Ответ на комментарий Kristiania # Про Дамара - великолепно сказано! :)) Да, Гарак наверняка справится:)) Это точно, Дукату, чего доброго, захочется самому командовать - ох и начнётся на Вояджере веселье... Что-то общее у Дуката с Томом точно есть:) Хотя бы то, что они оба мне нравятся:))

Ответ на комментарий Kristiania # У них у обоих есть авантюристическая искра. Мне кажется, они бы подружились! :-))

Ответ на комментарий Kristiania # Наверняка:))

Ответ на комментарий Kristiania # Среди моих сегодняшних снов был такой забавный: как будто я то ли читаю фанфик, то ли смотрю фильм про героев "Звездного пути", но действие происходит на Земле. Какая-то полярная станция, морозы, пурга, всё снегом заметено. Там вроде как добывают особо ценные полезные ископаемые. И вот на эту станцию приезжают двое сотрудников. Один из них - Дукат, только землянин (причём не Марк Алаймо, а именно Дукат, молодой, черноволосый, только без чешуи:)) Второй - какой-то неизвестный, совсем молоденький. И вот они должны вдвоём зимовать на этой станции... а что дальше - я не знаю:))

Ответ на комментарий Kristiania # Kristiania, Только что пришла из университета, не люблю писать латинскими буквами! Какие прекрасные у вас сны! :-)) Без чешуи, правда неинтересно, но он, наверняка, притворялся! А вам не молодой Марк, случайно, приснился? Он ведь именно такой! А второй - Том!! Получается что-то вроде начала вашей Вьюги! Вот и придется выбирать! И кого же вы выберете? :-))

Ответ на комментарий Kristiania # :)) Да, чем-то он был похож на молодого Марка:) Я ещё помню, что у Дуката во сне была чёрно-синяя меховая куртка:) Да, наверное, дальше по сюжету тоже должна быть какая-нибудь метель... А может, и белые медведи:) Знаете, когда я была подростком, я очень увлекалась историей покорения полюсов:)) Какой сложный выбор:)) Ну, по всем законам жанра, выбирать я должна долго, до самой последней серии (или главы)... И в конце сделать совершенно неразумный выбор:))

Ответ на комментарий Kristiania # Для меня выбор бы не стоял, но мне Дукат никак не приснится... :-(( Я помню, что вам нравился капитан Гаттерас :-)) Ну, неразумный выбор может быть только один :-)) Каким сорвиголовой не был Том, все же по непредсказуемости ему далеко до Дуката! Это если исключить белого медведя :-))

Ответ на комментарий Kristiania # Ой, а Бриннов там не было?

Ответ на комментарий Kristiania # Наверняка однажды приснится:)) Да-да:)) Это точно... Я бы разумом и логикой убеждала себя, что Том - более подходящий выбор, а потом всё-таки выбрала бы Дуката:) Я их не видела - но они вполне могли там жить:)) И нам пришлось бы ещё и от них спасаться...

Ответ на комментарий Kristiania # Чем не сюжет для фантастического рассказа или повести? Может и мне там найдется местечко? Давно потерянная и внезапно найденная сестра Дуката! Только, чтобы обязательно красавица! :-))

Ответ на комментарий Kristiania # Точно:)) Оо, замечательный поворот сюжета! :)) Прекрасная Алина (или на кардассианский манер - Илиана?) Дукат узнает о своём давно потерянном брате и решает помочь ему выбраться из ледовой ловушки:)))

Ответ на комментарий Kristiania # Ой, я только сейчас заметила, что имя Илиана почти анаграмма моего имени, вот здорово! Мне очень нравится этот сюжет! :-)) Вместе они завоевывают власть на Кардассии (без завоевания у Кардассианцев ну никак не получится!) :-))

Ответ на комментарий Kristiania # О да:)) А Катерина решает помочь им и для этого (вроде бы для этого;)) летит с ними на Кардассию, как ни отговаривает её Том...

