https://www.liveinternet.ru...408682073/

В истории может быть сколько угодно образцов семейного лада, но что это собственно доказывает? Изуверских случаев все равно больше, как правило.
Если честно, я не одного такого случая, лада то есть, не видела.
Но это частности.
Если показывать жестокости, на которых собственно и создавалась исторически современная семья, люди, по крайней мере, некоторые, не перестанут любить и выходить замуж, а так же рожать детей и заботиться о мужчинах, заменяя собой правоохранительные органы)))) Просто они будут делать это имея больше информации о том, где на самом деле могут оказаться.

https://www.liveinternet.ru...408682073/

Соккар,
"Ромео о Джульетту" можно читать по-разному сколько хочешь раз, потому что Шекспир ухитрился запихнуть туда столько всего, что читать не перечитать.
Но как романтика она скучна, школьники стонут.
А из всех мифов, полагаю, гендерный миф наиболее вредный, поглощает больше всего энергии. О семейной жизни нужно говорить правду, а она некрасива.
Филологи сотворили больше всего мифов? Конечно, мы филологи такие)))! Мы крутые! И все мифы и мир вообще, то есть тот мир, который создается словами))). Ну а кроме шуток, мы все понемногу мифотворцы.
Под правоохранительными органами я имела ввиду не столько юристов, сколько обычных участковых. После того как семейное насилие и нанесение травм средней тяжести вывели из под уголовной ответственности, у участковых инспекторов наступили именины сердца!
Однако, и здесь не все просто. Предстает себе, что вот инспектор видит, что на его участке назревает убийство или самоубийство, но ничего не может сделать. ему остается только молиться, чтобы к этому моменту его уже перевели на другой участок.
"Ромео и Джульетта" это такой многослойный пирог, который можно есть очень долго.

https://www.liveinternet.ru...408682073/

Никто не принадлежит самому себе, как не старается... И в этом главная драма человека. И здесь князь не свободнее кормилицы!
О, как эта идея должна была быть близка королеве Елизавете!
Но дело ещё и в том, что пьеса "Ромео и Джульетта" довольно точно воспроизводит историю взаимоотношений родителей Елизаветы, Генриха восьмого и Анны Болейн. По сути, Генрих заявился к Анне с теми же словами "Девственность отдай", на что получил ответ : "женись и все получишь"!
Реальные отношения Генриха и Анны закончились довольно безобразно: Анну казнили по приказу Генриха.
Елизавета не могла не услышать отголоски семейный истории в пьесе Шекспира. Но в 2Ромео и Джульетте" , Но только в этой пьесе Шекспир максимально опоэтизировал эти отношения, Это своего рода, как мне кажется, такая психотерапия для коронованной особы. Ведь она всю жизнь помнила: отец убил мать!
Если рассматривать пьесу под таким углом, то согласитесь, она будет намного интереснее.
"Ромео и Джульетта" это спасательный фанфик гениального Шекспира.

