылечить. А чтобы лечить. В процессе так сказать. Причем , что важно, это относится не к конкретным людям. Это проблема индустрии. В каких областях исследований наиболее выгодно работать, где самые большие бабки? Там где потом можно будет их вернуть и преумножить. Рак - лекарство уйдет за бешеные бабки. Старение, виагра и т.д.
Про старение - могу сказать только одно (повторюсь пожалуй) - ЗАЧЕМ жить так долго?. Просто скажите мне - на фига? Дайте молодым пожить, дайте молодым пожить не по вашим законам (старики НЕ МОГУТ писать законы для молодых - менталитет разный). Струльдбруги (или как их там) изолировались и никогда не рассматривались как источник мудрости.


LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
эгоизм гена 4 01-07-2004 15:20


глава 5
замечание.
отбор генов приводит к стабильной ситуации ("эволюционно стабильное множество").
Синонимом стабильности будем считать застой, в противовес развитию. Не эволюцию а именно развитие (улучшение), совершенствование. По теории отбора надо достигнуть выживания (стабильности вида) и не более. Чтобы идти дальше надо нечто другое.
Не это ли проблема перехода от чистого био отбора к разуму. Улучшение и изменение критериев отбора.
Другой вопрос - наличие разума достаточно или это просто инструмент?

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
грубая мысль 01-07-2004 11:48


женщины торгующие своим телом (в любом виде - секс, модель, брак по расчету) подразумевает что БОЛЬШЕ у нее нет ничего.
Из чего вывод - брак по расчету - всегда покупка. Тогда о каких отношениях идет речь?
Называйте вещи своими именами.

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
армагеддон :-) 01-07-2004 11:35


вообще мысль интересная :-)

тот факт что мысль о конце света во всех его видах крутится в мозгах именно людей говорит о многом.
причем причины приводятся разные
- внешние катаклизмы (метеориты) - все как правило без влияния людей
- внутренние катаклизмы без влияния людей (наводнения, глобальное потепление, похолодание и т.д.)
- внутренние катаклизмы под влиянием людей (тоже, что и предыдущий только под влиянием жизнедеятельности), причем здесь имеется в виду бытовая деятельность (озон, углекислота, вырубание лесов, эррозии и т.д.)
- прямое уничтожение (физическое). Ядерные, химические, бактериологические, наномашины, генетика.
Ну и как правило все.
Но у всех причин есть одно общее - имеется в виду именно физическое уничтожение вида. Либо вместе с планетой либо отдельно.
Часто проскакивающая мысль "Человек способен уничтожить все живое на земле" - как правило относится именно в виду человека (как вариант млекопитающих и т.д. в зависимости от вида поражения). НО НЕ ВСЕГО ЖИВОГО. Хер вам удастся уничтожить бактерии, тараканов и т.д. Тем более если это (именно в таком виде) не планировать. Человек боится за себя (мания величия).
Но как-то не проскакивает мысль об уничтожении вида людей не как биовида а как Homo Sapiens.
Т.е. никто не считает что возможна деградация вида. Децивилизация.
Не обратно к обезьянам, а вперед к идиотам.

Кому я открою тайну, если скажу что в институтах учатся не ради знаний а ради диплома? Как вариант, престижной (денежной) професии? Кому я открою тайну, если скажу что гимназии наши (вроде как элитарные, в том или ином виде) это просто престиж для более молодых перед институтом а не знания?
Что вы думаете, если вы станете брать деньги (стали брать деньги) за образование, то оно станет лучше? нет. Потому что это не деньги НА образование, это первый вклад в обеспеченную жизнь потом.
Берем любого выпускника вуза (кстати можно и школы - без разницы) через год после окончания и спрашиваем теже вопросы что и на экзаменах. 99% не ответят ВООБЩЕ. Даже с подготовкой врядли больше половины. Так и что они учили?
А сколько выпускников работают по професии?


LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Второй этап 30-06-2004 12:22


"Господь дал Моисею каменные скрижали.
На них были написаны десять заповедей, которые должен был соблюдать народ:
1. Запрещение других богов
2. Запрещение образа бога
3. Запрещение имени бога напрасно (?)
4. Помни день субботний, чтобы святить его.
5. Почитай отца твоего и мать твою.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего.
"
Это Моисей.
Три про бога, три про дела (не убивай, не прелюбодействуй, не кради) и четыре про душу.
Думаю заповеди были простейшим регулятором общества. Структура (почему кстати 10?) такова - 3 вверх (ориентир на власть), 4 внутрь (душа) и 3 наружу (дела). В принципе все логично, только день суботний слегка (именно слегка) не в тему.