Ответ на комментарий Kristiania # ....Чтобы навсегда остаться со Скрэйном............. Я согласна на роль тети Илианы для Зиял! :-))

Ответ на комментарий Kristiania # Как замечательно всё сложилось;)) Прекрасная история:))

Ответ на комментарий Kristiania # :-))

Ответ на комментарий Kristiania # А ведь я вам ещё один сон не рассказывала:) Не про Дуката, но забавный. Снилось мне, как я работала на Баджоре, в службе телефона доверия для жертв кардассианской оккупации) И почему-то у меня в офисе телефон был такой старый, внушительный, громоздкий... И вот звонит мне одна старая баджорка и начинает рассказывать, сколько рыбы они сегодня наловили в озере. Я такая слушаю, киваю и наконец осторожненько интересуюсь, в чём суть и почему она это мне рассказывает. На что пожилая дама заявляет с непередаваемой уверенностью: "Потому что это был прекрасный улов!" :)) Нарочно не придумаешь...

Ответ на комментарий Kristiania # Ой как интересно! Значит это уже после оккупации? А как вы знали, что звонит именно старая баджорка? :-)) Здесь интересная психологическая загадка заложена: ваш мозг закодировал какое-то сообщение. Прекрасный улов - может быть вас ожидает(ла) денежная прибыль, или еще интереснее - личный улов? :-) Это неспроста, хоть и заложено в стартрековскую обертку.

Ответ на комментарий Kristiania # Да, это после оккупации:) Даже не знаю, как я это поняла... Всё возможно:)

Ответ на комментарий Kristiania # Я какое-то время колебалась, рассказать ли вам это, так как у людей бывает разная реакция. Но раз уж у нас зашел разговор о снах, вот как было дело. Помимо Дукатофилии :-)) и любви к фантастике, я в жизни человек рациональный, и никто меня в восторженности или эмоциональности обвинить не сможет. Я с детства хотела стать ученым и астронавтом, в общем наполовину это удалось. :-)) Тем не менее я всегда стараюсь быть open-minded (на русский как-то плохо переводится). Когда я училась в университете случилось вот что. Я гостила у родителей и приехала вечером такая уставшая, что заснула, не увидевшись с отцом, который пришел домой поздно, был на какой-то деловой встрече, и утром же ушел на работу. Дома была только мама. Обычно я сны вижу под утро. И вот я вижу во сне, что отец внезапно приходит с работы рано с двумя какими-то молодыми дамами, и я открываю дверь. Он меня с ними знакомит и говорит, что забыл дома какую-то красную папку с документами, идет к себе с кабинет, забирает из ящика стола эту папку и они все уходят. Я предлагаю из вежливости им чашку чая, они отказываются, потому что торопятся и все вместе уходят. Сон был очень явственный, и я еще подумала, ну что за скучная ерунда приснилась с такой доскональной точностью. Это было часов в 10 утра, потом мама ушла на лекции и я осталась одна. В 11 часов в дверь позвонили, я открыла, и там стоял папа с двумя дамами... Все повторилось в абсолютной точности, включая красную папку и мое приглашения на чай! Выглядели две дамы точно также, как и в моем сне, все сказанные слова, все-все было идентичным. Несмотря на то, что я уже в середине действия стала понимать, что происходит что-то экстраординарное, я виду не подала и дала эпизоду завершиться спонтанно. Когда все ушли и я осталась одна, я села в кресло, обхватила голову руками и сказала себе - понимаешь ли ты, всю грандиозность происшедшего? Понимаешь ли ты, что по какой-то ошибке в мироздании тебе было дано увидеть ЗАРАНЕЕ кусочек будущего, причем в совершенно идентичном отпечатке!? Эпизод этот сам по себе в моей жизни и в жизни моей семьи не значил ровным счетом ничего, это не было какое-то судьбоносное озарение, которым "ясновидящие" спекулируют (и я им не верю!). Абсолютно незначительный в нашей жизни эпизод, но что мне открылось, Катя! Будущее уже существует сейчас в совершенно сформированном виде! То есть нет временного континуума, и все наше будущее уже предрешено! Это было так грандиозно, что я часа два сидела, стараясь переварить то, что только что произошло. И, главное, почему? По-видимому произошел какой-то технический сбой и нейронные рецепторы моего мозга во сне уловили информацию на несвойственной им волне - случайность! Моя рациональность не дала мне испугаться, я просто была поражена грандиозностью события, а моя любовь к фантастике помогла мне этот эпизод категоризировать. Когда мама пришла домой, и я ей это начала рассказывать, она так испугалась, что попросила меня замолчать. И дальше в моей жизни было несколько схожих эпизодов, но не таких явственных. Как ученый, могу засвидетельствовать, что эксперимент был абсолютно чист, с отцом я не говорила, о папке (и ее цвете!) понятия не имела, этих дам видела впервые. Так что предположить, что мой мозг во сне просто переработал имевшуюся информацию, нельзя, так как в нем этой информации не было. Кроме того диалог повторился тютелька в тютельку. Вот так! Нет временного континуума, настоящее и будущее (а может и прошлое?) сосуществуют. Во всяком случае - близкое будущее. Не знаю, что было бы, если бы я не открыла дверь и не вышла к отцу и его спутницам? Нарушилось бы что-нибудь, или просто выстроилось бы другое будущее? Но я вышла и сыграла свою роль точно по сценарию, написанному кем-то свыше... Я это редко рассказываю... Вот что вы думаете?

