Исходное сообщение отец_Димитрий Brazen_Hussy, я читал "Ваше мнение на 1-й странице" Но вопрос мой вполне конкретный. Могу повторить.

Мне интересно другое - существует ли у тех людей, которых принято называть гомосексуалистами, некие "свои" понятия о нравственности? Тем более, что часть представителей нетрадиционной ориентации заявляют о том, что они люди "верующие" и даже "христиане". В связи с этим и вопрос, есть ли в этом "христианстве", с таким вот нетрадиционным окрасом, представления о том, что такое блуд, прелюбодение и т.д.

К вам лично обращаюсь, потому что Вы, судя по всему, неглупый человек. Может быть Вы "в теме" вопроса, хотя там и свой определенный дискурс. Вы не обижайтесь только )))

Если речь о сексе в общем , то вопрос может быть адресован и ко мне тоже. Я хоть и не сплю с женщинами, но веду добрачную половую жизнь...довольно активно. Считаю ли я себя православной? Да? если ли у меня понятия о морали и нравственности - есть. И соблюдаю я их так же старательно, как и ортодоксы. Только секс не попадает в эту систему координат. Не чувствую я его разрушительного воздействия, в то время как, казалось бы безобидные, злоба и зависть, воздействуют на меня гораздо сильнее. Кстати и то, и другое тут было представленно широким спектром со стороны верующих. ведь по большому счету, вопрос же всего лишь в маленькой детали - с кем? С существом того же пола? А чем это хуже, чем просто секс с мужчины с женщиной? Акт-то один и тот же? Или я утрирую? Гомосексуализм, отбросив все перья и парады, это точно такие же отношения между двумя людьми. Так же самая любовь...почему же ее кто-то должен запрещать? их можно безсконечно отстреливать, но они снова будут появлятся. так что лучше? Выходить на вечную тропу войны, в которой победить нельзя или принять данное явление и помочь ему занять нишу в обществе, придать ему некую нормальность? Тогда и перья с парадами отпадут сами собой... я голубых знаю много и разных. Есть и кашмарные "Бори Моисеевы", есть веждивые мальчики из соседнего офиса. В конце концов "уродов" полно и среди натуралов...да и среди людей в общем. я как-то сумбурно топчусь на одном месте. уж больно тема для меня пока неоднозначное. понимание же ко мне тоже не само пришло... хотя вот голубые священники - это даже выше моего понимания. Хоть что-то должно оставаться консервативным:) А вот прихожане геи - только замечательно! Уж лучше они под присмотром церкви, чем сами по себе!

Исходное сообщение Brazen_Hussy вы меня конечно извините, но статейка эта псевдонаучная вызывает только смех. посмотрите к какой-нить книжке профильной, что такое неврозы и от чего они бывают.

что обиделась на сексуально озабоченную? это единственное что можешь сказать? в статейке фигурируют большинство ваших же авторов о проблемах той же пендосии. и акцентируется внимание что все эти проблемы кочуют на нашу родину. вы читаете я вижу текст только с целью найти в нём то с чем можно постпорить и найти хоть какое-то подтверждение тому что гомосеки это норма а мы тут собрались обсудить и охаять несчастных заточить их в остроги и вырезать по одному. вдь правильно заметила что "всех не перевешаете" ведь гомосеки это проблема не только конкретного человека но и общества которое толкает его на это. и социальная сфера как раз тут вообще не причём. ибо пидоры они как раз в сфере социальнообеспеченных граждан. если вы не считаете что гомосексуализм как и любой другой разврат (но здесь мы про гомосеков рассуждаем) не считается грехом и те кто гомики попадут таки в Царствие Небесное, то будьте добры обоснуйте свои слова а не с пеной у рта требуйте у нас свободы и Рая. Не мы придумали что они не наследуют Царствия не нам это менять. все остальные сопли и слюни в этот адрес это оффтопик. По моему САБЖ с нашей стороны был раскрыт а вот пока что с вашей стороны я видел только то что вы не считаете это аморальным и прочее. ну это ваше дело, потому вы видимо и уехали в пендостан (или канаду или еще куда не важно) собственно никто вас переубедать здесь все равно не собирается. факты пожалуйста можно с цитатами или жития может какие приведёте.... да и еще не надо указывать на НЕДОКАЗАННЫЕ пороки или Московского Патриархата или еще какого священства. Вы свечку не держали, обвинять голословно знаетели моветон. некоторые могут обидеться, а я иногда на дуэль вызываю.

