ну почему же
не все женщины считают эти слова "обиходными". Я вот, например, их никогда не употребляю

Согласна. Зато легко представить мужчину, почесывающего яйца при даме, делающей вежливый книксен...

это просто разные женщины.

fata_morgana, - о, да ))

сейчас такое время - время размыва границ и смешения стилей.

Это, жабк, классическая женская черта считать нормальным только то. что хочется именно сейчас считать нормальным. то есть когда ей хочется - нормально материться. а в другое хочется - нормально строить даму, тянуть октейль через соломинку и обсуждать прерафаэлитов. а еще в другой пить водку из горла и орать ивасей.
И ведт в этом тоже прелесть, если это к месту и в меру.
Я сама не матерюсь совершенно, но пониманию, что иногда это скорее ограничение , чем достоинство.

"вот некоторые считают меня грубоватой. А я называю это эксцентричностью" (с) (героиня Муравьевой из "Москва слезам не верит") :) :) :) :)

Из всего вышесказанного целиком подписался бы под семеркой. Это не вызывает никаких абсолютно возражений до тех пор, пока это разные женщины.

kulverstukkas, Ёлкина, возможно, у меня кривой взгляд на этот мир. Но нормальным я это не считаю. Эксцентричность, классический женский подход, как еще там это ни назови - любое определение в этом духе даст только тот человек, который эту женщину знает и положительно к ней относится.
Сама же женщина не более, чем самообманывается, потому что в глазах любого постороннего человека она как минимум ведет себя неумно.

Жабенья, позвольте не согласится.
я обащалась с очень разными людьми и не раз наблюдала, как дама могла сочеть слова типа "х*й" в речи и умение грациозно принимать подареные букеты.
конечно, поклонники у таких женщин, тоже не совсем обычные парни ))

я бы еще попробовала пофантазировать о том, какие нравые будут лет эдак через 200...

сочеть = сочетать

В свою бытность прораба на строительстве очистных сооружений я работал с мастером отделочников. Дама сия была "матершинник и крамольник" (с) У меня самого, порой, щёки зардели от оборотов речи, но на день строителя она одела пратье и мило "потягивала коктейль через соломинку".
Я, на её примере, убедился что, по крайней мере, десять личин сидят в одной женщине.
Это у мужиков породу дворовую спрятать не всегда получается

Жабк, вопрос меры исключительно.
некоторое разнообразие, в рамках, не вынуждающее называть это эксцентричностью или уникальностью не просто на пользу, а таки непременное условие.
Просто иногда это выходит за индивидуальные границы

жабенья, смотря как глядеть: ты придаёшь дурацким ритуалам какую то противоестественную значимость. я могу поиграть в даму если попала шлея под хвост, но все вокруг будут знать - это не всерьёз. я б убилась ап стену если бы воспринимала себя как даму всерьёз. да... зато матерюсь естественно (хотя это тоже игра, просто более смешная). а на мнение постороннего человека мне, если честно, на.. чхать)))

Как я себе это представляю.
Все эти проявления галантности - они из прошлого. Из другого времени. И помимо мужчин, эту галантность проявляющих, были еще и женщины, в отношении которых она проявлялась. Это были все же совсем другие женщины, чем сегодня.
А то, что мы сегодня имеем - это как бы игра по двум сводам правил. Если мне удобно - я современная женщина, оперирующая логикой и избегающая ненужных сантиментов. Не какая-нибудь там дурацкая сеньорита, обмахивающаяся веером. Могу и послать, если что.
Но если вдруг ситуация меняется, и я не могу добиться того, что мне нужно, этими средствами - к черту логику! Я же женщина, в конце, концов! Будьте любезны извиниться, поскольку я не права!
Это действительно мило и эксцентрично, если речь идет о подружке или там невесте.
Но это сразу перестает быть смешным, если речь идет о сугубо отвлеченных отношениях - на работе, в метро там, не знаю...
Любая игра, в которой правила меняются исходя из удобства одного из играющих - раздражает, по меньшей мере.

Мне нравятся "белые и пушистые" (с) женщины.

И Ёлкина я всецело поддерживаю в её лозунге "долой фиминисток

Жаб, ты явно путаешь безобидную игру в даму-с-соломинкой, не преследующую вообще никаких целей, с не очень честным оперированием своим полом в каких-то целях. Это всё ж таки разные вещи. Второе - свойственно и мужчинам и женщинам, и те и другие делают это из слабости. Что, не видел мужчин требующих поблажек потому что они мужчины?

а галантно подать руку - я чё то не врубаюсь как этого можно требовать. то есть от мужа - да, могу, если настроение хулиганское. а от постороннего или коллеги? смешно. либо ему самому приходит в голову такая идея (и тогда пинать протянутую руку было бы невежливо), либо и шут с ним.

Жабенья, мужчины тоже раньше были другими ))

мне кажется это общечеловеские уже вопросы - когда отвлченная тетя в метро (или на работе) неудачно послав подальше, начинает спешно обмахиваться веером. ну.. посочувствуйте ей )) это от слабости. не женской, а.. характера.

вот-вот, соня, именно слабость.
парадокс заключается в том, что Жабенья, возмущающийся мелким дамским жульничеством, не желает разрешать им слабость: то есть ты, Жабенья, рассуждаешь как современный мужчина считающий женщин равными себе. хотя вроде как ратуешь за традиционализм.

