• Авторизация


Бестолковый текст, но нужно высказать... 07-06-2005 18:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Давно есть мысль одна, которую выразить вряд ли получится…
Про это уже где-то краем речь заходила. Про отличие между «знать» и «осознавать», .
Есть огромный массив информации, которую мы усваиваем в жизни. Он действительно огромный. И тут в выигрыше те, у кого память лучше. Здорово, когда у человека богатый словарный запас, он цитирует Платона и Ницше, запросто вставляет в речь даты и готов к месту упомянуть что-нить из курса общего языкознания, усовенное на первом курсе.

Я до сих пор помню, как во время каких-то дурацких стрельб в армии пошел дождь, а мы куда-то топали по грязи. Именно в этот момент я вдруг вспомнил кадры из военных фильмов, где партизаны пробирались по болотам. И так мне стало страшно, когда я вообразил это – неделями в сырости, холоде, грязи,.. Наверное, тогда я впервые чуть-чуть смог ощутить, что такое война.

Мы всегда помним своих учителей, которые правильно преподавали нам какой-то предмет. Они могли быть не самыми добрыми, не самыми красивыми, но если они умели заставить нас «ощутить», «осознать» что-то – это уже не забывается. И, кстати, такие знания остаются, наверное, навсегда.

Я как-то брел по Ватикану, разглядывал это чудовищное скопление шедевров и почему-то подумал, что я похож на американского или японского туриста: теперь я смогу всем говорить, что я видел Сикстинскую капеллу. Но не больше, потому что по-настоящему что-то ощутить в этом потоке, духоте и гуле я был не готов. И мне было обидно от такого понимания.
А еще я стоял как-то на Вацлавской площади в Праге, был 30-градусный мороз, в каком-то киоске продавали шкворчащие шпикачки с бехеровкой. И эти огни, и этот согревающий вкус – это было счастье, пускай даже недолго.

Я всегда думал, что эта способность «осознать», «почувствовать» - она от природы, но со временем узнал, что можно научиться этому, если очень хочешь. Если сосредоточиться на чем-то, то можно стать как бы частью. И тогда переживание может быть настоящим.