Ответ на комментарий Kristiania # Ух ты, Алин, это очень интересно! Вообще, сны мне всегда казались штукой очень занимательной. Я тоже не верю ни в какие озарения и предсказания будущего, но я полагаю, что по снам можно сказать очень многое о том, что происходит с человеком, с его психикой сейчас, в данный промежуток времени. В этом плане мне всегда нравились теории толкования сновидений у Фрейда и Юнга. Но ваш сон воистину экстраординарный:) В принципе, конкретные детали можно объяснить тем, что мозг человека на самом деле запоминает намного больше, чем мы можем вспомнить, и где-то хранится практически вся информация, с которой он столкнулся. То есть вы можете и не вспомнить какие-то детали, но мозг их хранит, и во снах это всё всплывает на поверхность. Но очень интересно, что все детали совпали, всё приснилось именно так, как произошло на следующий день. Может, это действительно как-то связано с парадоксами течения времени?.. Вот мне очень нравится теория о бесчисленном множестве параллельных вселенных: какие-то из них совершенно не похожи друг на друга, а в каких-то просто лист упал с дерева на сантиметр левее или правее:) И в таком случае, вы могли во сне подглядеть кусочек параллельной вселенной - где этот диалог как раз происходил в настоящем:)

Решила перейти сюда, а то стало узко в предыдущей полосе. Я рада, что рассказала вам об этом, потому что вы, Катя, идеальный собеседник. Мы похожи по умонастроению: у нас открытость сознания совмещается с рациональной профессией юриста и ученого-экспериментатора. :-)) Вы совершенно правы: сновидения - это безусловно информация в символах, подаваемая нам подсознанием, перерабатывающем дневные ощущения. Это признано и физиологами и психологами. У меня было несколько таких эпизодов, когда подсознание пыталось "подсказать" сознанию нечто очень важное, сознанием незамеченное, и ничего парадоксального в этом не было. Если же вернуться к моему эпизоду с Красной папкой, как я его называю, :-)) то вот что интересно. 1. Абсолютная незначительность эпизода для моей жизни или жизни моей семьи. Ровным счетом ничего сколько-нибудь важного в этой папке не было (я папу потом с пристрастием допросила :-)). Он мог за ней вообще не приходить, ничего от этого не менялось в его работе, или нашей жизни. То есть, не было никакой причины мне "предвидеть" такую ерунду. Если бы я здесь стала бы доказывать, что я вижу заранее землетрясения и катастрофы, можно было бы тему тут же закрывать. 2. В отличие от истории с моей болезнью, у моего мозга не было никаких исходных данных. Когда мы печатаем результаты наших экспериментов в научных статьях, они проходят жесткую критику оппонентов (peer-review), и я сама оппонирую другим, так что чистота эксперимента для меня святое. У меня был еще один похожий эпизод позже, который я отбросила, так как не могла гарантировать чистоту эксперимента. Я гостила у своей подруги, ее бабушка, кстати, была знаменитым