Исходное сообщение basile

Исходное сообщение Brazen_Hussy вы меня конечно извините, но статейка эта псевдонаучная вызывает только смех. посмотрите к какой-нить книжке профильной, что такое неврозы и от чего они бывают.

что обиделась на сексуально озабоченную? это единственное что можешь сказать? в статейке фигурируют большинство ваших же авторов о проблемах той же пендосии. и акцентируется внимание что все эти проблемы кочуют на нашу родину. вы читаете я вижу текст только с целью найти в нём то с чем можно постпорить и найти хоть какое-то подтверждение тому что гомосеки это норма а мы тут собрались обсудить и охаять несчастных заточить их в остроги и вырезать по одному. вдь правильно заметила что "всех не перевешаете" ведь гомосеки это проблема не только конкретного человека но и общества которое толкает его на это. и социальная сфера как раз тут вообще не причём. ибо пидоры они как раз в сфере социальнообеспеченных граждан. если вы не считаете что гомосексуализм как и любой другой разврат (но здесь мы про гомосеков рассуждаем) не считается грехом и те кто гомики попадут таки в Царствие Небесное, то будьте добры обоснуйте свои слова а не с пеной у рта требуйте у нас свободы и Рая. Не мы придумали что они не наследуют Царствия не нам это менять. все остальные сопли и слюни в этот адрес это оффтопик. По моему САБЖ с нашей стороны был раскрыт а вот пока что с вашей стороны я видел только то что вы не считаете это аморальным и прочее. ну это ваше дело, потому вы видимо и уехали в пендостан (или канаду или еще куда не важно) собственно никто вас переубедать здесь все равно не собирается. факты пожалуйста можно с цитатами или жития может какие приведёте.... да и еще не надо указывать на НЕДОКАЗАННЫЕ пороки или Московского Патриархата или еще какого священства. Вы свечку не держали, обвинять голословно знаетели моветон. некоторые могут обидеться, а я иногда на дуэль вызываю.

я ответила именно на статью, которая была кем-то приведена в качестве не знаю чего. такой бред даже читать стыдно. на сексуально озабоченную я не обижаюсь, так как никто вы, что бы ставить тут свои "диагнозы" все равно, что доказывать инквизитору, что земля круглая:) вот такая вот беседа, только вы уважаемый верующий опускаетсь до оскорблений...я могу в ответ назвать вас пидорасом, фигурально, разумеется...но не буду вам уподобляться

Brazen_Hussy, когда вдруг еще раз глядя на нас убогих с высоты вашей цивилизации еще раз захотите научить нас как жить и отписаться в топике оффтопом постарайтесь свой амбициозный мозг успокоить и подумать а хочет ли тут кто-то слышать ваши советы на тему что мы не тем занимаемся? мы занимаемся тем что считаем нужным и как считаем нужным. если вам нечего добавить по существу, то и не надо оффтопить. сорри хозяину за этот оффтоп

Исходное сообщение basile Brazen_Hussy, когда вдруг еще раз глядя на нас убогих с высоты вашей цивилизации еще раз захотите научить нас как жить и отписаться в топике оффтопом постарайтесь свой амбициозный мозг успокоить и подумать а хочет ли тут кто-то слышать ваши советы на тему что мы не тем занимаемся? мы занимаемся тем что считаем нужным и как считаем нужным. если вам нечего добавить по существу, то и не надо оффтопить. сорри хозяину за этот оффтоп

да прикратите мне уже хамить! Что у вас прям свербит! окуда сколько злобы, уважаемый. что вы все обо мне лично рассуждаете? чем я вам ЛИЧНО так не даю покоя? у нас кажется тема заданна общая и пространная, а? вы такой же участник этой дискуссии, как и я. каждый ответил на поставленный вопрос с точки зрения своего опыта и знаний. хозяин меня тут наблюдает регулярно, если бы он посчитал, что я пересекаю границы или офтоплю, то добавил бы меня в игнор лист. у меня к вам все

Исходное сообщение Brazen_Hussy

Исходное сообщение sonja1

Исходное сообщение Brazen_Hussy [QUOTE]Исходное сообщение просто_Лось-Дима МиссПакость, Я думаю, что решить как раз можем именно мы, простые люди, потому что из нас и выходят - ученные, доктора, учителя, священники. На уровне себя, своей семьи, наших близких и друзей. Всё начинается с малой ячейки общества - семьи.