Я почти перестал верить в знания в последнее время. И людям, которые демонстрируют эти знания. Потому что я не верю, что они их чувствуют. А без этого – они недорого стоят. Сбор вершков – процесс увлекательный только поначалу, они никому в итоге не нужны. Лучше накопать корешков, пусть и намного меньше, пусть это намного тяжелее. Они остаются с тобой…
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (49): «первая «назад
Жабенья 09-06-2005-15:24 удалить
Гарри, обрати внимание, у кукумбары цитата мудрая...
Кукум, знание понятий никак не влияет на универсальные процессы, по-моему. Просто одни назвали это как-то, а другие - иначе, а третьи вообще без названия обошлись. Суть не меняется.
Жабенья 09-06-2005-15:28 удалить
Дашк, сумбуришь ты немного, еле понял, о чем речь. )))
Теоретически это, может быть, и обоснование, но по жизни не работает в 99% случаев. Потому что пустой звон - он звоном и остается, ни во что не перерастая. И, кстати, почти никому в голову и не приходит, что он еще куда-то может перерасти. Цитируешь Фрейда - ЗАЧОТ, умница, герой нашего времени.
Точка. Абзац.
kulverstukkas 09-06-2005-15:32 удалить
у меня нынче в голове тяжко.допросилась событий себе на голову. или не себе.
а про это - время экономим. простой пароль-простой отзыв, минмум времени, минимум затрат, штамп - это ж классика, чтобы даже не тратить время на набивание исковерканного текста, вставка и все, зачот.
Мне кажется не страшно в любой случапе такое цитирование фрейда потому что из осмысленному это тоже становится символом, ни цитирующий. ни слушающий фобий пятилетнего мальчика реально не итали и не буду, поэтому слушающий точно знает что тот тоже просто выпендривается и критерии оценки внешне оставаясь пока прежними, на самом деле перемещаются куда-то.Хотя вот куда
Жабенья 09-06-2005-15:36 удалить
Не, про удобство ритуалов мы уже как-то рассуждали, это немного не то.
Речь о подмене процесса осознания и погружения в суть простой пометкой, якобы означающей: "Это мы проходили".
Которая, на самом деле, ничего не значит.
kulverstukkas 09-06-2005-15:38 удалить
ну а в ответ восприятие, постепенно меняющее к пониманию что это ничего не значит.любые дешевые способы ранотили поздно перестают работать, этот тоже постепенно
kulverstukkas 09-06-2005-15:40 удалить
а если понять с другой стороны, которую ты веротяно и имел в виду, то приходит же потом осознание и сожаление что "отптичил" себе же задешево, для себя сэкономил, по сути вообще потратил зря, потому что в таком виде непригодно, а для получения другого надо все заново переделывать и проезжать.
Наверное с возрастом приходит. ну ил с опытом, который тоже приходит отчасти с возрастом
Жабенья 09-06-2005-15:41 удалить
Вокруг поглядеть - и не скажешь. Скорей наоборот..
kulverstukkas 09-06-2005-15:47 удалить
я вот подумала что одновременно с восстановлением расслоения общества, что сейчас все активнее идет, так же идет и падение уровня образования, искуственно завышенного в советское время.Но пока не восстанавливаются ( или уже никогда) внутренние границы слоев, ощущение что богатый купец не ровня бедному аристократу.И какое-то сильное упрощение критериев оценки пока есть, старые отмерли, новые не прижились, самые банальные работают, размер жилья, машины, кошелька, громкость голоса и цена часов. именно цена, а не производитель.
А еще подумала что видимая масса - это самые яркие и демонстрирующие себя ее представители, которые по факту тогт что так себя позиционируют, скорее всего окажуться недостойными внимания не снаружи, а внутри. а остальные не так бросаются в глаза и потому не замечаются. кажется что их меньше, хотя может быть и не так.
Жабенья 09-06-2005-15:51 удалить
Зерно есть. Но вот ведь фигня какая - аристократии по рождению уже не будет, неоткуда ей взяться. А те критерии, по которым идет отбор новой в моих глазах профанируют идею как таковую. Расслоение пока идет на бедных и богатых, а это - говно критерий. Причем богатые позиционируют себя не как богатые, а именно как аристократия, что и вызывает отторжение, наверное.
kulverstukkas 09-06-2005-16:14 удалить
не как аристократия, а как привилегированная прослойка, что так и есть.
а в остальном - все же постепенно происходит, мой дед был евреем из Великих лук ,из многодетной семьи,в одних брюках, у него первое в семье высшее образование, техническое,он истории не знает вовсе, и руками ест вареный лук из супа, мой отец - второе поколение, он химик, он не понимает зачем ходить ужинать в ресторан, ведь дома дешевле и вкуснее, хотя денег им хватает я - третье, у меня гуманитарное, но все равно с детством в деревне и желанием остаться там и не учиться вовсе, вот мои дети, а точнее внуки уже будут иметь деда и прадеда с образованием и без книг не представлять себе дома, и не понимать как можно ударить жену и т.п.Культура - дело семейное.Семья должна воспитать себя, это 25 лет на поколение, минимум три. а сейчас откуда взяться другим? сейчас максимум второе,я по возрасту близка к минимуму сознательности, я - второе поколение, мои дети будут третье.ну может твои дети будут третье.рано пока
Жабенья 09-06-2005-16:23 удалить
А ты не замечала, что возглавляют эту современную элиту далеко не выходцы из Усть-Жопинска? И тон всему этому задают?
Там не два, и не три поколения - и что?
kulverstukkas 09-06-2005-16:32 удалить
альтернативы нет. нормальным неинтересно задавать тон.и возглавлять что-то. и это нормально, кстати.но вопрос как обьяснять детям почему то, что всем хорошо,ему плохо, остается, конечно.С другой стороны - мне же обьяснили, может и я смогу
Kukumbara 09-06-2005-16:54 удалить
На универсальные процессы понятийный аппарат безусловно не влияет.Он может только облегчить понимание процесса теми,кто использует единый язык.
Но процесс осознания и способности чувствовать,на мой взгляд универсальным можно назвать ,только с точки зрения признания того,что материя обладает способностью ощущать.Далее идет разветвление на живую и неживую материи и так постепенно доходим до человека.Здесь уже не может идти речь об универсальности,сплошной субъективизм,основанный на культурных традициях,воспитании ит.д.,вплоть до состояния здоровья субъекта.
Кто-то на пути познания путем многолетних тренировок и изучения дзен-буддизма ощутит движение планет,а кто-то сразу почуствует,что кролик,прыгнувший в костер,для того,чтобы накормить монаха своим мясом и был истинно чувствующим. Что дает такое бесконечное познание абстрактного, в какой момент возникает потребность движения в эту сторону и если есть те кто движутся по этому пути из точки А в точку Б,то должны быть те,кто движутся из точки Б в точку А.?
Жабенья 09-06-2005-17:01 удалить
Остапа несло... ))))
Лучше бы аську включали изредка, девушка!
Жабенья 09-06-2005-17:06 удалить
Исходное сообщение kulverstukkas
мне же обьяснили, может и я смогу


Хороший аргумент. Мне понравилось. )))
Kukumbara 09-06-2005-18:07 удалить
В Суздаль, жывотное!)))))
Жабенья 09-06-2005-18:28 удалить
)))) Придется ответить за такое...
Kukumbara 09-06-2005-18:50 удалить
В Суздале и отвечу)))
Kukumbara 09-06-2005-18:51 удалить
Как это говорится-то,там ЗАЧОТ и сдам))))))


Комментарии (49): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Бестолковый текст, но нужно высказать... | Жабенья - ДеЖабю | Лента друзей Жабенья / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»