Богданыч, 3,14здёшь и провакация. Не возьму.

Попробуй к Тимуру Мамедову обратиться.
это типа он-лайн программа, бросаем курить через интернет, мне одна знакомая говорила, что у неё куча друзей с ним бросили.
Я вот читал дневники и форум у него на сайте когда бросал, бросил и счастлив безумно.

hocker, ты заплатил за платный курс или одними отзывами пользовался?

Пока почитала комменты, чуть не спятила - куда тут всех вечно уносит в беседе? :D То коньяк, то пиджаки-стиралки-пылесосы...
По сабжу
1. Попробовала курить в школе, не понравилось, два года после школы не курила, закурила в институте на первом курсе, когда в колхоз в Крым поехали, помидоры собирать. Самая интересная компания была насквозь курящая :)
2. Позитифф от курения - вкусно и расслабляюще. Но я курю только если а) сидя, б) есть запивачка, в) мне тепло, г) чуть главное не забыла - мои сигареты не везде и купишь :) Поэтому я не курю на работе, вообще, на природе курю только летом, короче - привередничаю. Потому что курение у меня - приятный процесс, а не механика с физиологией.
3. Было пару раз, что долго не курила. Болела раз сильно, полгода не курила, ну и по мелочи - то командировка на неделю, сплошь некурящее окружение и номер для некурящих, то сигареты забыла (закончились, потерялись) посреди поездки.
Я не заморачиваюсь на тему "надо бросать, бо вредно", у меня не самое популярное мнение на этот счет. Я считаю, что вред от курения сильно преувеличен, все надо рассматривать в привязке к конкретному индивидууму. Бабушка моя курила беломорканал, как паровоз, до восьмидесяти с хвостиком лет, у нее даже кашля утреннего не было. А один мой знакомый микробиолог поведал из чего состоят прищевые консерванты, красители и ароматизаторы и огласил сферу их применения, так я поняла, что для здорового образа жизни надо уезжать куда-то в Австралию и вести там натуральное хозяйство :)
Не могу сказать - брошу курить или нет. Если вдруг случится прихоть такая - брошу. Я тут почитала в комментах, что некоторые бросившие считают бонусом "контроль над ситуацией". Для меня это не цель. Я не хочу ничего контролировать, это напряжно и малоэффективно.

LI 5.8.22

Razminka, Верно то что бабушка курила беломор и была счастлива. У меня дед курил с 7 до 76 лет и тоже всё нормально. Вопрос здесь в качестве курева. Дед самосад курил по молодости, а те сигареты которые мы курим и рядом не валялись с "теми" беломорами и т.д. сигаретами (папиросами).

Разминка, знаешь, среди моих знакомых (в том числе и временно прекративших) бытует то же мнение, что слухи о вреде слишком преувеличены.

Это я к тому, что то ли твое мнение не такое уж редкое, то ли вокруг меня собрались люди с очень редким мнением... 8-)

Кстати, была у нас на курсе старушка. Курила с 4(?) класса с перерывом на вынашивание и кормление одного ребенка. При чем дымела как паравоз. При чем Приму без фильтра, но через мундштук.

Зверского здоровья была бабушка и такой памяти. Дай бог каждому такое...

Исходное сообщение Mikkoli: те сигареты которые мы курим и рядом не валялись с "теми" беломорами и т.д. сигаретами (папиросами).

Не валялись, да. В Беломоре содержание смол выше 15 мг, а сейчас насколько я знаю ЕС ввело ограничение - то ли 10, то ли 12, не помню, все что выше - опасно для здоровья.

LI 5.8.22

Исходное сообщение Mefy: Разминка, знаешь, среди моих знакомых (в том числе и временно прекративших) бытует то же мнение, что слухи о вреде слишком преувеличены.
Это я к тому, что то ли твое мнение не такое уж редкое, то ли вокруг меня собрались люди с очень редким мнением... 8-)

Скорее второе :)

LI 5.8.22

[i]Исходное сообщение Богданыч кстати, оффтопик.
похоже, один билет на футбол подвисает.
если Горох в течение часа не подвердится (он там с работой определяется) - то освободится место хоть для половинки, хоть для четвертинки %)

ЫЫЫ СЦУКИ Это я не о вас, это о Суркисах. Или кто там додумался перенести матч на 18-00. Щас - уже могу идти. А некуда.