прям цитата из букваря 1970 года:) у вас какое-то наивное представление о мире.

Может, для Вас оно банально и наивно, но, тем не менее, абсолютно правильно - государство начинается не с экономики, а именно с семьи.

не правда в качестве аргумента посмотрим на сильные государства со слабым институтом брака:) а у вас какой?[/QUOTE] Ну как "не правда"? Конечно, правда. Вы уже посмотрели на " экономически сильные" государства? Обнаружили "слабый институт брака"? Ну вот, а теперь, не путая следствие с причиной и не вводя в заблуждение не знакомых с социологией, скажем себе прямо и честно: да, основа крепкого государства - семья, основа здоровой нации - семья... Зачем упрямиться? Многие ученые мужи не чурались признать это, а уж нам... "Если мы хотим, чтобы общество было стабильным, динамично развивалось, уровень его духовной культуры был высоким, следует признать, что в центре внимания государства, Правительства, всех политических партий (если они желают иметь будущее в России) должна быть целенаправленная семейно-демографическая политика. Проблема эта очень серьезна. Любой социальный аспект нашего общества касается семьи".

Исходное сообщение Brazen_Hussy я ответила именно на статью, которая была кем-то приведена в качестве не знаю чего. такой бред даже читать стыдно. на сексуально озабоченную я не обижаюсь, так как никто вы, что бы ставить тут свои "диагнозы" все равно, что доказывать инквизитору, что земля круглая:) вот такая вот беседа, только вы уважаемый верующий опускаетсь до оскорблений...я могу в ответ назвать вас пидорасом, фигурально, разумеется...но не буду вам уподобляться

Вы зря стыдитесь, по поводу статьи можно поговорить, но отдельной темой - далеко не все в ней бред. А вот доказывать инквизитору, что земля круглая - это бред, ибо инквизитору об этом было известно (в Священном Писании написано). :)Ваше последнее замечание напоминает мне анекдот: "Только моё идеальное воспитание и интеллигентность не позволяют мне послать Вас нахер...":)

Исходное сообщение sonja1

Исходное сообщение Brazen_Hussy я ответила именно на статью, которая была кем-то приведена в качестве не знаю чего. такой бред даже читать стыдно. на сексуально озабоченную я не обижаюсь, так как никто вы, что бы ставить тут свои "диагнозы" все равно, что доказывать инквизитору, что земля круглая:) вот такая вот беседа, только вы уважаемый верующий опускаетсь до оскорблений...я могу в ответ назвать вас пидорасом, фигурально, разумеется...но не буду вам уподобляться

Вы зря стыдитесь, по поводу статьи можно поговорить, но отдельной темой - далеко не все в ней бред. А вот доказывать инквизитору, что земля круглая - это бред, ибо инквизитору об этом было известно (в Священном Писании написано). :)Ваше последнее замечание напоминает мне анекдот: "Только моё идеальное воспитание и интеллигентность не позволяют мне послать Вас нахер...":)

1.Вы правда верите, что половая распущенность ведет к самоубийствам???!!! Или вот по тем пункам, что я перечислила вам есть что возразить? Аргументы, ссылки, цифры. Кто вообще аффтор данной писульки? Какой-то академик? Иди "просто умный человек" 2. пардон, доказать, что земля вращается вокруг солнца, а не наоборот:) 3. я сказала именно то, что хотела сказать. В любом случае с господином basile мы уже пришли к некому общему знаменателю...в самой благожелательной манере.

Исходное сообщение sonja1

Исходное сообщение Brazen_Hussy

Исходное сообщение sonja1 [QUOTE]Исходное сообщение Brazen_Hussy [QUOTE]Исходное сообщение просто_Лось-Дима МиссПакость, Я думаю, что решить как раз можем именно мы, простые люди, потому что из нас и выходят - ученные, доктора, учителя, священники. На уровне себя, своей семьи, наших близких и друзей. Всё начинается с малой ячейки общества - семьи.

прям цитата из букваря 1970 года:) у вас какое-то наивное представление о мире.

Может, для Вас оно банально и наивно, но, тем не менее, абсолютно правильно - государство начинается не с экономики, а именно с семьи.

