отчасти - страх показаться смешным
но лишь отчасти...

Думаю,что такого чувства как гордость у человека, будь то мужчина или женщина,должно быть по-минимуму,если вообще должно быть...


А должно быть ДОСТОИНСТВО,причем,не женское или мужское, а ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ достоинство.....Отсюда вытекают и поступки - не по-гордости совершаемые, а по- достоинству !....
"Стоять в позе"(гордой) перед любимым человеком - самое глупое и бесперспективное....Отвечать с достоинством на хамство - разве плохо ?
Не прощать за измену по своей гордости или дать понять человеку, что каждый имеет право на ошибку ?!...Унижая своё человеческое достоинство вымаливать у кого-либо любовь(теряя,кстати реальное уважение этого человека и окружающих),становясь его рабом,"ковриком для вытирания ног", или видя,что тебя упорно не хотят понять,принять со всеми твоими проблемам, недостатками и достойно отойти от данного человека ?!...

Гордыня - удивительное качество в человеке. Оно удерживается на одном основном законе видения мира, а проникает почти во все области человеческого существования. Этот закон - ценность индивидуального
отличия одного человека от другого и от всех. Если - человек живет этим законом (а живут им в разной степени почти все люди), то гордыня неизменно расцветает.
В нашей сегодняшней жизни гордыня продолжает играть не только отрицательную, но в чем-то и положительную роль. Возьмем, к примеру, ситуацию, когда в школе слабого мальчишку держат за "шестерку", шпыняют, дразнят и так далее. Рано или поздно чувство собственного достоинства (это не гордыня, а природное качество), соединившись в нем с гордыней, гневом, возмущением, может взять верх над страхом и он сбросит угнетателей. Здесь гордыня - двигатель эволюции.

Наше воспитание формирует гордыню с самого детства. Закон сравнения - основа основ. Прежде всего надо понять суть этого явления. Гордыня - это хищник. Хищник, который охотится за энергией людей, предназначенной по природе своей совсем для других задач. Гордыня в нашем восприятии часто видится невинным хвастовством, игровым азартом, веселым выпендриванием перед другими людьми, но это всего лишь маскировка. Далее приведу пример, обнажающий суть гордыни. По улицам идут женщины... Этой зимой в моде меховые жилеты. Некоторые женщины одеты в жилеты за 40 долларов, другие за 150, но встречаются жилеты и за 2000 долларов. Что побудило женщину отдать такие деньги за жилет? Мода? Хороший вкус? Но ведь красивый жилет можно купить и за сто или двести долларов. А теперь посмотрите на внутренние реакции людей и перераспределение эмоциональной энергии между ними. Женщина в норковом жилете чувствует подъем, силу, торжество, уверенность и превосходство. А другие женщины, глядя на нее, что чувствуют? Желание конкурировать, зависть, а некоторые - бессилие и подавленность. Именно такие энергии они отдают обладательнице норкового жилета за 2000 долларов. Именно за этими энергиями охотится ее гордыня, наполняющая ее чувством превосходства и торжества. Фокус в том, что чувство подавленности возникает от того, что многие из женщин, идущих по улице, никогда не имели такого жилета и иметь не будут, а обладательнице этого жилета именно это и доставляет удовольствие, так как она отождествлена со
своей гордыней. Ей нравится держать других за горло, ей нравится пить их зависть и бессилие, а снаружи все это замаскировано модой, хорошим вкусом, кокетством, очарованием и т.д.

Исходное сообщение mistress
Думаю,что такого чувства как гордость у человека, будь то мужчина или женщина,должно быть по-минимуму,если вообще должно быть...


А должно быть ДОСТОИНСТВО,причем,не женское или мужское, а ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ достоинство.....Отсюда вытекают и поступки - не по-гордости совершаемые, а по- достоинству !....
"Стоять в позе"(гордой) перед любимым человеком - самое глупое и бесперспективное....Отвечать с достоинством на хамство - разве плохо ?
Не прощать за измену по своей гордости или дать понять человеку, что каждый имеет право на ошибку ?!...Унижая своё человеческое достоинство вымаливать у кого-либо любовь(теряя,кстати реальное уважение этого человека и окружающих),становясь его рабом,"ковриком для вытирания ног", или видя,что тебя упорно не хотят понять,принять со всеми твоими проблемам, недостатками и достойно отойти от данного человека ?!...

