anmak, думаете? Резонно, пусть живет и радуется, много ли для радости говнокопалю надо...Кстати, сложный вопрос:)))

nagayna, хотел ему ответить, но прежде зашел в днев к нему посмотреть. так он в москве был на первомайские, на днях буквально. Так у него хороших слов не нашлось о Москве. Всё не так, да не те. Всё плохо, вообщем, у нас тут. Ну почитал, спрашивается: зачем ему отвечать или говорить что-то? Только себя растрачивать зазря.

anmak, тут знаете...иногда не удержаться:)))

nagayna, я понимать :)

Ишь, понаписали)

Потопешка, простите, если обидел, в другой раз не стану, правда. Да и вы, предлагая мне что-то там сделать "поаккуратнее", аргументируйте, пожалуйста. А то одни эмоции вижу вместо диалога.

Donskoy, по поводу "хари": у каждого человека, в том числе и у Константина Евгеньевича, есть нормальное лицо. Но если это лицо определенным образом изменить (косметикой, освещением, фото- и компьютерными эффектами, гримасой, и т.д.) - то может получиться, уж извините, именно харя. И тут не нужно бояться называть вещи своими именами. У Кинчева прекрасный облик, который он, к сожалению, иногда искажает не в лучшую, по-моему мнению, сторону.

Именно "по моему мнению", обрати на это внимание. Я отдаю себе отчет, что мое мнение может быть достойным, а может оказаться и глупой, не стоящей внимания мелочью. Но в любом случае я имею на него право, а также право его высказывать (вспомни известные слова Вольтера).

Обращаюсь к отцу Димитрию: может быть, пускай "каждый сам решает, что у него "лицо" или "харя". Но публичный человек находится в других условиях. Если находишься на виду у миллионов людей, выставляешь напоказ свое творчество - то будь готов и к обсуждениям.

Разумеется, при условии, что обсуждаться будут дозволенные вещи, относящиеся не к интимной сфере. Сценический имидж, музыка, стихи Константина Кинчева - это одно, а, скажем, его частная жизнь - это уже совсем другое, куда лезть не позволено никому.

Не так ли, милая наша nagayna? Вы всё никак не можете научиться аргументировать, опять сразу к личностям переходите. Ну, ладно, не впервой видимся)) Кстати, алисоманов я знаю разных. Одни метро ломают, другие, здесь, на ли.ру - прекрасные ребята, некоторые меня читают, некоторых - я.

Anmak, дневник мой можешь почитать подробнее. Одобряю полезное начинание. Авось найдешь и доброе, если действительно есть такое желание, долго искать не придется, а если ты "говнокопатель", как выразился кто-то выше, то что ж поделать... Свинья везде найдет грязь. Кстати, я тут к тебе заглянул... там на первой странице львиная доля постов про инаугурацию Медведева. Даже не знаю, как это оценить :) Наверное, ты очень большой человек, раз о серьезных вещах пишешь. Куда уж нам, со своими маленькими радостями и скромными жизненными событиями и впечатлениями.

В общем, уважаемые, ближе к теме. Для того чтобы понять, о чем я обычно толкую, говоря о Константине Кинчеве, прописываю вам Шопенгауэра. Там, в "Афоризмах...", замечательно сказано со свойственной этому немцу прямотой: если вы хотите, чтобы вас услышали и поняли, говорите спокойно и без горячности. Ведь если вы будете орать или как-то иначе проявлять ненормальное состояние, то никто не станет задумываться над смыслом ваших слов, а будут думать, не надо ли поскорее вызвать доктора.

Что это значит применительно к Кинчеву? Лично мне, да и многим помимо меня, именно нестандартный имидж музыканта, декларирующего себя православным, мешает приблизиться к пониманию группы "Алиса". Когда видишь перед собой нечто такое вот - звучащие при этом песни как-то отходят на второй план. А ведь, честное слово, хочется, чтобы было иначе.

Об этом я обычно и предлагаю говорить. А хотите ругаться - не советую, нарваться можно. Да и не умно это, ни с моей стороны, ни с вашей.

Жэсть, я вовсе не пойму, о чем Вы? Я увидел в сети рекламный проект, который мне понравился - вот и все. А то, что реакция будет неодназначная, так у нас ничего одназначного не бывает и герои рок-н-ролла (говорю это без издевки и пафоса) всегда принимают бой.

А вот и иллюстрация. Хочешь, выбирай картинку слева, а хочешь - справа. Можно ведь выбрать и обе? Если да, то объясните, почему. [340x200]

я наверное глупая, но прикола не поняла! объясните пожалуста!