Вообще 3 первые заповеди могут иметь такой смысл - Какая вам разница как он выглядит и как называется? Хуже того, именно в этом смысл. Он - дух (идея).
Причем мысль то, подспудная.

Моисеевы заповеди написаны для "дикарей". Иисус наоборот говорит для "людей". Предполагается определенный этап развития. Они как бы задают эти этапы. Как детям, сначала просто учат КАК надо делать, не объясняя зачем и почему. Потом, когда у детей возникает вопрос ПОЧЕМУ надо делать именно так А НЕ ИНАЧЕ - доводят принципы.

Ниже отсылки Иисуса к моисеевским заповедям (Матфей) и другие (!) избранные :-)
"
6. Вы слышали, что сказано древним:не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
7. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
9. Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий...
0. Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую.
00. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
000. Не собирайте себе сокровищ на земле... ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
0000. Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
00000. Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
"

Акценты сменились.
Суть ушла внутрь, в душу. Скажем проще в голову. Иисусу уже неинтересно управлять инстинктами. Особенно хорошо про 7 заповедь. Какая разница ЧТО ты делаешь? важно ЧТО ты думаешь!
Это кстати к вопросу заказчика и исполнителя. Ясно что ловят не тех. Ясно, что без разницы - поймали вы исполнителя или нет, заказчик все равно существует и найдет ДРУГОЙ инструмент.

Вообще мысль о том, что Иисус говорит не для всех. Он говорит для тех, кто принял заповеди Моисея. Т.е. люди, живущие по 10 заповедям получили бонус. Для остальных многие положения Иисуса теряют смысл и логику (вторая щека).
Я бы сказал так - не выполнив первые нет смысла во вторых. Это именно ВТОРОЙ ЭТАП.

Я бы добавил от себя :-)
-1. Прежде чем делать - подумай.
-2. Подумай - Зачем?
-3. Подумай - Не навредишь?
-4. Подумай - Кому будет лучше?


LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
эгоизм генома 3 25-06-2004 16:04


Глава 3
Репликация - чудесно! Все понятно - из одной клетки 2 потом 4 и т.д.
Когда клетки начинают различаться? Когда получаются кости и скелет и ткани и нервы
И когда процесс останавливается?
Почему из данной клетки вырастает не просто набор, определенное количество клеток а именно сложная структура?

Откуда известно что ген карих глаз доминирует? Это доказано или просто так? и вопрос почему? И что, голубых глаз не будет? или тоже доминантны по отношению к другим?

Кстати мысль о "наличии воли" или "плана" у гена интересна. Я бы сказал что мысль о "цивилизации генов" в противовес "цивилизации людей" мне нравится, с оговорками. Допускается.

Ситуация с генами может напоминать ситуацию с какими нибудь шумерами, которые создавая свою цивилизацию и являясь (с известными допущениями) родоначальниками например западной цивилизации - никакого реального отношения к ней не имеют и их влияние косвенно (влияние родителей на детей).
То же может быть и с генами. ИХ развитие переросло в другие формы (макроформы) которые как бы зародили свою цивилизацию и теперь являются "внеплана" генов. Условно говоря, они породили нечто ушедшее с линии. Аналогия с "цивилизацией компьютеров" против "цивилизации людей".
Достижение генов - порождение самостоятельности "самоплановости" производных (людей).
И еще вопрос? Была ли цель у генов? Ради чего? Просто выживание? А зачем? <-- философский вопрос.

Опять же по определению, ген не несет обьема информации и не существует как "личность". Так какoй у нее может быть план?
Допустим ген хочет выжить (например во мне), значит в терминах моего макромира он должен мешать мне умирать и способствовать моему размножению. И моя воля вроде как и не существует. Т.е. мое мнение ВСЕГДА некое производное от "мнений генов"? Это не имеет смысла - самоубийство ДОЛЖНО БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНО по определению. Значит гены потеряли уровень управления УЖЕ.
Еще остались инстинкты :-)

Кстати проблема перевода. Если есть текст на языке А и перевести его на язык Б, то всегда существует вариант неточночти перевода (я бы даже сказал отсутствие математической точности перевода). Что еще хуже обратный процесс, перевод того же текста с языка Б обратно на язык А даст текст отличный от оригинального. Если вообще похожий на него :-)

Помните что "...властью владеет не тот кто влаеет пряностью а тот кто может ее уничтожить"

Мы часто делаем выводы о механизмах и способах, зная что эти способы УЖЕ существуют в природе. И находим доводы доказывающие, что ТАК и должно быть.
А смогли бы мы доказать необходимость полового размножения до его появления? Смогли бы мы при наличии только простого механизма репликации понять что надо изменить его усовершествовать причем именно ТАКИМ способом?

Нравится книга!

LI 3.9.25
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии