Brazen_Hussy, церовь и Бог конечно нет :) Церковь создал Бог для нас. "и на сем камне созижду церковь Мою"... чётко сказано что созижду Его церковь... а кроме нас она собссно никому не нужна а чтобы мы не запутались она (церковь) будет обладать некоторым полезным свойством "...врата адова не одолеют ея" ну вот собссно и вся наука

что-то я охренел и пишу от имени своей жены :) да простят меня те кто читают :) за "уберу картинку" буду признателен.

basile, убрала, где могла это было очень бестактно с моей стороны. Я прошу прощения. НО тему я эту у себя разовью... только вот мнений соберу еще разных

Brazen_Hussy, да развивай может и я подтянусь попИсать туда чего-нить :) а ваще точка зрения понятна и проста. в основном делится на верующих, они считают это грехом и поэтому против. и не верующих они не могут считать это грехом ибо им на это наплевать, ну и третья сторона это неверующие которым по как-то причине тоже кажется это аморальным но ничем конкретным они уже это подтвердить не могут бо в действительности я и сам не знаю как это обосновать без религиозных убеждений. так что все понятно с вами и пидорами тоже.

basile, я знаю, что есть абсолютное зло. Я знаю, что такое плохо и что такое хорошо... откуда - я не знаю. Воспитание, религия и тд причем все выражается в мелочаях. Я знаю много людей, нормальных людей, моих коллег и друзей, которые в некоторых ситуациях, а которых решение для меня лично очевидно, задумались бы...или вообще поступити иначе... а я просто знаю, что так плохо, а так хорошо...потому что знаю, что я бы не хотела, например, к себе плохого отношения, или что бы мне не вернули оброненный кошелек, или не пожертвовали рубль .... так зачем я буду так к кому-то относиться. Я просто верю, что если бы все следовали этой простой логике, то мир бы стал намного более приятным местом. И для этого не нужна картинка с бородатым мужчиной или обещание вечной жизни. Я в вечной жизни смысла не вижу, но вижу смысл в этой.

Brazen_Hussy, ну верить или не верить дело каждого, то что я начал когда-то верить на то были предпосылки, у тебя может быть они тоже были может быть будут я не знаю. пусть будет так как будет. моя религия не требует от меня чтобя я тебя бросился учить уму разуму или заставлять тебя верить во что-то. правильно ты сказала ЦЕННОСТИ. вот ценности у нас с вами разные. у кого-то просто совесть у кого-то кроме этого есть еще и нормы установленные вероисповеданием. кто-то смотрит и видит то что должен увидеть кто-то смотрит и видит что-то другое. каждый человек уникален и к каждому сердцу Господь найдёт дорожку. К тебе даже у Него внимания будет намного больше чем ко мне, ибо я нашёл а ты еще нет. Так что радуйся, на тебя Он пристальнее смотрит. :)

ПИДАРЫ АНИ ФСЕ!!! СОТОНА, КТУЛХУ!!

basile, Василий, спасибо тебе. У меня нет столько сил и терпения, а ты вот взял и почти убедил человека, а я не верил...

просто_Лось-Дима, надеюсь речь не про меня??? потому что вы не правильно поняли

Brazen_Hussy,про вас. Я всё правильно понял, лёд тронулся.

просто_Лось-Дима, вы ошибаетесь я просто не считаю нужным и правильным бить себя кулаками в грудь и обзывать матерными словами людей от меня отличных. и тему, меня заинтересовавшую, я позже разовью на более подходящей площадке

убедил?! га!! да ну, человека убедить может только Господь Бог, вот когда Он решил что этого человека пора убедить вот тогда и игрянет гром. Один раз я общался с одним атеистом и он задал мне один вопрос я был слегка пьян и ответил коротко и просто. мы потом общались всю ночь и выпадов этот бывший атэист не дулал уже никаких только интересовался. так вот в один миг Господь умеет делать чудеса.