Oleg_G Можно так, а можно эдак. Выбирай на вкус. Вы, правда плохо соображаете или образ благообразного православного столь волнует Ваше воображение, что Вы себя активно откармливаетесь каштанами? Вы не понимаете что такое сцена? Что такое рок-музыка? Ну, так и сидите тихо, кушайте кашу по утрам, и поучите жену щи варить. На личностия перехожу? была бы личность, а то сидит зловонный закомплексованный середнячок, и рассказывает, кто да как должен выглядеть. На себя посмотрите. И в спортзал! Немедленно! Это я вам,как диетолог советую. [426x640] [444x191]

Oleg_G, умиляет эта вечная ссылка на "ИМХО" и "по моему личному мнению". Насколько я понимаю, все Ваши изречения - личные до невозможности и исключительно Ваши и ничьи больше. И отвечают Вам люди с такими же личными мнениями, так что не надо разводить это "Именно "по моему мнению", обрати на это внимание. Я отдаю себе отчет, что мое мнение может быть достойным, а может оказаться и глупой, не стоящей внимания мелочью. Но в любом случае я имею на него право, а также право его высказывать", смешно в самом деле. Это вступление. Теперь суть: Быть может, лучше не вступать в дебаты об эстетических достоинствах и недостатках грима и мимики Кинчева, а то ведь так и до обсуждения Вашей хари (ни в коем случае не хочу Вас обидеть, выражаю исключительно собственное мнение...) недалеко? Дальше, об обсуждениях. Отчего-то распространен этот тезис "Если находишься на виду у миллионов людей, выставляешь напоказ свое творчество - то будь готов и к обсуждениям". Неужто Вы думаете, что публичная жизнь Кинчева ограничивается съемками для рекламы НР?? Если наличие воспитания и религ. взглядов все же не мешают Вам обсуждать и осуждать, переключите свое внимание на песни, это будет логичнее.

"...я могу сказать, что если мы будем продолжать петь песни, руководствуясь тем, что у нас внутри, а не тем, что продается, это, возможно, будет хоть мизерным, но вкладом в нормализацию жизни. Пока у человека есть высокие, далекие цели — не делать рубль сейчас, а дойти куда-то, куда, в принципе, дойти невозможно, но хочется, — он будет оставаться человеком. Мы пытаемся дать всем, кто нас слушает, компас, сохранить ориентиры".

Что это значит применительно к Кинчеву? Лично мне, да и многим помимо меня, именно нестандартный имидж музыканта, декларирующего себя православным, мешает приблизиться к пониманию группы "Алиса". Когда видишь перед собой нечто такое вот - звучащие при этом песни как-то отходят на второй план. А ведь, честное слово, хочется, чтобы было иначе. "нестандартный имидж музыканта" - а какой стандартный? Откуда вообще может взяться стандарт? "декларирующего себя православным" - Вы полагаете, что это тоже имидж? Или православней Вас быть никого не может? Откуда столько сарказма и подозрительности? " мешает приблизиться к пониманию группы "Алиса". - перестаньте себя так мучить... зачем оно Вам? Займитесь уже Шопенгауэром:))) Что за ерунда? Почему, вроде как самодостаточным дяденькам, охота ввязываться в какие-то.. бабские обсуждения и дрязги? Сначала скажут какую-то ересь, затем непременно нахамят,кинут угрозу, получат в щи, а уж затем начинают витиевато объяснять свою жизненную позицию обязательно цитируя, то Библию, то каких-нибудь мыслителей иррационализма :)).. Вот уж действительно: "Мир - это госпиталь неизлечимо больных" ...:)))

nagayna, а ссылку на интервью БГ не дадите?

отец_Димитрий, могу целиком кинуть, надо? Тут прям и кину, некоторым Вашим соратникам полезно будет почитать. Ой, беда-беда, но "запутавшиеся" рокеры, порой убедительней пряоидущих церковников:(((

отец_Димитрий, мне показалось, что я довольно понятно изъясняюсь. Но ок, я скажу. Вы, отец Дмитрий, кажется, позиционируете себя как миссионер. Объясните, какое отношение сей пост имеет к вашему призванию? Скорее, это больше похоже на желание набрать побольше коментов, раздразнив гусей. Потому что, зная вашу аудиторию вы должны были б предугадать и реакцию Олега на него и нашу на, ну ит.д. Далее - отвратительнео начало якобы обсуждения, где хамы вдруг взялись оскорблять целый народ вы нисколько не погасили, равно как и Олега не утихомирили, явно понимая, чем все может кончится.

nagayna, конечно, лучше целиком и здесь. Если не трудно. Жэсть, паки объясняю. Рекламный проект "Нашего радио" мне показался удачным, поэтому я и дал на него ссылку. Желаний набирать по больше комментов у меня нет. А реакция на КК всегда бурная, чтож, уж и не писать о нем никогда? А Олега_Г очень хорошо здесь вразумляют, надеюсь, что он прислушается к этому. если же Вам хочется "миссионерского" контекста, так он кажется отображен в слове "Вера". Уж кто-кто, а КК заслуживает того, чтобы его творчество воспринималось вместе с этим главным для каждого человека чувством.