Во-первых, я ничего не путаю. Максимум - недостаточно точно выражаюсь, чтобы все поняли, о чем речь. )))
А во-вторых, я не считаю женщин равными себе. Я просто не спорю с ними, когда они это утверждают. Но если уж они берутся это утверждать, то я хотел бы видеть некоторую последовательность.

Кстати, давайте не придираться к словам "я не считаю женщин равными себе".
Мне сугубо безразлично - они могут считать, что они равны, либо что они женщины. И то, и другое меня вполне устраивает.
Лишь бы на ходу точки зрения не менялись.

Исходное сообщение Жабенья
А то, что мы сегодня имеем - это как бы игра по двум сводам правил. Если мне удобно - я современная женщина, оперирующая логикой и избегающая ненужных сантиментов. Не какая-нибудь там дурацкая сеньорита, обмахивающаяся веером. Могу и послать, если что.
Но если вдруг ситуация меняется, и я не могу добиться того, что мне нужно, этими средствами - к черту логику! Я же женщина, в конце, концов! Будьте любезны извиниться, поскольку я не права!

Верно, долой двойные стандарты!))

Жабенья, ждете от женщины последовательности...? гм.

в чем-то я вас поддерживаю.
подобная непоследовательность часто выглядит скучно и некрасиво.

sonia_piaf, от женщины, которая позиционирует себя, как женщина - не жду. Это ее право - быть непоследовательной.
От женщины, ведущей себя, как мужчина - да, жду. Она же на это претендует, нет?

Женщина все равно остается женщиной, а мужчина мужчиной что бы они сами не думали по этому поводу.
и все равно у нее слабее руки относительно больших дверей и неустойчивее каблуки относительно его ботинок.
все выживут без этого. недаром появились асфальтоукладчицу, но это какая-то тухлая борьба неясно за что, потому что есть то, что лучше делают женщины и то, что лучше делают мужчины, и делегировать дела и помогать в нужные моменты - разумно и нормально

Жабенья, ну мало ли кто на что претендует.
то есть многие на что-то претендуют. может у нее действительно 100% мужской харктер. а может это неудачная игра. или десткая травма?...
надо же смотреть и на реальное положение дел.

фсе-таки мужчины и женщины изначально были очень разными.
и очень много мутаций должно произойти, чтоб они смешались.

видите ли, иногда разные женщины вооют за равенство и получают упреки за это.
Очень обидно знаете ли быть обобщенной

кстати, я не случайно в начале упоминала "общение с разными людьми". существует очень много социальных слоев и прослоек, отдельновзятых компаний, и где-то принятые стили поведения для женщин выглядят для "посторонних" просто мужланством.

Жабенья, а если так... я вот согласна с kulverstukkas, в том плане, что женщины априори слабее. И потому галантность - это не демострация чего-то там кому-то там а должна быть просто естественной помощью. А вот если этого нет, если приходится наваливаться на дверь всем телом и пыхтя ее открывать, или балансировать на скользких ступеньках и выпрыгивать из автобуса, ступенька которого для меня слишком высока, на обледенелую поверхность, то это для меня лично значит, что тот, кто не позволяет мне чувствовать себя хрупкой женщиной дает мне карт-бланш на, предположим, бранные слова. Может быть даже и в его адрес, особенно, если я-таки упаду или надорвусь :)

Какая разгорелась дискуссия :)
А я согласна с автором (не пей йад, пеши есчо))).
В любой, а особенно современной, женщине есть хитрость: днем - бизнес-леди ("леди" -понятие тут условное, поскольку... ну, например, попробуйте пообщаться с таможней или складскими работниками...), а вечером хочется быть Женщиной с большой буквы, именно леди.
Ну а что делать? Повседневный мир у нас нынче мужской. В том смысле, что выживает сильнейший (в том числе сильнейший "горлом и матом"). И мужчины не берут на себя сегодня обязанность защищать, кормить и беречь.
Приходится лавировать.
Но это выбор каждой. Я вот, например, матом не говорю. И не ругаюсь на нем. Ну не всем же дано иметь столько ума и таланта, чтобы и "сапожником не стать" и добиться чего-то в социальном плане. А без социального плана нынче, как я уже говорила, никак (не беру в расчет редкие счастливые либо унизителные-несчастливые исключения).
Вот как-то так :)
Но автор прав в чем? Есть такие субъекты женского пола (сама сталкивалась), которые для достижения своей цели готовы на всё. И в глаз дать, и попу поцеловать. Но это уж, извините, не женская черта, а подлость человечья. И мужчина в сем замечен был не раз тоже.
Так что не надо войны. Мир-дружба-жвачка. Помогать надо друг другу.

fata_morgana, ёмко, браво! В первую очередь, позвольте выразить уважение за позиционирование таможенников и складских работников в одной категории(по роду деятельности регулярно приходится сталкиваться и теми, и с другими). Думается, дебаты на затронутую тему, в принципе, не должны иметь под собой основы. Женщины и мужчины - существа с разных планет. Объединяет их только принадлежность к роду человеческому. И как каждому человеку им свойственны различные принципы и взгляды на одни и те же проблемы. Позиции адвокатов, прокуроров, преступников и следователей здесь неуместны. Вообще, странно, что среди таких уважаемых людей, комментирующих этот пост завязался столь жаркий спор. Все же, вроде, вышли из возраста пубертатного периода? Вновь обращу ваше внимание на великие слова fata_morgana – "...не надо войны. Мир-дружба-жвачка. Помогать надо друг другу."