Oчень хорошо сказала ... можно добавить -- l'ombre de ta main, l'ombre de ton chien...

Исходное сообщение mistress
Гордыня - удивительное качество в человеке. Оно удерживается на одном основном законе видения мира, а проникает почти во все области человеческого существования. Этот закон - ценность индивидуального
отличия одного человека от другого и от всех. Если - человек живет этим законом (а живут им в разной степени почти все люди), то гордыня неизменно расцветает.
В нашей сегодняшней жизни гордыня продолжает играть не только отрицательную, но в чем-то и положительную роль. Возьмем, к примеру, ситуацию, когда в школе слабого мальчишку держат за "шестерку", шпыняют, дразнят и так далее. Рано или поздно чувство собственного достоинства (это не гордыня, а природное качество), соединившись в нем с гордыней, гневом, возмущением, может взять верх над страхом и он сбросит угнетателей. Здесь гордыня - двигатель эволюции.

Наше воспитание формирует гордыню с самого детства. Закон сравнения - основа основ. Прежде всего надо понять суть этого явления. Гордыня - это хищник. Хищник, который охотится за энергией людей, предназначенной по природе своей совсем для других задач. Гордыня в нашем восприятии часто видится невинным хвастовством, игровым азартом, веселым выпендриванием перед другими людьми, но это всего лишь маскировка. Далее приведу пример, обнажающий суть гордыни. По улицам идут женщины... Этой зимой в моде меховые жилеты. Некоторые женщины одеты в жилеты за 40 долларов, другие за 150, но встречаются жилеты и за 2000 долларов. Что побудило женщину отдать такие деньги за жилет? Мода? Хороший вкус? Но ведь красивый жилет можно купить и за сто или двести долларов. А теперь посмотрите на внутренние реакции людей и перераспределение эмоциональной энергии между ними. Женщина в норковом жилете чувствует подъем, силу, торжество, уверенность и превосходство. А другие женщины, глядя на нее, что чувствуют? Желание конкурировать, зависть, а некоторые - бессилие и подавленность. Именно такие энергии они отдают обладательнице норкового жилета за 2000 долларов. Именно за этими энергиями охотится ее гордыня, наполняющая ее чувством превосходства и торжества. Фокус в том, что чувство подавленности возникает от того, что многие из женщин, идущих по улице, никогда не имели такого жилета и иметь не будут, а обладательнице этого жилета именно это и доставляет удовольствие, так как она отождествлена со
своей гордыней. Ей нравится держать других за горло, ей нравится пить их зависть и бессилие, а снаружи все это замаскировано модой, хорошим вкусом, кокетством, очарованием и т.д.

A с этим не согласен. Гордыня всегда зло. Гордость, как ты сказала это позитивное чувство ... И оба эти лежат, я бы сказал, на одной оси.

Но где граница?

Это-то и неизвестно!

А насчет женщин с дорогими мехами -- если они достаточно богаты -- это нормально и никакие не гордость или гордыня. а если с безденьгами -- то это гордыня.

Помню одна моя знакомая, жена совейского дипломата, еще в ТЕ времена в Женеве купила норковую шубу. Я спросил ее, - Лена, ну куда ты в Совке в ЭТОМ ходить будешь? А она говорит, - Никуда! Я ее на кровати расстелю и гладить буду!

Это что -- гордость или гордыня?
Подумал сеичас -- ни то, ни другое, а просто женская нежность. Муж у нее совок в черном костюме, карьерный дипломат, его не погладишь ...

Все комментарии я прочитала очень внимательно.
Хорошая получилась беседа.

Спасибо большое.