британским ученым русско-еврейского происхождения - Дебора Дониак. Подруга и бабушка жили одни в большом особняке, все остальная семья разбросана по всему миру. Вечером мы втроем пили чай, беседовали. Наутро мне приснилось, что я одна в четырехэтажном доме (а мне квартиру отвели на первом этаже), и кто-то звонит в дверь. Я открываю (интересно, правда, что все начинается с открытой двери - я только сейчас об этом подумала!) и там стоит молодой человек в форме пилота, представляется внуком Деборы Джозефом (а он был пилот гражданской авиации) и спрашивает меня, дома ли Деб, так как он только что прилетел из Нью-Йорка, и она об этом не знала. Я отвечаю, что никого нет, но что он может войти в их квартиру - на третьем и четвертом этаже, и он так и сделал. Нужно ли говорить, что именно так все и случилось? Но все же я этот эпизод отбросила, так как Деб могла мне сказать во время чаепития, что ожидает прилета Джо (пилота Американ Эйрлайнз, летавшего из Нью-Йорка в Лондон, а жил он в Америке), я забыла, но во сне нафантазировала. Этот эпизод чистым я поэтому не считаю. Однако эпизод с Красной папкой совершенно чист. Папа принес домой эту папку в мое отсутствие, мы с ним не виделись накануне, так что говорить о ней он со мной не мог. Он вообще о ней ни с кем не говорил, так как она не имела никакого существенного значения. Да и как я могла предвидеть, что он придет с двумя женщинами, которых я раньше не видела, одетых и выглядевших, точно, как в моем сне? То есть для меня как для ученого, это - свершившийся факт, который я должна объяснить более или менее рационально. 3. Поражает абсолютное совпадение реальности со сновидением - в мельчайших деталях. 4. Интересно то, что "предвидится" непосредственное будущее, отделенное двумя-тремя часами, но не больше. И тут ваша гипотеза о параллельных мирах, по-моему, лучше объясняет факт, чем мое предположение об отсутствии временного континуума. Мне известно, что теорию параллельных миров поддерживают многие физики. Моя тогдашняя реакция была более фаталистичной - все предрешено. С одной стороны стало страшно, но с другой стороны, даже как-то полегчало, и мне иногда в жизни помогало. Иногла агонизируешь по поводу какого-то выбора, а потом вспомнишь про Красную папку, и решаешь - все равно все будет как будет, зачем мучаться? :-)) Если принять гипотезу параллельных миров, то получается что а) они не совсем синхронизированы, что само по себе интересно; б) у меня в голове есть какие-то рецепторы-мутанты, которые способны иногда улавливать параллельные события :-)) в) по крайней мере один из параллельных миров совершенно идентичен нашему, и в нем есть точно такая же Алина........................

Я все же отредактировала свои предыдущий комментарий, чтобы не смущать читателей откровенностями :-)) Вы уже получили по электронной почте полный вариант.

Ответ на комментарий Алина_Горделли # Я вам написала ответ непосредственно по электронной почте:)