просто_Лось-Дима, с мисс (не миссис же?)Brazen_Hussy, мы просто перестали ругаться на тему, каждый высказал свою точку зрения и аргументировал её донельзя подробно. я понял её она поняла меня, не думаю что она согласилась, но полагаю что точку зрения православия на проблему поняла. ибо дурой назвать её крайне тяжело (несмотря на то что она блондинка :) Brazen_Hussy, не обижайся только)

Исходное сообщение Brazen_Hussy и тему, меня заинтересовавшую, я позже разовью на более подходящей площадке

наверно на той где поддерживающих тебя будет больше? :) конечно спорить с теми кто соглашается всегда приятнее :)

Только не гомосеков, а гомосексуалистов, они тоже люди, нужно соблюдать политкорректность в отношении к ним (по крайней мере к служителям церкви это относится в первую очередь).

Да, и позицию папы поддерживать не стоит, он мутит какие-то нездоровые пачки... плохо все может кончится, в конечном итоге репутация католической церкви может упасть от столь жестких высказываний в адресс таких больших групп населения.

Почитал мнения, почитал комментарии... Сознание большинства людей спит крепким сном. Выскажу свое отношение к голубым. Мне все равно, кто его привлекает, мне все равно о ком он фантазирует, - это его личный,.. нет не так, - ЛИЧНЫЙ ВНУТРЕННИЙ МИР. И прекратите совать свои руки в сознание другого человека. Что за всепоглощающее желание сделать всех одинаковыми??? Понятие равенства подразумевает не давания оплеухи большинством меньшинству для "выравнивания". Мы все разные! Разве не Господь создает нас такими? Бог может всё, он руководит нами. Но, он оставил нам одно, во что вмешивается лишь в крайних случаях, - это СВОБОДА ВЫБОРА. И мы равны перед Господом, всех он любит одинаково. И свобода выбора у нас всех есть. Мы пришли Сюда свободными. И уйдем Свободными. Представте, что человек, которому нравится люди того же пола, тоже человек, вот ведь как! А не пластилин, из которого можно слепить что захочется большинству. Странно, да? И стремление сделать его таким, каким хотите видеть его вы, лишь минус вам,- стремитесь править мечтами и наклонностями другой личности? Флаг вам в руки. Потом захотите реки в вспять повернуть, ничто не напоминает?.. Представте себе, что генная инженерия тоже родилась из-за недовольства человека природой. Как же так! А не вмешаться ли нам в творение Господа!?.. И тот же голубой или розовая САМИ будут отвечать перед Богом. И ваша посредническая инквизиция им не требуется. И им будет о чем побеседовать. И не о том у них будет разговор, с кем он/она целовался, а о том, что сделал/не сделал на Земле, какие добрые дела после себя оставил/не оставил. Беда наша в том, что мы проблемы ищем не внутри Себя, а снаружи. Пытаемся не смирением понять и осознать другое мнение, а острым словом, словно правИлом скорректировать ближнего. О опасности признания голубых обществом и церковью, как институтом: Есть очень хорошая фраза: "1.Не изменяй сознание ближнего 2. Не препятствуй ближнему, пожелавшему изменить собственное сознание" Золотые слова. Не копайся в Душе другого человека без его желания. Не всучивай свои мнения. И не давай копаться в себе, без твоего согласия. Я не знаю как ощущают мир голубые (я и сам к ним с некоторой дистанцированностью отношусь, немного шарахаюсь). Но можно предположить как они видят мир. Представте себе, что вы родились, играете, развиваетесь. И пришла первая пора симпатий и первой влюбленности. Девочка вам очень нравиться. Вам хорошо с ней, а ей с вами. И тут "взрослые" говорят, что это не правильно! В этом Мире никто так не делает! Воон, видишь того мальчика в песочнице, иди к нему, с ним можно гулять и обниматься. Ступор, а затем борьба на всю жизнь уготовлена для нашего героя. Потому как с мальчиками он может только дружить, а обниматься ему приятно с девочками. Вгляните на проблему в зеркально, - поймете о чем я. Если увижу, что пара парней пойдет за ручку взявшись, не удержусь, хихикну в след. Это их выбор. Если им так нравиться, то мне все равно. Если увижу, что голубой пристает со своей "любовью" к обычному парню, то пойду с защитой на сторону обычного парня. Тут нарушается правило. 1.Не изменяй сознание ближнего. *** Если человек тянется в Вере, он пойдет к ней, сквозь трудности. И все трудности будут в радость человеку, - с Богом в душе идет к цели своей! Идти с Богом, значит, что когда Суждено, ты найдешь нужную книгу, когда Суждено, ты встретишь нужного человека. Что стало с церковью? Она все больше и больше отдаляется от Бога! Каждый проповедник ДОЛЖЕН иметь свою страничку в интернете??? Следующей ступенью вниз будет раздача листовок, с рекламой новооткрывшейся церкви и специальные акции купи три свечи по цене двух??? Люди, проснитесь! "...Входите узкими вратами...", - хм, интересно, о чем это???... Господь в сердце, в Душе. Если человек хамит людям в транспорте, грязные мысли в голове крутятся, гордыня и зависть захлестывают, о ближнем судачит, - моловерен он! Господу не два притопа три прихлопа нужны, - ритуалы это основа социальной жизни общества, но не духовной. Некоторые думают, вот щас приду, в церкви постою, Бог меня увидит, а потом по головке погладит... А вот не погладит, пока Душа худая и лишь песок сыпется, а не Свет согревающий льется. Господу разговор наш с Ним нужен, точнее нам нужен разговор с Ним. Вопросы себе, уснуть не могущему. Слезы о непонимании как устроен этот Мир. Почему звонкая монета ценнее Души? Почему дети в дет. домах брошенные и голодные, а священники высшего ранга на Меринах и Бэхах катаются? И еще много-много почему. И постепенно начинаешь познавать Мир, - получать ответы на вопросы свои. И без слез воспринимать их не можешь, настолько ясное понимание того, что сам я эти ответы придумать не мог. Благодарю Господи за Тепло и Свет!!!.. Сейчас очень развита безответственность за свои деяния. Сделал гадость, а потом пошел, причастился и снова как белый листочек, можно пакостничать. Не выйдет, господа хорошие, за все нужно будет ответить. Был свидетелем: праздник, в очень переполненной церкви, женщина локтями соседей расталкивая вперед продвинулась. встала вперед, и такое лицо благостное слепила, что прям ангелочек, - тьфу! Лишь с Верой в Душе Путь свой пройдем! Тот, кого зацепили какие-то слова в моем монологе, - Здравствуй! Те, кто ухмыльнется и повернется на другой бок, - Сладких снов!