Исходное сообщение mistress
... Далее приведу пример, обнажающий суть гордыни. По улицам идут женщины... Этой зимой в моде меховые жилеты. Некоторые женщины одеты в жилеты за 40 долларов, другие за 150, но встречаются жилеты и за 2000 долларов. Что побудило женщину отдать такие деньги за жилет? Мода? Хороший вкус? Но ведь красивый жилет можно купить и за сто или двести долларов. А теперь посмотрите на внутренние реакции людей и перераспределение эмоциональной энергии между ними. Женщина в норковом жилете чувствует подъем, силу, торжество, уверенность и превосходство. А другие женщины, глядя на нее, что чувствуют? Желание конкурировать, зависть, а некоторые - бессилие и подавленность. Именно такие энергии они отдают обладательнице норкового жилета за 2000 долларов. Именно за этими энергиями охотится ее гордыня, наполняющая ее чувством превосходства и торжества. Фокус в том, что чувство подавленности возникает от того, что многие из женщин, идущих по улице, никогда не имели такого жилета и иметь не будут, а обладательнице этого жилета именно это и доставляет удовольствие, так как она отождествлена со
своей гордыней. Ей нравится держать других за горло, ей нравится пить их зависть и бессилие, а снаружи все это замаскировано модой, хорошим вкусом, кокетством, очарованием и т.д.

Я не согласен с этим определением гордыни и с этим примером. Богатый человек
зачастую позволяет себе дорогие вещи не для того, что бы выпендриться или досадить
другим, а просто потому что они ему нравятся и он может себе их позволить.
А те другие, в более дешевой одежде и машинах сами выбирают завидовать им или
нет.
Гордыня же - это гордость доведенная до абсолюта. Я написал в "аське", что
разница между гордостью и гордыней качественная, но это была описка. Я хотел
сказать количественная. Гордыня, на мой взгляд, это внутреннее ощущение человека,
что его персональная значимость больше, чем значимость окружающих людей и окружающего
мира. Что он живет по "специальным" законам, что он избран и то, что не позволено
другим позволено ему. То есть это тоже отделения себя от окружающего мира, но в более
резкой, активной форме. Гордость просто не пускает окружающих внутрь, гордыня при
этом может еще и дать пинка.

Ooops!! Жека не разлогинился...

Исходное сообщение wirineya
Ooops!! Жека не разлогинился...

Вот и я тоже смотрю.. Говорила - сестрёнка...

Ну так ты же видишь, что не она писала..

Ли_Сань, а можно чего-то прокомментировать по существу? Не по форме, а по содержанию??
Очень хорошо написан комментарий. Здорово!! После твоего :"Все комментарии я прочитала очень внимательно.
Хорошая получилась беседа.

Спасибо большое." постеснялась продолжать беседу. Вроде как невежливо говорить после того, как тема закрыта.

Щепетильная какая :)

Исходное сообщение СвойПарень
Щепетильная какая :)

Кстати, ни Даль, ни Священное Писание не разделяют понятие гордость и гордыня...
У Даля вообще все в кучу свалено..." ГОРДЫЙ, гордынный, гордостный, горделивый, надменный, высокомерный, кичливый; надутый, высоносый, спесивый, зазнающийся; кто ставит себя самого выше прочих. Гордые приемы, обращение, свойственные гордому человеку. Горделивый, смягчает свойство это; гордоватый или горденек. Гордость, гордыня, горделивость ж. качество, свойство гордого: надменность, высокомерие. Гордым быть, глупым слыть. Гордым Бог противится, а смиренным дает благодать."
Да, ты прав... Щепетильность сродни мелочности... Не хорошо это... Открою у себя пост:)

В английском тоже этой разницы нет ...

Исходное сообщение mistress
Ли_Сань, а можно чего-то прокомментировать по существу? Не по форме, а по содержанию??
Очень хорошо написан комментарий. Здорово!! После твоего :"Все комментарии я прочитала очень внимательно.
Хорошая получилась беседа.

Спасибо большое." постеснялась продолжать беседу. Вроде как невежливо говорить после того, как тема закрыта.

Прости, никого не хотела обидеть.
Я не смогла бы говорить с вами на одном уровне.
Мне бы не хватило языка и знаний.

Ну вот, одна по-казацки щепетильная, а другая ориентально вежливая! А нам что делать? Вот подождите, к вам еще Юра придет!

Исходное сообщение Ли_Сань

Исходное сообщение mistress
Ли_Сань, а можно чего-то прокомментировать по существу? Не по форме, а по содержанию??
Очень хорошо написан комментарий. Здорово!! После твоего :"Все комментарии я прочитала очень внимательно.
Хорошая получилась беседа.