не правда в качестве аргумента посмотрим на сильные государства со слабым институтом брака:) а у вас какой?[/QUOTE] Ну как "не правда"? Конечно, правда. Вы уже посмотрели на " экономически сильные" государства? Обнаружили "слабый институт брака"? Ну вот, а теперь, не путая следствие с причиной и не вводя в заблуждение не знакомых с социологией, скажем себе прямо и честно: да, основа крепкого государства - семья, основа здоровой нации - семья... Зачем упрямиться? Многие ученые мужи не чурались признать это, а уж нам... "Если мы хотим, чтобы общество было стабильным, динамично развивалось, уровень его духовной культуры был высоким, следует признать, что в центре внимания государства, Правительства, всех политических партий (если они желают иметь будущее в России) должна быть целенаправленная семейно-демографическая политика. Проблема эта очень серьезна. Любой социальный аспект нашего общества касается семьи".[/QUOTE] яйцо или курица :) вот такой вот спор:) семья может оставаться крепкой только в стабильной среде. Люди будут и жениться, и детей плодить только если у них есть уверенность в завтрашнем дне, есть гарантии, опора, фундамент. Молодые не женятся, потому что вынужденны пахать, в отличие от наших ровестников за рубежом. 'Количество регистрируемых браков миновало свой пик чуть больше десятилетия назад: к концу 80-х таковых в г. Тюмени регистрировались до 5 тысяч ежегодно. Грянувшая перестройка, а затем и развал СССР практически уменьшили в 2 раза этот рекорд, и лишь с 1994 г. ситуация несколько стабилизировалась: 3368 браков против 2597 разводов, и относительно невеликие колебания в ту или иную сторону до конца 1999 г. Снизилось в 1999 г. и количество заключаемых браков, что в общем то свидетельствует о прямой зависимости числа сих торжеств от благополучия политико-экономической обстановки в целом: именно последствия августовского кризиса уменьшили браки в г. Тюмени на 100, увеличили при этом разводы почти на 200." про Социальные и правовые причины разводов тут http://bank-referatov.rudiplom.ru/s/4852 Кстати, по тебе гомосексуализма...канада, влеликобритаения и некоторые другие легализовали гомосексуальные союзы - колапса из экономик не наблюдается. Наоборот, финансовые отношение между такими парами, налоги, страховки и тд теперь подчиняются тем же самым законам, что и в обычных парах. Тачто негатив только психологический. Хотя, конечно, это не менее важно.

Brazen_Hussy, угу тото я смотрю в европе почти в любой стране демографическая проблема открыта и остро стоит. дойчеры активно принимают турков ибо у них дитёв дофига и кушать не так хорошо можно как в дойчерии. во франции количество "цветных" детей рождённых в этом тысячелетии больше в 2 раза чем белых (коренное население) тоже наверное от крепкого института брака и пр. эти страны гонятся за цивилизованностью а на деле получается что никому из них она уже не нужна :( вот такой вот печальный вывод я делаю. "Тачто негатив только психологический. Хотя, конечно, это не менее важно." и еще моральный упадок я бы добавил а так в общем-то с фразой согласен. пидоры своими семьями только урепят финансовое благополучие в среднестатистической семье. ибо рожать им не придётся в декрете сидеть тоже. можно обоим заниматься карьерным ростом (чем кстати они и занимаются помимо секса) в общем идеальные налогоплательщики

Brazen_Hussy, в общем про браки и разводы согласен, но это ничуть не даёт право на существование гомосексуального брака ибо он неполноценен и семьи в нём нет и быть не может. вопрос ради чего тогда он нужен? на фоне недовольства (здоровой части населения) он принесёт только вред.

Brazen_Hussy, "2. пардон, доказать, что земля вращается вокруг солнца, а не наоборот:)" на ничесом же Землю повесил - я вот такое помню наизусть но не помню откуда я это взял.

"3. я сказала именно то, что хотела сказать. В любом случае с господином basile мы уже пришли к некому общему знаменателю...в самой благожелательной манере. " здесь уважаемая Brazen_Hussy, хотела сказать что она тоже против парада геев но по другой причине. собственно не видит ка ки не видела что пидерастия и другие развраты приносят как моральный вред нации так и как следствие многие другие трудности в том числе и психологическую проблему молодого населения.

Исходное сообщение basile "3. я сказала именно то, что хотела сказать. В любом случае с господином basile мы уже пришли к некому общему знаменателю...в самой благожелательной манере. " здесь уважаемая Brazen_Hussy, хотела сказать что она тоже против парада геев но по другой причине. собственно не видит ка ки не видела что пидерастия и другие развраты приносят как моральный вред нации так и как следствие многие другие трудности в том числе и психологическую проблему молодого населения.