Насчет того, что феномен "Красной папки" - это факт, нет никаких сомнений. Такое странное ощущение сюрреалистичности было у меня после ухода отца и его спутниц. Что-то очень важное о мироздании открылось моему скромному "я" и почему - непонятно. К счастью, это не вызвало у меня никаких глупых ощущений избранности или исключительности, хотя бы по причине ничтожности предмета предвидения. Было понятно, что структура мироздания просто дала технический сбой :-)) Возможно нейронные рецепторы мозга (о котором мы, по-прежнему, знаем очень мало) обладают спектром улавливания различных атомных колебаний, и у людей этот спектр различен. Неспроста ведь выжившие после удара молнии иногда приобретают странные качества, в том числе и "предвидения", вероятно волновой спектр их рецепторов меняется под влиянием электромагнитного поля. Так как в меня молния не попадала, :-)) у меня, скорее всего, широта спектра врожденная. Моя бабушка, мамина мама, видела, как тогда говорили, "вещие сны". Мало того, я уверена, что это происходит со многими (заглянуть в окно в параллельный мир, например, если именно это принять за рабочую гипотезу), но люди либо пугаются и не хотят ничего об этом дальше знать (реакция моей мамы), либо отмахиваются (мой папа), либо просто не знают, а что дальше с этим знанием делать (я). Действительно, искать знакомых физиков и доказывать им, что ты не экзальтированная особа женского пола, которой что-то привиделось? А зачем и что дальше? К тому же привлечешь уйму "уфологов" и прочих мистиков, что крайне нежелательно! :-)) Дальше жизнь продолжается, и ощущения притупляются. Мне часто приходилось себе напоминать - не волнуйся, ты же знаешь, что все и так предрешено, так как я для себя тогда пришла к заключению о "скученности" времени, то есть прошлое, настоящее и будущее сосуществуют, а это примитивность нашего разума привела к понятию континуума времени. Сейчас, я должна признаться, ваша гипотеза параллельных миров, мне кажется не менее, а может и более, применимой к данным фактам. Не помню кто именно, но очень известный физик элементарных частиц говорил, что параллельные миры представить себе очень легко. Возьмите толстую книгу и выверните ее обложкой к обложке, так что все страницы будут наружу, образуя круг. Так вот, каждая такая страница - это параллельный мир, и все они где-то сходятся там, где обложка. Мне показалось это объяснение великолепным. И да, вы правы, движение элементарных частиц - беспорядочно, но с поправкой - беспорядочно в соответствие с нашими ограниченными представлениями о порядке. Есть ведь целая теория хаоса! Если в хаосе есть порядок, то существует ли истинная свобода выбора? О сколько всего интересного в мироздании, меня опять в космос потянуло! :-)) А я читала этот ваш рассказ?

Нильс Бор считал, что человеку никогда не удасться полностью изучить работу мозга, потому что, в данном случае, орган изучает сам себя, а это - неразрешимый парадокс!

Ответ на комментарий Алина_Горделли # Да, порой с нами происходят очень странные вещи, которые не так-то легко объяснить... Но, возможно, через пару столетий наука шагнёт настолько далеко, что всему этому будет найдено рациональное объяснение. Хотя тогда, наверное, перед людьми встанут новые загадки, требующие изучения:) Очень интересная аналогия с книгой и страницами. Что ж, наверное, свой ответ на вопрос о предопределённости/свободе выбора каждый находит сам - и у каждого найдутся свои аргументы. И каждый выбирает ту точку зрения, которая ему больше нравится... Лично я глубоко убеждена, что наше бытие - это совокупность случайностей и выборов:) В том числе и потому, что мир, в котором всё предопределено, для меня просто не имел бы смысла. Скорее всего, вы его не читали:) Вот он: https://ficbook.net/readfic/3343381

На мой взгляд, не может быть ответа на эти вопросы, так как данных слишком мало, остается только предполагать. Ваш рассказ очень понравился, два раза перечитала, чтобы понять концепцию - оригинальная! Возвращение перед отлетом - я такого нигде не читала, несмотря на то, что - все логично! А ведь можно развить! А что если вернуться за час до отлета - как мироздание потерпит дупликат и оригинал в одном месте пространства? Помните "И грянул гром" Рэя Брэдбери, где путешественник во времени случайно наступил на бабочку и убил ее в доисторическом лесу, а, вернувшись, обнаружил, что общество изменилось и в США совсем другой президент!

Вопрос - а что такое колбаса Оливье?

Согласна. Спасибо, мне очень приятно:)) Да, две копии в одном месте - сложная ситуация... В "И грянул гром" меня всегда очень интересовало, какие же всё-таки причинно-следственные связи привели к такому развитию событий:)) Ой, это так забавно - когда неожиданно выплывает какая-то деталь, напоминающая, что мы с вами живём в разных странах:)) Оливье - это салат, который в России обычно делают на Новый год. В него добавляют колбасу:)