Oleg_G, зачем же вы на попятный? бейтесь до конца за свои убеждения. "У каждого человека, в том числе и у Константина Евгеньевича, есть нормальное лицо". Нормальное с вашей точки зрения, когда в пообдерганной бороденке застрял ужин, живот называется благоутробием, а по плечам изношенного подрясника пеплом стелется перхоть? или розовощекая, невлезающая в объектив ря..., кхм... лицо под скуфейкой? и рядом платочек с длинной юбкой, и-под которого умильно выглядывают белые носочки и разношенные гамаши? З.Ы. А что касается Шопенгауэра, то, по словам Ницше, он был философским наставником "утерявших святость и подлинно обмирщенных людей". Может, перейдем к НИцше?

nagayna, Жэсть, ой,барышни.ой молдцы ))) а вообще ,грустно ,все это ((

Oleg_G,

Исходное сообщение Oleg_G Anmak, дневник мой можешь почитать подробнее. Свинья везде найдет грязь.

это я уже понял. ты в Москве только и занимался изучением вокзальных урн.

Кстати, я тут к тебе заглянул... там на первой странице львиная доля постов про инаугурацию Медведева. Даже не знаю, как это оценить :) Наверное, ты очень большой человек, раз о серьезных вещах пишешь. Куда уж нам, со своими маленькими радостями и скромными жизненными событиями и впечатлениями.

я не маленький, это точно. потому что не стесняюсь гордиться Победой - загляни-ка, а сегодня о Победе много написано. нескромно, и радость немаленькая - Великая!