вы уж больно развернули мою мысль я не против гее в принципе и парадов тоже. Я против парадов в России в часности...а почему, я уже объяснила

Исходное сообщение basile Brazen_Hussy, угу тото я смотрю в европе почти в любой стране демографическая проблема открыта и остро стоит. дойчеры активно принимают турков ибо у них дитёв дофига и кушать не так хорошо можно как в дойчерии. во франции количество "цветных" детей рождённых в этом тысячелетии больше в 2 раза чем белых (коренное население) тоже наверное от крепкого института брака и пр. эти страны гонятся за цивилизованностью а на деле получается что никому из них она уже не нужна :( вот такой вот печальный вывод я делаю. "Тачто негатив только психологический. Хотя, конечно, это не менее важно." и еще моральный упадок я бы добавил а так в общем-то с фразой согласен. пидоры своими семьями только урепят финансовое благополучие в среднестатистической семье. ибо рожать им не придётся в декрете сидеть тоже. можно обоим заниматься карьерным ростом (чем кстати они и занимаются помимо секса) в общем идеальные налогоплательщики

я не стала бы сейчас удараятся в этические темы и демографию ЕС... там много факторов а в нормальных парах сексом не занимаются?

Brazen_Hussy, чего же так? факторы... это даже немцы понимают что у них демографический упадок и цена ему социальное благополучие. кстати для примера в африканских странах демографический взрыв меняет другой демографический взрыв. там считают что из 20 рождённых 3-е выживут ну и хорошо. в европе считают иначе ибо вероятность выживания велика. а "семьи" геев.... язык не поворачивается назвать эту совокупность смеьёй. семья даже по синтаксическому своему составу содержит суть "7 я" многое количество членов семьи, дети то есть. институт материнства и прочее. а чему учит пропаганда геев? где блин этот институт материнства? учит свободе секса и все. это если не качаться религиозной тематики этого вопроса. но даже здесь я лично вижу пагубность этой чумы и никто здесь еще не привёл ни одного вменяемого довода на каком основании их (пидоров) можно считать легальными семьями. и на каком основании тогда можно "рекламировать" их личную жизнь и принципы.

Brazen_Hussy, сексом занимаются постом выше я ответил на этот вопрос. секс в браке суть любовные ласки супругов. а это не грех.

Brazen_Hussy, кстати слово "нормальных" можно считать что вы признали ненормальность гей-пар? :)

sonja1, В греческом я немного разбираюсь, и что означает orthodox знаю) А еще неплохо разбираюсь в лингвистике, и могу утверждать смело, что тавтологии тут нет, так как под "православием" в моем посте подразумевался не перевод, а религиозное течение, могущее быть как "классическим" (т.е. ортодоксальным), так и видоизмененным. Сорри, оффтоп. Про позицию православия - виноват, дурак, ошибся, перепутал с чем-то другим( Ну да, любое внешнее бедствие можно расценить как кару божью... Я знаю, что важнее. Нравственное воспитание нации в целом. Чтобы было кому воспитывать эту самую молодежь. Ах вот еще... хотел сделать одно замечание по поводу демографической проблемы. Влияние различных извращенцев на мировую и российскую демографию в частности НИЧТОЖНО МАЛО. Их непродуктивные "отношения" с лихом окупаются плодами беспорядочной половой жизни других.

Исходное сообщение basile Brazen_Hussy, кстати слово "нормальных" можно считать что вы признали ненормальность гей-пар? :)

как мы уже выяснили, я исхожу из понимания, что истина не одна. в так же "что есть норма" и "а судьи кто". в моем понимании, главное что бы все счастливы были, особенно есть нет конфронтирующего интереса. каждый решает сам для себя. нет смысла пытаться из отторгнуть или запретить. Это было и будет всегда. На много эффективнее начать контролировать их сообщество, интегрировать их в нашу систему ценностей, правил и законов. Пусть берут на себя такие же обязательства, как и все остальные. Постоянные пары любого пола - это всегда лучше, чем случайные половые связи. Постоянные пары делают свои "дела" за закрытыми дверями. Да и с точки зрения гигиены и прочего тоже имеет смысл.