Спасибо большое." постеснялась продолжать беседу. Вроде как невежливо говорить после того, как тема закрыта.

Прости, никого не хотела обидеть.
Я не смогла бы говорить с вами на одном уровне.
Мне бы не хватило языка и знаний.

Обиделась....

Исходное сообщение СвойПарень
Ну вот, одна по-казацки щепетильная, а другая ориентально вежливая! А нам что делать? Вот подождите, к вам еще Юра придет!

Как, как вежлива?
Юра, я серьёзно!
Что вы хотите от человека с техническим образованием?

А кто такой Юра?

А.. аа..
Я думала Свой парень - Юра.
Ты нас почему не представила?

Folks - Юра. А Свой Парень, он просто Bonnie Lad ;)

Исходное сообщение Ли_Сань
А.. аа..
Я думала Свой парень - Юра.
Ты нас почему не представила?

Аха.. Свой Парень это Влад..прошу любить и жаловать..
Влад, это Санька, познакомься...

Ладушка? )))

Очень приятно. )))

Исходное сообщение Ли_Сань
Ладушка? )))

Гордость (в духовном понимании) - это грех.
"Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и ГОРДОСТЬ житейская, не есть от Бога, но от мира сего." 1-е Иоанн 2; 16)
Что такое гордость житейская?
Надеюсь никто не будет отрицать, что Соломон был одним из мудрейших и богатейших людей, за всю историю человечества?
"Чего бы глаза мои не пожелали, я не отказывал им; не возбранял сердцу моему никокого веселия; потому что сердце моё радовалось во всех трудах моих; и это было долею от всех трудов моих." (Еккл.2;10)
Он достиг всего, чего хотел, плюс к этому, Бог наделил его особой мудростью. Вроде бы есть чем гордиться, не так-ли?
Гордился - ли Соломон своими достижениями?
Нет !!!
Почему?
Да потому, что нет никакой пользы человеку от гордости.
"И оглянулся я на все дела мои, и на труд, которым трудился я, делая их: и вот, всё - суета и томление духа, и НЕТ ОТ НИХ ПОЛЬЗЫ под солнцем!" (Еккл.2;11)
Отсюда вопрос: КАКОЙ СМЫСЛ В ГОРДОСТИ?
В конце своей книги Соломон говорит:
"Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что В ЭТОМ ВСЁ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА." (Еккл.12;13)
Гордый человек не боится Бога, он сам себе бог, он думает, что сам может всего достичь, что это только его заслуга. Такой человек гордится собой, своими делами, достижениями и так далее.
Ему Бог не нужен - а это и есть гордость житейская.
Диавол, искушая Еву, сказал ей: "...и будете как боги..." (Бытие 3;5)
Вот тут и взыграла в Еве гордость, ну как же, чем я хуже Бога, зачем мне Бог, если я сама могу быть такой, как Он?
Человеческая гордость не позволяет ставить кого-либо выше себя, в том числе и Бога. И из за этой гордости он отвергает Творца, думая, что жизнь его полностью зависит от его линых качеств. В какой-то мере это так, но надолго-ли?
"Ибо всякое дело Бог приведёт на суд, и всё тайное, хорошо оно или худо." (Еккл.12;14)

Не думаю что потом, на суде Божием, гордость житейская, гордость за свои достижения, отрицание Бога, будет полезна человеку.
Можно в это верить, можно не верить. Но, от того, что человек не верит этому, Бог не исчезнет и меньше Его не будет :)
Да и вообще я не понимаю, перед кем гордиться?
Перед собой?
Перед людьми?
Перед Богом?
Для чего она - ГОРДОСТЬ?
Моё мнение, ГОРДОСТЬ -это ГЛУПОСТЬ.

> Для чего она - ГОРДОСТЬ?
> Моё мнение, ГОРДОСТЬ -это ГЛУПОСТЬ.

Хорошо сказал ...

Исходное сообщение wirineya

Обиделась....

Нет, нисколько. )))

Исходное сообщение Folks
Гордость (в духовном понимании) - это грех.

Рижанин сказал тоже самое.

Исходное сообщение Ли_Сань
А по зодиаку - я лев.