Даже домой уже не хочется - первый тайм все одно умрет в дороге, уж лучше че-нить полезного сделаю. Или здесь поспамлю.

Исходное сообщение Богданыч: Собссно, это мне и не понравилось - фаза перехода от "получения удовольствия от каждой выкуренной сигареты" до эдакого автоматического процесса.

Вот! Именно!


LI 5.09.15

Удивительно, но у меня за долгие годы так и не выработалось физической зависимости от никотина. То есть, курю я, как в том анекдоте - когда выпью, а пью - когда в карты проиграюсь.

А вот психологическая есть, причем, исходит все зло от мужчин. Я никогда не возьму сигарету, предложенную женщиной, но мужчине не могу отказать. :) Что-то есть в этом очень интимное, словно какой-то таинственный, невидимый глазу ритуал сближения, где-то на уровне тонких тел. :)))))
Но это только в том случае, если мужчина а) нравится и б) ему нравится, когда женщина курит.
А с мужем совсем другое - стоит ему пойти на кухню, как меня ноги сами несут следом. Очень хочется избавиться именно от этой зависимости, но не выгонять же его на балкон, жалко... Пришлось установить для себя норму - не больше 4-х сигарет в день. А лучше вообще 2. А в идеале совсем ни одной. Причем, если мужа дома нет, я про сигареты даже не вспоминаю.



LI 5.09.15

Поздравляю с Победой!

По сути "анкеты":

1. Курить начал курсе на 2-м, по причине глубокого депресняка, в числе иных способов саморазрушения.

2. ИМХО. Главный "позитифф" - у тебя периодически возникает сильное, простое и понятное физиологическое желание, и ты его можешь легко и не особо сильно кого-то напрягая - удовлетворить. Для сравнения: покушать можно 3, ну 4 раза в день (в общаге - меньше). Трахнуть кого-то - ну... пусть несколько раз в неделю. Выпить - тоже, скажем,не каждый день. И.т.д. Ключевой процесс - удовлетворения желаний. Подсаживаются - именно на это.В списке мелких житейских радостей и источников кайфа - курение, безусловно, САМЫЙ регулярный, и сопровождается минимумом затрат и побочных эффектов. Что-то сродни, может, есть еще у кофеманов. Но там желание не настолько физиологично, и эффект не настолько прямой.

3. Бросил исключительно из-за того, что моя жена (тогда - будущая) этого запаха не переносит. Причем на расстоянии суток-двух от последней сигареты. Приобрел?... Жену. Со всеми вытекающими :)) Потерял... В таких случаях, всегда что-то теряешь :) В моем случае, радость от курения стала просто одним из. Каких-то высших идей как в курение, так и в бросание не вкладывал, если надолго окажусь вдалеке от жены - могу закурить.

Пара мыслей по поводу: бросалось тяжело. Ломка была пару недель конкретная (курил, когда курил, на уровне пары пачек в день, а под ночные карты-пьянку и по 3 улетало, одну от другой прикуривали. А карты либо пьянка у нас были каждый день %) На самом деле, физиология это фигня. Наркоманам, и даже алкашам, насколько я понимаю, на самом деле хуже. Препятствие исключительно одно - вот, щас, ну ЕЩЕ ОДНА сигарета - да какая разница. Почему я должен бросать именно СЕГОДНЯ, если можно завтра (через неделю, после сессии, после свадьбы, к годовщине свадьбы и т.д.)