Исходное сообщение basile Brazen_Hussy, чего же так? факторы... это даже немцы понимают что у них демографический упадок и цена ему социальное благополучие. кстати для примера в африканских странах демографический взрыв меняет другой демографический взрыв. там считают что из 20 рождённых 3-е выживут ну и хорошо. в европе считают иначе ибо вероятность выживания велика. а "семьи" геев.... язык не поворачивается назвать эту совокупность смеьёй. семья даже по синтаксическому своему составу содержит суть "7 я" многое количество членов семьи, дети то есть. институт материнства и прочее. а чему учит пропаганда геев? где блин этот институт материнства? учит свободе секса и все. это если не качаться религиозной тематики этого вопроса. но даже здесь я лично вижу пагубность этой чумы и никто здесь еще не привёл ни одного вменяемого довода на каком основании их (пидоров) можно считать легальными семьями. и на каком основании тогда можно "рекламировать" их личную жизнь и принципы.

смотрите на них, как на бесплодные пары! в конце концов, никто из нас не обязан размножаться! дело добровольное:)

Исходное сообщение Brazen_Hussy 1.Вы правда верите, что половая распущенность ведет к самоубийствам???!!! Или вот по тем пункам, что я перечислила вам есть что возразить? Аргументы, ссылки, цифры. Кто вообще аффтор данной писульки? Какой-то академик? Иди "просто умный человек" 2. пардон, доказать, что земля вращается вокруг солнца, а не наоборот:) 3. я сказала именно то, что хотела сказать. В любом случае с господином basile мы уже пришли к некому общему знаменателю...в самой благожелательной манере.

Отвечу неполно, потому что не готова ответить подробно и не уверена, что обсуждение статьи вписывается в тему... Но обсудить готова, мне надо только обосновать возражения, а на это потребуется некоторое время. Я не верю, что половая распущенность - источник многих бед, в том числе и самоубийств. Я это ЗНАЮ. Пока могу обосновать только жизнью и свидетельством многих моих знакомых. И своей тоже. Если душа человека не покрылась окончательно коркой цинизма, если у него еще сохранилась жажда чистоты в отношениях, его образ жизни с беспорядочными связями и он сам себе станет настолько невыносим, что неизбежно захочется убить себя. Человек, мучимый совестью, начинает себя ненавидеть, и если у него нет возможности быть прощенным, возникает аутоагрессия.

Исходное сообщение Brazen_Hussy как мы уже выяснили, я исхожу из понимания, что истина не одна. в так же "что есть норма" и "а судьи кто". в моем понимании, главное что бы все счастливы были, особенно есть нет конфронтирующего интереса. каждый решает сам для себя.

В общем весь спор всё равно свёлся к системе ценностей. Для христиан, Христос есть - Путь и Истина и Жизнь. Для вас истина не одна, а у каждого своя. У вас она своя. Так что на этой ноте спор можно было бы и закончить.

Исходное сообщение basile на ничесом же Землю повесил - я вот такое помню наизусть но не помню откуда я это взял.

угу. из Иова

Исходное сообщение Brazen_Hussy яйцо или курица :) вот такой вот спор:) семья может оставаться крепкой только в стабильной среде. Люди будут и жениться, и детей плодить только если у них есть уверенность в завтрашнем дне, есть гарантии, опора, фундамент. Молодые не женятся, потому что вынужденны пахать, в отличие от наших ровестников за рубежом. 'Количество регистрируемых браков миновало свой пик чуть больше десятилетия назад: к концу 80-х таковых в г. Тюмени регистрировались до 5 тысяч ежегодно. Грянувшая перестройка, а затем и развал СССР практически уменьшили в 2 раза этот рекорд, и лишь с 1994 г. ситуация несколько стабилизировалась: 3368 браков против 2597 разводов, и относительно невеликие колебания в ту или иную сторону до конца 1999 г. Снизилось в 1999 г. и количество заключаемых браков, что в общем то свидетельствует о прямой зависимости числа сих торжеств от благополучия политико-экономической обстановки в целом: именно последствия августовского кризиса уменьшили браки в г. Тюмени на 100, увеличили при этом разводы почти на 200." про Социальные и правовые причины разводов тут http://bank-referatov.rudiplom.ru/s/4852 Кстати, по тебе гомосексуализма...канада, влеликобритаения и некоторые другие легализовали гомосексуальные союзы - колапса из экономик не наблюдается. Наоборот, финансовые отношение между такими парами, налоги, страховки и тд теперь подчиняются тем же самым законам, что и в обычных парах. Тачто негатив только психологический. Хотя, конечно, это не менее важно.