отец_Димитрий, не трудно, совсем не трудно. «НАС ГНАЛИ ЛИШЬ ЗА ТО, ЧТО МЫ БЫЛИ НЕМНОГО ДРУГИМИ» — «Снова я пел сегодня то, что должен был петь вчера. Как прекрасны слова! Они изменят мир. Но я опоздал, и это только игра». Борис Борисович, почему вы сегодня почти не поете то, что пели раньше? — По самой простой причине. Можно, конечно, играть, как многие группы играют — старые, известные песни. Но это значит полностью ограничивать себя, отгораживать от сегодняшнего дня. Нужно петь, как мы пели раньше и как все нормальные люди поют — лишь то, что хочется. Старое или новое — все равно. Но поскольку песни пишутся новые, в основном нужно петь их. — «Меня учили, что важно, в чем суть. Но оказалось, что важнее мой вид...». Вас гнали и заносили в черные списки именно за ваш внешний вид? — Вы знаете, я беседовал как-то с капитаном одной яхты... Он долго и, в общем, справедливо рассуждал о том, что государство, особенно то, бывшее, в первую очередь не любило тех, кто выделялся, выпирал из рамок. Я не говорю, что мы были больше рамок... Мы просто чуть-чуть выходили за их пределы, из-за чего случались все неприятности. Даже если бы мы одевались стандартно, думаю, сам факт того, что мы тихонько поем о чем хотим, все равно вызывал бы нарекания. Нас гнали лишь за то, что мы были немного другие. — «Мы стали настолько сильны, что нам уже незачем петь. Настолько знамениты, что туши свет. Мы танцуем удивительные танцы, превращая серебро в медь. И мы чрезвычайно удобны: мы не говорим «нет», когда нами торгуют». Это уже апогей славы... — И время торговли... — Что вы, кстати, думаете по поводу торговли вами? — Торговля, в общем-то, ничем не отличается от прежней — из тех времен, когда КГБ вокруг прыгал. Теперь вокруг прыгают лоточники, менеджеры, «продюсеры» — как они себя почему-то называют. То же самое — люди желают заказывать музыку. — Как у Евтушенко в посвящении Высоцкому: «Жизнь кончилась, и началась распродажа»? — Всегда, во все века, во всех странах существовали честная торговля и барышники, воры. Я не имею ничего против честной торговли. Однажды мы беседовали с владыкой Царицынским, который выписал нашу группу, чтобы мы на церковном празднике сыграли несколько песен, и он очень справедливо заметил: «О какой нормальной жизни может идти речь в России, если люди просто не умеют себя честно вести?». Все построено на воровстве и спекуляции... Конечно, сначала нужно создать общество, в котором все поймут, что быть честным — выгодно, а потом уже говорить о нормализации человеческих отношений. Владыка надеялся, что церковное образование, церковные университеты всем помогут стать честнее... А я могу сказать, что если мы будем продолжать петь песни, руководствуясь тем, что у нас внутри, а не тем, что продается, это, возможно, будет хоть мизерным, но вкладом в нормализацию жизни. Пока у человека есть высокие, далекие цели — не делать рубль сейчас, а дойти куда-то, куда, в принципе, дойти невозможно, но хочется, — он будет оставаться человеком. Мы пытаемся дать всем, кто нас слушает, компас, сохранить ориентиры. А торговля — вещь временная. «Я ОТКАЗЫВАЮСЬ И СУДИТЬ, И ЗАНИМАТЬ ЦАРСКИЕ МЕСТА, И ДРУГИЕ МЕСТА ТОЖЕ...» — «Мы ведем войну уже 70 лет. Нас учили, что жизнь — это бой. Но, по новым данным разведки, мы воевали сами с собой». Ваш «Поезд в огне» в 1988 году пытались сделать чуть ли не гимном перестройки... — Догорел поезд, догорел... Говорили, его «Комсомольская правда» напечатала тогда на первой странице. Я, к счастью, был в это время в Америке, поэтому сопротивляться не мог и просто как анекдот это воспринял. И до сих пор воспринимаю... — Хотите сказать, что вы делали далеко не созвучную времени песню? — Упаси Господь! Туда, к сожалению, проникло больше социальности, чем мне хотелось. Потому что тогда социальность настолько перла на меня изо всех щелей, что я просто не мог не реагировать на нее. Слишком много было дряни в тот момент, и меня это все по-человечески достало. Популярность же песни стала для меня большим сюрпризом. — Вы против социальности в искусстве? — Не-е-ет. Просто я отказываюсь и судить, и занимать царские места, и все остальные места тоже... Не мое это дело. Мое дело — заниматься той магией, которой я занимаюсь. — «Мир, каким мы его знали, подходит к концу», Борис Борисович? — Безусловно. Самое смешное, что есть одна известная американская группа, у которой через полгода после того, как мы написали эту песню, вышла песня «This is the end of the world as we know» — «Это конец мира, который мы знаем». Я был потрясен тем, что мысли — практически одинаковые! Думаю, действительно настало время заняться чем-то другим. — Ну а где же тогда «та молодая шпана, что сотрет нас с лица земли?» — Ух, я все жду! Жду, жду, жду уже много лет. Нет пока никого. И очень скучно, потому что хочется с кем-нибудь, по крайней мере, соревноваться. Со своими (с Костей Кинчевым, например) соревноваться ведь бессмысленно... — Какой должна быть эта «шпана», чтобы она вам понравилась? — Кто-то, кто настроит слушателей на позитивное восприятие мира. Чтобы хотелось жить дальше. Петь, плясать... Что угодно. Чтобы пришло нечто новое. А то большинство наших рокеров (о поп-музыке я вообще молчу!) по-прежнему перемалывают тему борьбы. Какая борьба, ребята?! Давно уже идет продажа! Чем больше они поют о борьбе, тем хуже становится. Пора петь о том, ради чего, собственно, стоит жить. — А какие вам вообще люди нравятся? — У меня достаточно безразличное отношение к абстрактным людям. Я не люблю абстрактного гуманизма и других абстрактных вещей, потому что они, как правило, ничего, кроме слез, не приносят. А конкретные люди мне интересны. Особенно хорошо, если с заинтересовавшим меня человеком можно что-то хорошее сделать вместе. «НЕ ЛЮБЛЮ АБСТРАКТНОГО ГУМАНИЗМА — НИЧЕГО, КРОМЕ СЛЕЗ, ЭТО НЕ ПРИНОСИТ» — Что, на ваш взгляд, останется из того, что вы создали? — Вот это не мое дело — считать, что останется... Для меня, как для любого человека, всегда самое важное — сделанное только что. Из прошлого «Русский альбом» я люблю, хотя он уже чуть-чуть устарел — в мире многое изменилось. И эту странную пластинку «Любимые песни Рамзеса IV». Она странная, но она, во всяком случае, светлая. — Что для вас важнее: стихи, песни, проза? — Все — побочно. Важнее всего для меня — это первопричина магии, то, ради чего она делается. Второе по важности — сама магия, то есть как это делается. Третье — музыка, музыка песни, как наиболее приближенная, как разновидность Магии, что ли... Я не имею в виду магию в трактовке Папюса и других алхимиков — заклинания, пентаграммы и прочее... Это ерунда. Я имею в виду настоящее. — «Приходит каждый день, уходит же не каждый»... — Да, на удивление, такие странные стишки в этом романе многолетней давности («Роман, который никогда не будет окончен». — Т. Д.). Я на них до сих пор смотрю и не стыжусь. Хоть и незамысловато написано, но идея правильная... — И какие же дни для вас проходят бесследно, а какие остаются? — Остаются те, в которые, собственно, что-то удалось сделать, продвинуться вперед хоть на миллиметр, сказать что-то новое. Или кому-то сделать что-нибудь хорошее. Банально, но другого смысла в этой жизни я не знаю. ЗЫ:Остается добавить, что гнали и гнать будут, такие упертые как Ваш дружок Олежка, являющийся образцом для подражания,как ему кажется. ЗЫЗЫ:ЭТО проект НАШЕГО РАДИО, с их точки зрения, слово "вера" ассоциируется исключительно с Кинчевым, хотя, лично я, предпочла бы слово "правда". И уймите уже Вашего адепта, он невразумляем, по причине легкой (пока) степени невменяемости.