По твоей ситуации: не морочь голову ни себе, ни людям. Хочешь бросить курить - бросай. Заботишься о своем здоровье - бросай. Считаешь, что зависимость собственного настроения от наличия палки, набитой дымящимся мусором, это плохо - бросай. Хочешь че-то доказать себе или окружающим этаким мазохистическим способом - бросай. По моим наблюдениям, смалить ты стал достаточно много, ты именно КУРЯЩИЙ человек уже. Я тебя вижу конечно редко, но вряд ли в "худшие минуты жизни" - пачка в день для тебя либо норма, либо скоро станет. Если тебя такой статус напрягает - бросай сейчас, пока организм зацепило не сильно. А у тебя, похоже, стадия "поговорить"... Анкету там запустить, языком почесать... А потом, прикуривая, сказать, да, мол, приятно пообщались :) Пообщаться мы, конечно, могем. Но... Знаешь, я как-то с женщинами общался - мол, толст стал, в футбол играть трудно, как бы оно так похудеть бы... Они зверели, все как одна. Я потом понял. Для меня это - языком почесать. Мне, конечно, чтоб - оппа! - и деть куда-то 20 кг, или хоть 10 - оно б прикольно было, но по большому счету, оно меня НЕ БЕБАЕТ. Я даже в футбол раз в году играю, и ради этого ни жрать меньше, ни спортом заниматься я не собираюсь. А их ихние фигуры очень сильно бебают, они страдают, можно сказать, за то, чтоб хотя бы в мой вес войти, не то чтоб 100 м бегать как я в молодости бегал :) И тут я на такую блин больную тему эдак несерьезно прикалываюсь. Я не к тому, что это кому-то тут больная тема. Я к тому, что если б она для тебя была больная - ты б об этом НЕ ГОВОРИЛ.

О вреде курения: как сотрудник канцер-регистра :) аффторитетно заявляю, что курение - один из немногих факторов, вредное воздействие которого солидно и аргументированно ДОКАЗАНО. Риск рака легких - растет в десятки раз. Спорить с этим - спорить с математикой. Уважаемый мною проф. Р.Пето выражался злобнее - "курение увеличивает общий риск ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ смерти вдвое" - тут можно спорить, что он под этим понимал и как считал, но в любом случае, ряд эффектов доказан и не надо себя уговаривать. Ежегодно ОТ ПОСЛЕДСТВИЙ КУРЕНИЯ гибнет народу больше не то, что от Чернобыля, - чем от Хиросимы вкупе с Нагасаки. По Украине, от рака легких умирает до 15 тыс. ежегодно. 90% - именно из-за курения. Другое дело, что мы имеем дело с ВЕРОЯТНОСТЯМИ, случайным процессом, и именно в твоем случае этот добавочный риск может НЕ СЫГРАТЬ. В конце концов, путь самурая - это путь Смерти (с) Хагакуре Бусидо :) Особенно, я представляю, как должно быть обидно всю жизнь не пить, не курить, сидеть на диете - и попасть под машину, возвращаясь с занятий по фитнесу :)

На правах оффтопика - также НАУЧНО ДОКАЗАНА польза малых доз спиртного (на уровне бутылки пива, стакана сухого вина или 20-50 гр. водки в день). Снижает риски много чего (сердечно-сосудистые, в первую очередь). Может, менее убедительно, чем вред курения - но достаточно для того, чтобы НЕ ПУТАТЬ одно с другим. Другое дело, что мало кто способен остановиться на "малых дозах", а вред больших не только доказан, но и виден невооруженным глазом :)

[i]Исходное сообщение Богданыч ну... отмахивался я в основном на замечания, когда после первой сигареты в перерыве между таймами %) я обычно тянулся за второй, а ты предлагал перейти на покрече - тут у меня пока что достаточно жесткое табу, на более крепкие сигареты переходить не хочу принципиально.

И напрасно :) Именно КРЕПКИЕ сигареты отшибают автоматизм, поскольку вторая просто не попрет, ты отобьешь себе охоту курить на несколько часов. Тут как сводкой, которая блюдет свою дозу и в какой-то момент в горло не лезет - а сладкой 20% наливкой можешь налиться до зеленых чертей и сам не заметишь. Если именно ХОЧЕТСЯ курить - лучше дойти до состояния, когда ЗАХОТЕЛОСЬ, и выкурить КРЕПКУЮ сигарету. Конечно, все одно дойдешь до состояния, когда беломоры будешь один за одним смалить, но... если тебя именно интервал между курениями волнует - то он уменьшаться будет не так быстро.

ИМХО

Исходное сообщение Горох: Другое дело, что мы имеем дело с ВЕРОЯТНОСТЯМИ, случайным процессом, и именно в твоем случае этот добавочный риск может НЕ СЫГРАТЬ. В конце концов, путь самурая - это путь Смерти (с) Хагакуре Бусидо :) Особенно, я представляю, как должно быть обидно всю жизнь не пить, не курить, сидеть на диете - и попасть под машину, возвращаясь с занятий по фитнесу :)

Хорошо сказано, респект.

