Уважаемая nimbus, неужели преподобный Сергия Радонежский ничего не значит для жителей Сергиева Посада? С кого, собственно, начинался этот город, не с Загорского-Лубоцкого же? Необходимо помнить свои корни и свою историю, которая. как оказалось, начиналась не с 1917 года, а гораздо раньше. Не печальтесь

2 Дмитрий_Малахов: Это Вы с подачи Солженицына насчитали 30 миллионов репрессированных? С вами все ясно. С каких это пор духовенство стало элитой нации? Каких это рабочих уничтожала советская власть? Смешно. И уж если говорить об интеллигенции, то истинно интеллигентные все поняли и остались работать, причем очень успешно, именно здесь, в России, а не уехали за бугор. А те, кто сейчас сидит, отнюдь не плод советской пропаганды, а плод пережитков прошлого, которые преодолеть, увы, не удалось и не удается...
2 отец-Димитрий: Я не говорю про то, значит что-нибудь Сергий для жителей Загорска, или нет. Я говорю про результаты голосования, которое было проведено вместе с выборами, и там результаты были, напомню, ПРОТИВ переименования, причем квалифицированно против. И еще: для кого оказалось, что история началась с 1917 года? Это Вы о ком? И тем не менее, именно Советская Россия стала величайшим шагом по пути прогресса человеческой цивилизации.

Уважаемая Нимбус!
В Чили из-за нескольких ТЫСЯЧ репрессированных судят Пиночета, а вы торгуетесь по поводу 30 (!!!) МИЛЛИОНОВ загубленных душ. Если бы в число этих тысяч или единиц попали лично вы или ваши родные, я думаю, тон и пафос были направлены строго в другую сторону.
Духовенство, как элита нации, мне лично несколько симпатичней, чем маразмирующие члены Политбюро.
>Каких это рабочих уничтожала советская власть? Смешно.
А расстрелянным и посаженным жителям Новочеркасска совсем не смешно.
>истинно интеллигентные все поняли и остались работать,
К чему приводит работа за пайку, мы наблюдали 70 лет, но вот у кого пайка была побольше и послаще (т.н. номенклатура) настолько деградировали, что с радостью развалили и продали страну фактически за те же 30 сребренников, лишь бы пайку сохранить.
>Советская Россия стала величайшим шагом по пути прогресса человеческой цивилизации.
У меня строго иное мнение, что Советская власть, ее неподконтрольные никому ресурсы, и фантастические карательно-шпионские наработки гробят (И УГРОБЯТ-ТАКИ)весь мир (опыт КГБ явно всплывает в Аль-Каиде, ИРА и т.п.). Нефть в Тюмени и Арабских эмиратах открыли одновременно. В Эмиратах тогда была пустыня и кочевники на верблюдах, мы голодали, но покоряли космос. Где сейчас Эмираты, и где Россия по уровню жизни населения?
Хотя моя юность прошла при советах, и была почти солнечной, я вижу, какие возможности у моих детей, и рад, что, даже при всех лично моих издержках, этот подлый строй рухнул.
Успешной вам борьбы с химерами.

Const740, я тоже не поклонник Советов и КГБ, однако справедливости ради надо отметить, что, во-первых, "в Аль-Каиде, ИРА и т.п." всплывает, скорей, опыт ЦРУ, а не КГБ, а во-вторых, сравнение Эмиратов и СССР некорректно - сопоставьте хотя бы размеры этих стран и климат в Тюмени и ОАЭ, не говоря уже о прочем.

Тут загвоздка в чем: по ихнему закону ЦРУ нельзя было проводить операции на территории США и против американских граждан. Опять же сотрудники спецслужб связаны протоколами о неразглашении и т.п. с серьезными последствиями. Наши же уволенные в 80-90-х не имели ни моральных устоев, ни материальных стимулов, а имели опыт, который и стал расползаться по миру. Раньше у террористов с фантазией и деньгами было плохо, а с идеями - хорошо (одни троцкисты чего стоили), а сейчас - фантазии редкостные (вам и газ в метро, и самолеты, и мюзиклы), денег - куры не клюют, из теории - один ваххабизм.
Исполнителей скорей всего готовят последователи инструкторов ЦРУ, но идеологию операций отдавать американам несправедливо.
Про ОАЭ и Тюмень.
Выживать в безводной пустыне не менее трудно, чем в Тюмени. (Вот если бы тот и другой климат усреднить:) Я больше про то, что арабские шейхи (фактически вожди кочевников) проявили больше мудрости, не воруя, и не поддерживая в ту пору международный терроризм, а вкладывали деньги в свою страну, в свой народ. Если бы наши "нефтяные" деньги за 50 лет вложили бы в нашу страну, в наш народ, думаю, что жили не как в Швеции, конечно, а хотя бы как в Италии. Посмотрите итальянские фильмы 50-60-х годов, там такая же послевоенная ж... была, как и у нас, а нефти у них нет...