https://www.liveinternet.ru...437040892/

Это сегодня не про царей и не про ариев, а три тысячи лет назад и больше?..
Кто сказал, что арии не были стеснены в ресурсах?
Люди абсолютно всегда были стеснены в ресурсах, если не сказать круче.
С незапамятных времён и по наши дни человечество живёт при последних временах.
И сейчас мы точно так же стеснены в ресурсах, просто эти ресурсы несколько другие. Сейчас это медицина и образование. В многодетных семьях точно так же приходится выбирать между мальчиками и девочками. Мальчиков, будущих мужчин охотнее берут на работу, им всегда больше платят. Зато девочки умнее по жизни, надежнее, психически более устойчивы.
А вот в древности речь шла элементарно о пище. Кочевые племена всегда были крайне ограничены в пищевых, именно в пищевых ресурсах, и они постоянно воевали.
И если такое племя нацелено на экспансию, то полигамия смерти подобна:
в таких условиях высокая рождаемость это отнюдь не есть хорошо, а даже очень плохо.
(Настолько плохо, что например, Чингиз хан, вовремя походов вообще запретил женщинам рожать). Высокая рождаемость отнюдь не предполагает высокой выживаемости. Куча детей рожденных от одного отца, и как следствие недовоспитанных отцом, при стесненных ресурсах, это же настоящее стихийное бедствие.
Такие дети обязательно или перемрут от надоеда, или перегрызутся или загрызут отцов раньше времени.
На Тибете не практикуется детоубийство, но древние арии его практиковали. Они убивали новорожденных девочек, и полиандрия среди них была вызвана именно недостатком женщин.
Зато качество отношения к оставшимся жить женщинам было, по всей видимости, на высоком уровне.
Полигамия арийским мужчинам только снилась в прекрасных снах про апсар. Младшие мужья шли в бой, защищая общую мать, общую сестру, общую жену и общих сыновей.
Бесстрашно они шли на битву, не дорожа жизнью, не привязанные ни к чему ( привязываться действительно было не к чему), приносили себя "в жертву оружию" и возносились в небесные миры в объятия небесных дев))))).
И за земную жену они не беспокоились. о ней будет кому позаботиться, а их общим сыновьям гарантировано и выживание и уважение и защита.
К тому же полиандрия начисто исключала династические конфликты. мальчики вырастали преданными друг другу, уважительными к родителям, послушными воле отца и матери. Настоящими мужчинами, потому что не знали недостатка в отеческом воспитании и к тому же рожденные женщиной, окруженной уважением.
Для любой экспансии идеальная форма взаимоотношений.
Это был, как мне кажется, по-своему красивый мир, по своему жестокий, по своему милосердный.
мир крылатых всадников.

https://www.liveinternet.ru...408682073/

По моему, чтобы понять пьесы Шекспира, следует помнить для кого он их в первую очередь писал. Кому он должен был понравиться в первую очередь?
-- Ну конечно же ЕЙ! Его главной коронованной зрительнице, королеве Елизавете.
А её величество вряд ли интересовали любовные драмы, а вот драмы политические...
Но главная идея и трагедия вообще всех героев пьесы, как мне кажется, в том, что ведь никто же не принадлежит самому себе. Вообще никто!

https://www.liveinternet.ru...408682073/

Именно по этой причине нигде в мире нет ни одного Музея Семейного Насилия, что ужасно странно, учитывая размах этого самого насилия.

https://www.liveinternet.ru...408682073/

Помню, что в мое время молодёжь чуть не силой заставляли читать отрывки из "Ромео и Джульетта". Девятиклассники тосковали, но вынуждены были читать. Шекспир входил в школьную программу.
Совершенно верно, эту пьесу искусственно превращали в романтический гимн Вечной Любви с целью совершенно конкретным образом воздействовать на молодых людей.
Школьные учителя действительно не имели никакой возможности привлечь внимание детей к нестыковкам в пьесе, которые они вполне видели. За это и учителя и ученики вполне могли огрести крупных неприятностей. Покуситься на образ "Романтической любви" было почти так же недопустимо как покуситься на образ "Любви к Родине"
Сегодня Романтическая Любовь, а завтра что? Любовь к Родине?
Перестанут влюбляться, начнут размышлять о том чего не надо.
Женщины перестанут заботиться о мужчинах, и тогда о мужчинах придется заботиться правоохранительным органам. А кому это надо?
Ну и так далее и тому подобное.
Мы много говорили об этом и с нынешними школьными учителями. Они действительно не имеют права подрывать гендерную мифологию.
"-- Тише, тише, вы можете говорить об этом с детьми дома, но это не должно попасть в школьные сочинения"
Нет более тонкого и искушенного ума, чем ум филолога, но обо всем что он видит, филолог вынужден молчать. Ибо гендерная мифология есть основа основ общественных отношений.