LI 5.8.22

Огромный респект Гороху!
Я прониклась, серьезно.



В колонках играет: 08 - Не плачь обо мне

LI 5.09.15

1. Не курила ни в школе, ни в универе. Курить же начала при совершенно обыденных обстоятельствах -- решила своего молодого человека отучить от сего "змия". И однажды на свадьбе его друга вышла на "перекур". Как сейчас помню, 3 подряд выкуренные сигареты вызвали у народа не просто шок, а... В общем, я тогда много чего о себе услышала нового :)
2. Позитифф от первых выкуренных сигарет? Не было его... Была просто какая-то неуместная злость на парня, который курит эту дрянь и обо мне вообще не думает. Потом не то, чтобы втянулась, и испытывала какое-то удовольствие -- скорее это было "необходимостью"... Так что назвать меня курильщиком практически нельзя. Но и того, что я выкурила -- хватило с лихвой.
3. Бросить же курить организм меня заставил сам, когда однажды решил от безысходности напиться на ДР сотрудницы, а потом еще и за сигаретой потянулся... Но первого раза оказалось мало. Зато после второго жуткого винно-табачного "токсикоза" с полной потерей ориентации и сознания -- все отшибло раз и навсегда.

Теперь мне невыносимо стоять в любом месте (даже на свежем воздухе), где есть хотя бы кто-нибудь курящий. Я всегда выхожу из очереди (на маршрутку), стою в сторонке... И ощущение, что теперь у нас курит каждый первый, растет день ото дня.

Я ни в коем случае не осуждаю сию привычку. У мужа вон дед курил с 4 класса в течение 56 лет. А потом однажды зимой два месяца семечки грыз -- пытался бросить и бросил. Я знаю тех, кто бросил курить, и тех, кто бросает до сих пор...

Но одно я знаю точно: если бы мой муж курил, он был бы лишен очень многого (простите, целоваться с пепельницей я бы сейчас не согласилась ни за что).

Тут либо думаешь о здоровье (несмотря на все депресняки и нервы), либо о "по кайфу". И выбираешь, что ближе. А поскольку мне выбирать не пришлось (иначе бы организм просто загнулся), я не могу судить о том, насколько это тяжело...

Исходное сообщение Mikkoli
hocker, ты заплатил за платный курс или одними отзывами пользовался?

отзывов хватило. и краткого курса.

вчера меня уличили в том, что выкурила 7 сигарет за вечер, сама того незаметив... плохая я девочка:-(

Razminka, Ольга_Bagira, Легкое_дыхание, большой спасиб за развернутые мнения.

а тебе, товарисьч Горох - отдельная благодарность. написал ты много и, как обычно - по существу.

Исходное сообщение Богданыч
[а тебе, товарисьч Горох - отдельная благодарность. написал ты много и, как обычно - по существу.

И, как обычно, никто не прислушается :-]

Исходное сообщение Горох:

Исходное сообщение Богданыч
[а тебе, товарисьч Горох - отдельная благодарность. написал ты много и, как обычно - по существу.

И, как обычно, никто не прислушается :-]

я прислушалась :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Горох

Исходное сообщение Богданыч
[а тебе, товарисьч Горох - отдельная благодарность. написал ты много и, как обычно - по существу.

И, как обычно, никто не прислушается :-]

ну уж нет - как раз прислушался.
проблема в том, что не было времени пофлудить качественно по этому вопросу %)

а по существу - пока что взятие вопроса на контроль приносит свои плоды. Докладываюсь, раз уж все заинтересованные в коментах собрались :-)

- пачка сигарет, купленная в среду утром, ушла пока что наполовину
- так получилось, что со среды не складывается с утренне-сигаретным кофе
- на работе на прошлой неделе ограничилось в те дни 1-2 сигаретами
- относительный "срыв" был вечером в пятницу и субботу - но случилось это после застольно-коньячных отмечаний того, что крыша на месте.
- безсигаретный uptime - 45 часов :-)

Исходное сообщение Богданыч
ну уж нет - как раз прислушался.
проблема в том, что не было времени пофлудить качественно по этому вопросу %)

Во-во, если хорошо поболтать о проблеме, иногда складывается ощущение, что активно ее решаешь :)

Но если оно тебе помогло обуздать темные силы организма - то поздравляю, конечно.