nimbus, результаты голосований, как показали нам последние 15 лет, не всегда соотвествуют исторической справедливости

Const740, в Тюмени все же гораздо тяжелей выживать - только на одно отопление и утепление всего и вся и в течение почти всего года нужны сумасшедшие средства. А трубопроводы длиною в тыщи километров и все остальное... Да и масштабы не равняйте - упомянутые Вами ОАЭ, Швеция и Италия даже вместе взятые все равно во много раз меньше одной только Сибири. Про ЦРУ и террористов тоже не согласен, однако, простите, нет ни времени, ни желания спорить. Я высказался не ради спора, а лишь внес маленькое уточнение. За сим и откланиваюсь.

Orthodox, Const740,
да, в сущности, какое отношение климат имеет к уничтожению большевиками исторической России и устройстве на ее месте жуткого монстра под названием СССР?

МонархистЪ, климат имеет отношения не политическому, а к экономическому развитию. Именно этого и касалось мое уточнение.

Уважаемый МонархистЪ, прочитайте все посты с самого начала, м.б. и получите ответ на свой вопрос.

2 Const740: Я не торгуюсь по поводу 30 миллионов!!! Я сразу сказала, что эта цифра абсолютно вымышленная, завышенная почти на порядок величины с подачи "архитекторов перестройки" и подпевающих им литераторов типа Солженицына. Так что вопрос о торге тут не стоит вообще. Да и ко всему прочему, вы уверены, например, что Тухачевский пал невинной жертвой? Я - нет.
У меня родственников раскулачили, но, что характерно, ни у кого из них (тех, кого я застала) не было обиды на Советскую власть.
Далее. Не надо говорить, что уволенные в 80-90 годах не имели моральных устоев. Вы что, их лично знали? Если нет, то и не надо врать.
2 отец-Димитрий: историческая справедливость - штука субъективная. Так что об этом беседовать бессмысленно - только ругаться будем.

Уважаемая Нимбус!
Спасибо за исчерпывающую информацию о дислокации бузины и дядьки:)
Не забудьте, что Ленин был гриб, и длительное употребление грибов ведет к замещению человека грибницей. Ограничьте себя в жульене, судьба Ильича до сих пор внушает ужас.

2 Const 740: Ваши слова даже комментировать трудно - я старалась быть серьезной, а Вы все сводите к абсурду. Посмеяться хотите? Какой на хрен гриб? Какая грибница? Вы что, из ума выжили совсем?
Далее, кому судьба Ленина внушает ужас? Вам? Что-то вы пугливы, господа православные...
Мне абсолютно все равно, что будет с моим телом после смерти, ведь меня уже не будет, поэтому и судьба Ленина мне ничего не внушает.

Исходное сообщение nimbus: ведь меня уже не будет

Это как вам угодно. А еще можно произойти от обезьяны.
А мы лучше будем.

LI 3.9.25

Начнем с того, теперь уже общеизвестного факта, что Ленин, естественно, гриб. Спорить с этим бессмысленно. Ко всем доказательствам, приведенным первооткрывателями этой истины, микологами Шолоховым и Курехиным, я хотел бы добавить только один факт, имеющий ключевое значение в нашем расследовании: Ленин размножался вегетативно. Верхи Коммунистической партии, по сути, являли собой не что иное, как грибницу, из которой в дождливые дни произросли поганка Сталин, боровик Хрущев, чайный гриб Брежнев и другие лидеры государства. Таким образом, имеет смысл называть советскую власть властью "микологической".
http://pelevin.nov.ru/forum/forum_r.php?rt=35226

2 Нимбус. Мне просто не хотелось засорять форум уважаемого человека. Непродуктивно вести дискуссию на уровне, повторю явно, поскольку вы не всегда улавливаете подтекст, "в огороде бузина, а в Киеве - дядька", т.е. вам про Фому, а вы про Ерему, что буквально означает демонстративное игнорирование аргументов оппонента нарочитой сменой предмета обсуждения. За сим откланиваюсь.

Исходное сообщение Oleg_G
А мы лучше будем.

Блажен, кто верует...
2 Const740: Ну и хорошо, теперь, может быть, обсуждение будет нормальным, без всяких "грибов и грибниц".

.... и обсуждение грибов и проч. на этом благополучно заглохло ;-))))))