https://www.liveinternet.ru...436591275/

Соккар,
По некоторым источникам (интернет), Карна у славян считается богиней-плакальщицей.
Мне также приходилось сталкиваться с версией, что и сама Махабхарата в основе своей была ничем иным, как плачем именно по Карне. Песня-плач о великом воине.
А потом уже на эту песню, как жемчужина на песчинку, был "наращен" весь последующий эпос.
Ваше версия о том, что Карне было присуще отвращение к убийству как таковому, мне очень близка.
В Карна парве есть эпизоды, когда Карна якобы щадит своих "братьев Пандавов"на поле битвы. Он жестоко смеется над ними, но отпускает их живыми, на горе себе же.
Конечно, поверить, что то такое имело место в разгар сражения на поле боя невозможно.
Это красивая легенда, не более. Но зато она замечательно характеризует самого Карну -- сохранить жизнь, не убивать, при любой возможности (следует еще отметить, что во всей Махабхарате он единственный вегетарианец).
Но эта красивая легенда должна была откуда-то прийти.
Возможно, в Карна парве отразились в таком несколько анекдотичном виде реальные происшествия из жизни Карны, случаи, когда он предпочёл не отбирать жизнь побежденного или захваченного противника, проявляя "неуместное" по тем временам милосердие.
Кому-то когда-то надел на шею лук, да так и отпустил. Кому-то когда-то просто сказал "проваливай, не путайся под ногами, больше не лезь, мальчик, в такие дела, которые могут плохо кончиться".
Возможно, Бхишма и Дрона считали такое поведение опасным и напрасным.
Возможно, здесь, в этом конкретном эпизоде , мы сталкиваемся с тем случаем, когда Карну критикуют за какой-то конкретный поступок.
По мнению Бхишмы, воин ненавидящий убийство и способный помиловать врага это ратхин лишь наполовину.

https://www.liveinternet.ru...436591275/

Прежде всего, с Днём Рождения, дорогой Саккарчик!
Счастья и удачи!
Полагаю, дочь одна. И её одну и упаминают, потому что больше упоминать некого.
Полагаю и женщин в те времена было куда меньше, чем мы сейчас себе думаем.
Гарем, как думаю, понятие более позднее. Вчерашним кочевникам не до гаремов.
Да и арии не такие уж "восточные мужчины"
Это сейчас мы их в "восточные записываем"

https://www.liveinternet.ru...436610259/

Бригита_О_Брайн,
Совершенно ясно, что перепуганного судьбою друга нашего Карунушку ободрали как липку.
Что он отдал непонятно, но кажется после этого стал беднее Арджуны в шестнадцать раз.
И возможно, лишился неуязвимости.
Может, что бы стать богом нужен был имущественный ценз.
Таким образом Карна и Вишвамитра с божественного статуса слетели, каждый в своё время.
Выкупленный Дурйодхана, когда узнал какой ценой, то чуть не умер.
А Карунушка сидел рядом и напевал: не печалься, мол, не кручинься. Вассалы и должна так поступать, ничего особенного.
А Бхишма, когда узнал, погнался следом за супостатами и что-то выцарапал обратно и потом всю оставшуюся жизнь Карунушку этим попрекал.
А то что там кауравы якобы ходили к Пандавами и звали на жертвоприношение, то это наверное, они приходили Пандавов стыдить.
Потому что Арджуна был замешан.

https://www.liveinternet.ru...436171419/

Я вот допрежь думала, что девочек душили, но скорее их топили в реке (отправляли на родину в Дунай), или же кидали в реку уже трупики. По представлениям древних ариев, эти девочки обретали небесную (или речную жизнь) и становились невестами храбрецов (походная жизнь воинственных ариев регулярно снабжала женихами прелестных небесных дев). Может быть убитых девочек отправляли по реке в маленьких лодочках.
Стариков отправляли на небеса (или же они сами отправлялись, совершив специальную тапксью, дабы не мешать потомкам творить великие дела) и "кормили", совершая в их честь специальные ягьи. Старики уходили достойно, благословив остающихся и обещая им поддержку "с небес".
При этом арии не испытывали вины перед девочками и стариками (предками). Наоборот, они чувствовали от них поддержку и взывали к ним в трудные минуты жизни (хотя апсар и побаивались)