Не знаю, как по мне, какие-то ограничивания бессмыссленны с т.з. снятия психологической зависимости (МНЕ они были бессмыссленны). Здоровье - это да, "доза-эффект" в данном случае работает. А вот в остальном... Либо тебе ХОЧЕТСЯ - и ты КУРИШЬ - получаешь с этого маленькую радость. Либо тебе ХОЧЕТСЯ, и ты СТРАДАЕШЬ. Во имя не пойми чего себя ограничивая. Полный мазохизм, короче. Так что, мне никакие "ограничения" в свое время не канали. Имел смысл только полный подвяз, обрыв зависимости.

Если же у тебя фаза, когда физиологического желания, такого, чтоб плющило и ХОТЕЛОСЬ - еще НЕТ, то, мб, ты как раз вовремя успел. Типа, изредка себя порадовать под коньяк\кофе... Не знаю... Мне, когда желание отшибло, то курить ИЗРЕДКА - просто противно, никакого кайфа нет, одна вонизьма и тошнота. Кайф идет где-то с 4-5 сигареты, т.е. мини-втяг получается :)

знач так.
кому неинтересно - отписывайтесь от комментов. Я тут дневник курильщика, похоже, вести буду :-))

Горох, "Но если оно тебе помогло обуздать темные силы организма - то поздравляю, конечно." ну, типа при минимальном котроле курения "на автомате" пока месть не наблюдается.

после 3-х суточной паузы, когда никакой физической ломки не наблюдалось %), вчерась работа подсунула очередное эпохальное совещание "о будущем и перспективах компании".
после чего вечером я с удовольствием под кофе с коньяком (точнее, под коньяк с кофе) выкурил для получения кайфа с 4-5-й сигареты по Гороху %)

а рабочие перекуры при такой погоде отпадают как-то сами по себе
т.е., пока что все идет по плану :-))

Исходное сообщение Богданыч
знач так.
кому неинтересно - отписывайтесь от комментов. Я тут дневник курильщика, похоже, вести буду :-))

Бугага, типа блог в блоге? :))

Рекурсивная шиза второго порядка :))

Ты, эта, уверен, что курение - самая вредная и прогрессирующая из твоих привычек?... ;))

Бугага, типа блог в блоге? )

Рекурсивная шиза второго порядка )

Ты, эта, уверен, что курение - самая вредная и прогрессирующая из твоих привычек?... )

Горох, ну ведь ничто не мешает ему завести на каждую привычку отдельный блог...

Исходное сообщение Mefy:

Бугага, типа блог в блоге? )
Рекурсивная шиза второго порядка )
Ты, эта, уверен, что курение - самая вредная и прогрессирующая из твоих привычек?... )

Горох, ну ведь ничто не мешает ему завести на каждую привычку отдельный блог...

судя по названию - глобальный дневник и так посвящен бухне
теперь в нем подраздел - вдыхая йад
доктор Горох прав %)
В колонках играет: DJ Tiesto - Obsession Frank Biazzi Remix

LI 5.09.15

Исходное сообщение Богданыч
после 3-х суточной паузы, когда никакой физической ломки не наблюдалось %), вчерась работа подсунула очередное эпохальное совещание "о будущем и перспективах компании".
после чего вечером я с удовольствием под кофе с коньяком (точнее, под коньяк с кофе) выкурил для получения кайфа с 4-5-й сигареты по Гороху %)

оч. хорошая цитата на глаза попалась:

Какой Минздрав, когда тут нервы?

Исходное сообщение Горох
Бугага, типа блог в блоге? :))

Рекурсивная шиза второго порядка :))

второго порядка - для єтого есть рубрики дневника.
а вот блог в рубрике в комментах - єто уже третий порядок. Дзен-шиза %)

Ты, эта, уверен, что курение - самая вредная и прогрессирующая из твоих привычек?... ;))

дык это... остальные меня не напрягают, а приносят исключительно удовольствие %)