я, наверное, поздно пришёл.. к шапочному разбору. несколько соображений: 1. Здесь перепутались эмоции, личные пристрастия и многое другое. В одну дискуссию сплелись мнения о словах Олега_Г и ответ нагайны, возможность о_Димитрия (ну и моя, наверное, хотя мне проще, у меня днев закрыт и в набирании рейтинга не обвинишь) не писать только о высокодуховном но и просто о том, что прикололо меня сегодня и мнение Жэсти. Кажется хватит, а... кидаться тортами. на нас люди смотрят. 2. Я к К. Е. отношусь прекрасно. Никогда не фанател особо, но, как услышал, в своё время, "Энергию", так зацепило. Дочка под "Стерха" засыпала, на концерт с о_Димитрием ходили как-то по осени в Мск, с нагайной де.. как это по-русски ...виртуализовались (фу, слово-то какое) в общем с этой стороны - Позитивно всё. 3. Олега_Г я также давненько знаю, и честно не понимаю - чего это он (Платон мне друг...) Он человек хороший и жена его щи варит неплохие, чего её учить. Но.. честно - не понимаю. Для меня это "базар на ровном месте" 4. Баннеры эти Нашерадиовские по всему Питеру счас стоят и меня честно прикалывают. Мой знакомый там надписи переделал я у себя выложил потому что мне смешно показалось, особенно зная, что К. Е. действительно завязал... может давайте и там разборку устраивать :-)))) причём моего отношения к изображённым там публичным людям это не меняет. Оно хорошее, даже к Шнуру. 5. И напоследок... конечно, - Quod licet Jovi, nоn licet bovi. И это чувствуется в дискуссии (если её можно назвать таковой :)) увы. Ребята, давайе жить дружно и "Друг-друга простим Воскресением", как поётся в дивной стихире Пасхи..

nagayna, спасибо. а кому БГ дал это интервью? з.ы. Олег не мой адепт. Ему многие тут хорошо ответили. Посмотрим насколько он будет восприимчив ко всему сказаному. з.ы.ы. НР же как-то согласовывало, что у кого будет написано? Или это была приятная неожиданность? Но "вера" очень даже подходит КК, хотя бы потому, что у него вера правильная. Что там у других сказать сложно.

Жэсть, в пообдерганной бороденке застрял ужин, живот называется благоутробием, а по плечам изношенного подрясника пеплом стелется перхоть? или розовощекая, невлезающая в объектив ря..., кхм... лицо.. ========================================= эко, Вы нас.. :-)) художественно прописали..

отец_Агафангел, ну поск. я вас живьем не видела, то уж извините, не вы вовсе стояли в тот момент перед взором, и даже несвященнослужитель.. подрясники-то ведь многие носят, хоть наш регент))) (худой), да и благоутробием не я назвала, З.Ы. Кстати, живот священника тот же чел прозвал аналоем для креста)

Жэсть, а что на меня смотреть :-))) на весы смотреть нада.. не менее 130 кг

ну не в обиду, я наоборот - с уважением к стилю :-)))))

отец_Агафангел, ну у нас же прям тут диетолог))) завелся))) - обращайтесь - поможет)) а стиль - да))) иногда можем)))

Ну, добре, Вы на него не гневайтесь, он не со зла...

отец_Агафангел, на диетолога?:))). И вы, отче простите))) Спать пошла

Жэсть, Спать пошла.. ================== Вот правильное решение :-))) Ангела Вам )