https://www.liveinternet.ru...436171419/

При этом ведь никто не желал женщинам зла.
Сестёр искренне любили. Правда любимую сестричку растили не просто так, а для бартерный сделки, чтобы потом обменять на девушку-невесту. Но это так...
Полагаю, согласно представлениям древних ариев, умерщвлённые при рождении девочки становились небесными девами. Апсарами, невестами доблестных воинов. Апсары присутствуют незримо на битвах, и те мужчины что "принесли себя в жертву оружию", получают власть на тысячей этих небесных дев.
Для чего казалось бы, женатому мужчине мечтать о таком?
Но видит Бог, не переизбыток похоти и не разврат, а всего лишь мечты порадовать чьих-то сестрёнок, которые ничего не испытали при жизни. Всеголишь получить то, чего и сам был лишён.
Воины арии жили мечтами о небесном крае, где изобилие коров и масла сколько хочешь. Где текут чистые реки, в которых можньо купаться с красавицами, которые без устали будут говорить, как они рады иметь своим повелителем столь доблестного воина, как они тут на него насмотреться не могут...
И арий счастливо шёл в бой.
Конечно, во времена Махабхараты арии уже начали вести оседлую жизнь и что-то поменялось, но что все же дела обстояли именно так, как я вот описала.

https://www.liveinternet.ru...436171419/

Поверьте, мне не доставляет никакого удовольствия все это писать. Настроение питейное. Но я далека от того, чтобы кого то осуждать. Говориться : "не осуждай, не побывав в сапогах осуждаемого".
Вероятно, отсутсвие женщин в племени, как и умение управляться с лошадьми, позволили ариям успешно продвигаться, захватывать новые земли. Мобильные летучие отряды без женщин и стариков.

https://www.liveinternet.ru...436171419/

Думаю те пять лет, что Пандавы прожили в Хастинапуре с Кауравами были самыми счастливыми в жизни Юдхиштхиры и Бхимы.
И тот день, когда все стало очень плохо: в Инрапрастху пришёл Кришна и увёл Арджуну и Бхиму на дурное дело -- мочить Джарасанху. А Юдха не пускал, удерживал братьев. Но Кришна все равно их увёл, сказав что сейчас мы хотим императорской власти, а захотим отречения в старости, так оденем желтые одежды.

https://www.liveinternet.ru...436171419/

Если Пандавы с женой пять лет тусовались в Хастинапуре и ни у кого такой брак вопросов,
То стало быть полиандрия всё же была нормой. И нормой именно в арийской среде. И это подтверждает мои печальные опасения: арии убивали новорождённых девочек. Обычно сразу при рождении, до того как ребёнок откроет глаза или издаст первый крик. Полагаю, сворачивали шею или моментально душили. Сама же мать или же дрожавшая свекровушка. Арии принесли эту милую традицию в Индию, где она прекрасно прижилась, пустила корни. А местные пошли ещё дальше, придумав как убивать и взрослых женщин.
Таким образом, мужчин всегда было больше чем женщин. Намного больше! В разы.
Моногамный брак был доступен только патриарху.
В семье оставляли только одну девочку, чтобы её братьям было для чего жить.
Вот почему у ста Дхритараштровичей только одна сестра.
Вот почему нет сестёр у Пандавов.
У Кришны и Баларамы только одна сестра.
Нет дочерей у Драупади.
Нет сестёр у Гандхари.
Вот почему племянников, рождённых от сестры, следовало почитать как божеств.

https://www.liveinternet.ru...436171419/

Бригита_О_Брайн,
И вот настчет Баларамы, Дурйодхана и Бхима оба учились у него технике боя на палицах, оба были его учениками (о чем он сам и говорит). Возможно, как раз в этот период.