Речь о том, что внимание государство должно быть направлено в первую очередь на укрепление института семьи. Ведь, как вы сами заметили, и в экономически стабильных государствах с этим делом не очень, несмотря на высокий уровень жизни. И там дети что-то плохо рождаются, и семьи распадаются... Опять же гомосексуалистов много. "Прямой зависимости между уровнем, качеством жизни и укреплением браков, увеличением рождаемости, к счастью, нет — люди не денежные мешки. Главное — духовность человека, его внутренний мир, нравственные ориентации". Еще ни одна культура, ни одна цивилизация не выживали после погружения в сексуальные свободы. Такие свободы рано или поздно разрушат государство. А будущее России, по словам одного неглупого человека, - или гроб, или колыбель.

Исходное сообщение Арлиен Я знаю, что важнее. Нравственное воспитание нации в целом. Чтобы было кому воспитывать эту самую молодежь. Ах вот еще... хотел сделать одно замечание по поводу демографической проблемы. Влияние различных извращенцев на мировую и российскую демографию в частности НИЧТОЖНО МАЛО. Их непродуктивные "отношения" с лихом окупаются плодами беспорядочной половой жизни других.

На демографию отрицательно влияет разрушение семьи, а всякие извращения, согласись, ее не укрепляют:)

Исходное сообщение Brazen_Hussy

Исходное сообщение basile Brazen_Hussy, кстати слово "нормальных" можно считать что вы признали ненормальность гей-пар? :)

как мы уже выяснили, я исхожу из понимания, что истина не одна. в так же "что есть норма" и "а судьи кто". в моем понимании, главное что бы все счастливы были, особенно есть нет конфронтирующего интереса. каждый решает сам для себя. нет смысла пытаться из отторгнуть или запретить. Это было и будет всегда. На много эффективнее начать контролировать их сообщество, интегрировать их в нашу систему ценностей, правил и законов. Пусть берут на себя такие же обязательства, как и все остальные. Постоянные пары любого пола - это всегда лучше, чем случайные половые связи. Постоянные пары делают свои "дела" за закрытыми дверями. Да и с точки зрения гигиены и прочего тоже имеет смысл.

Ох, не знаю, не знаю... Вполне моет получиться так, что контролировать будут они, были прецеденты, были... А Истина - одна. Эта правда у каждого своя:)

Исходное сообщение Brazen_Hussy смотрите на них, как на бесплодные пары! в конце концов, никто из нас не обязан размножаться! дело добровольное:)

Ну вот! А как же демографическая проблема?

Исходное сообщение Brazen_Hussy

Исходное сообщение basile Brazen_Hussy, кстати слово "нормальных" можно считать что вы признали ненормальность гей-пар? :)

как мы уже выяснили, я исхожу из понимания, что истина не одна. в так же "что есть норма" и "а судьи кто". в моем понимании, главное что бы все счастливы были, особенно есть нет конфронтирующего интереса. каждый решает сам для себя. нет смысла пытаться из отторгнуть или запретить. Это было и будет всегда. На много эффективнее начать контролировать их сообщество, интегрировать их в нашу систему ценностей, правил и законов. Пусть берут на себя такие же обязательства, как и все остальные. Постоянные пары любого пола - это всегда лучше, чем случайные половые связи. Постоянные пары делают свои "дела" за закрытыми дверями. Да и с точки зрения гигиены и прочего тоже имеет смысл.

ну во первых не мы выяснили а вырешили что истин много, я думаю что меня поддержат тут все православные, что Истина она одна и она у Бога. И почерпнуть мы её можем в Писании и Предании. А все остальное домыслы, в том числе и ваши.

Исходное сообщение Brazen_Hussy смотрите на них, как на бесплодные пары! в конце концов, никто из нас не обязан размножаться! дело добровольное:)

есть такой анекдот времет появления и развития феминистского движения: лекция. лектор: вот как называется тот кто хочет женщину но не может? импатент.... а вот кто может но не хочет? голос с галерки: ЭГОИСТ!!!! дело конечно добровольное, но вот как правило бесплодные пары хотят детей и не могут, а вот те кто могут принестиребенка выебываются почему-то этого не делают. небудем вдаваться в дебаты почему они этого не делают. а ситуация с геями другая они и не могут и в большинстве своем даже об этом не задумываются!!! то есть можно сказать что и не хотят. так что не надо сравнивать их с бесплодными парами, это оскорбление для них (бесплодных пар)