Все прочитала...до конца... и вот понять не могу, и почему это люди, живущие за границей, знают как нам жить, и при том они лучше нас, живущих в России, знают как это сделать? Уже не первый раз с этим сталкиваюсь. Откуда такая самоуверенность? И навязывается это самым наглым образом! Brazen_Hussy , деточка, Вы тут призывали всех быть лояльными к геям? Так и плодите их у себя в КАНАДЕ, у нас не надо этого делать, и тем более пропагандировать, у себя в России мы сами разберемся как нам жить. А Вы не задумывались над тем, дорогая, что САМИ навязываете свой взгляд НАМ, своими спорами? Вы тут с пеной у рта всем вбивали в голову, что в России одни алкаши живут, и все у нас плохо, а если мы наплодим геев будет на много лучше? Сомневаюсь, и очень сильно! Кто то тут уже писал, что только 7-8 % из них это больные люди, у которых действительно есть нарушения,и вот для них это тяжкий крест, все остальные - псевдогеи. Это люди, которые ни в чем другом не смогли показать свою индивидуальность, это в чем то не состоявшиеся люди. У меня к Вас один вопрос - у Вас самой дети есть? И как бы Вы посмотрели на то, что Ваш ребенок вдруг стал бы геем или лесби? Хотели бы Вы своему ребенку такую судьбу? И если позволите, маленький совет, почитайте Библию, только не как художественную литературу, а вдумываясь в каждое слово, там все очень доступно и подробно объяснено, и про однополые отношения в том числе...

Бороться за права педофилов?! Из-за этих педофилов некоторые дети и подростки режут себе вены и прыгают с крыш!