https://www.liveinternet.ru...436171419/

Бригита_О_Брайн,
Думаю, что вы правы.
Очень убедительно. И очень многое объясняет.
Я в эти "тридцать лет и три года" никогда не верила. Уж больно там все резвые. И все живы.

https://www.liveinternet.ru...435438372/

Или вот ещё:
Карна изветен своей жертвенностью, жалостливостью, милосердием.
Жалостливым Карну называет Дхритараштра.
Различные околомахабхаратовские легенды и древние, да и современные )))), фанфики превозносят жертвенность Карны, и его, доходящие фактически до самоубийства, верность слову и обету.
В насмешках Бхишмы тоже проскальзывает что такое. Бхишма как-будто попрекает Карну милосердием и исполнением обета!
Но ведь кауравов вообще то очень сложно уличить в жестокости. Никто из каураравов ни разу не совершает ни одного жестокого поступка! И что важно, не злословит и не злоречествует! Каким же сострадательным и добрым должен был быть Карна, чтобы выделиться даже на их фоне?
Что такого он должен был совершить?
Можно предположить, что это был дружественный поступок по отношению к тому, кто не был до конца дружественным.
Ворон что то сделал для мыши

https://www.liveinternet.ru...435845036/

Надо полагать, что изначально политические взгляда Гандхари и Дхритараштры особо не расходились.
Гандхар и Хастинапур природные союзники и будут вместе во всем до конца. Отец Гандхари наверняка одобрял политику Дхритараштры, иначе бы не породнился с ним. Гандхари была дочерью Субалы, сестрой Шакуни и стала женой Дхритараштры, который специально женился на девушке, которая готова разделять его убеждения и взгляды на жизнь.
Но возможно, брахманы питали некоторые надежды на её счёт, расчитывая заинтересовать своей "премудростью". Вероятно, она их послала, они же нашли вежливую формулировку её "отказу". Мол, ничего личного, не хочу просто от мужа отличаться. И отгородилась повязкой.
Не исключено, что у неё была реальная повязка. Если Гандхар горная страна и там бывает снег, который может слепить глаза, то его жители могли носить кабы такие шарфики что ли из черной шерсти, которые повязывали прямо на глаза, дабы уберечь зрение. Такие повязки носят в Гималаях.
Недоброжелатели могли распространить слух, что мол молодая царица слепа, носит повязку, да и муж у неё тоже слепой.
Однако, Махабхарата и легенды околомахабхаратовские приписывают Гандхари сильные и красивые мистические способности, необычайную силу аскезы и различные мистические заслуги.
Впрочем, и про самого Дхритараштру говорится, что он обладал "внутренним оком".

https://www.liveinternet.ru...435022468/

Почему я думаю, что в главе Панчатантры "Обретение друзей" под именами Мышки Хираньякши и её друга ворона описаны отношения Карны и Вишвамитры?
Мои размышления таковы: Махабхарата и сопутствующие ей легенды превозносят Карну как верного друга. это правда что он прекрасный друг Дурйодхане. Но с другой стороны, это же естественно: Карна и Дурйодхана побратимы, их связывают взаимные интересы и убеждения (это помимо личного).
В Панчатантре же описана дружба, возникшая между природными врагами, мышью и .вороном. Между ними дружба невозможна, как неоднократно утверждает мышь. Но ворон, привлеченный глубокими познаниями мышки Хираньякши и силой её разума (Вишвамитра себя похвалил), доказывает, что дружбы между высокими душами возможна даже вопреки обстоятельствам. И демонстрирует это спасая мышку из большой беды.
Дружба между Карной (вороном) и Вишвамитрой (мышка) возникает там, где согласно логике того времени, должна была бы бушевать природная вражда. Такое возможно только между исключительно высокоорганизованными личностями. Это мы понимаем сейчас, тогда понять Карну мог только друг Дурйодхана.
Карна феноменально современен!