6 февраля, 20:23
На форуме МАКСПАРК (бывший ГАЙДПАРК) состоялась дискуссия по теме
ОТЧЕГО ЛЮДИ В БОГА ВЕРЯТ?
Я (Михаил Кузнецов) обменялся мнениями с Юрием Абросимовым, коммунистом-атеистом.
Вот о чём мы говорили:
Михаил Кузнецов (я):
АТЕИЗМ -- ЭТО ТОЖЕ РЕЛИГИЯ, НО СО ЗНАКОМ МИНУС
Вот что меня всегда поражало и поражает в активных (воинствующих) атеистах, так это их пламенная религиозная фанатичность. Они доказывают, что "нету Бога" и всё тут. А зачем, вообще, надо оспаривать то, чего нет? Кому это нужно доказывать?
Вот, я, скажем, не магометанин. Но мне и в голову не приходит спорить с мусульманами о тонкостях их веры, или разубеждать их. Я просто занимаюсь своим делом, а они -- своим. Мы не пересекаемся.
Мне кажется правильным, если и атеисты не будут что-то доказывать, причём с таким религиозным рвением.
По-вашему Бога нет? Ну и радуйтесь своей правоте.
Вы считаете, что всё возникло случайно и стихийно?
Вы не различаете руку Творца, запечатлённую на всём сущем?
Вы не видите, что всё сотворено разумно и с определённой целью?
Ну и ладно, что ж поделаешь. Не видите, значит, не видите.
Никто вас насильно ни во что верить не заставляет.
Величайший дар Божий -- это свобода воли.
За всё Богу слава, честь и поклонение.
Даже за то, что Он терпит атеистов. Видимо, атеисты тоже зачем-то нужны.
Ведь атеизм -- это своеобразный оселок веры (coticula fidei), на котором оная оттачивается.
Юрий Абросимов:
Вы неправы в корне.....
Атеисты как правило - коммунисты. И мы постоянно говорим, что религия и церковь - это инструменты в руках эксплуататорских классов для духовного закабаления эксплуатируемых. И мы просто не можем молчать. Мы должны, обязаны выбить эти "инструменты" из рук буржуазии.
Если Вы видите человека, идущего слепо в опасную темноту и мракобесие, в бесправие и эксплуатацию под невольничий гнет, - разве вы не попытаетесь его остановить, образумить, указать путь к свету и свободе?
Именно это и делаем мы, коммунисты-атеисты.....и мы хорошо понимаем, что буржуазии очень нужно, чтобы мы были нейтральны в вопросах религии и церкви.....Вы это четко продемонстрировали своим комментарием......но мы будем непримиримы.....
Михаил Кузнецов (я):
С Вами, Юрий, всё ясно. Вы, по крайней мере, последовательны.
Но вот зачинатель этой дискуссии (и мой друг) Александр Гершаник -- ни в коем случае не коммунист. Если я не прав, пусть он меня поправит. Однако, Гершаник -- атеист.
А теперь, Юрий, вопрос к Вам, как к коммунисту-атеисту. Скажите, из курса истории Вы помните, кто в 1943 году восстановил Патриаршество и возродил буквально из пепла Русскую Православную Церковь? Он тоже был неправ?
Юрий Абросимов:
Сталин был прав.....пришла беда - война и нужно было использовать буквально все рычаги и возможности для мобилизации народа......Сталин вообще был мастером "запрягать в свою повозку" своих врагов: так, он разорвал единый фронт капиталистических стран, заставил США и Англию помогать нам против Германии....до войны, прекрасно осознавая угрозу со стороны фашистской Германии, по торговым договорам гнал в Германию быстро расходуемые товары - нефть, зерно и т.п. , а из Германии в обмен поступали уникальные станки для рассверловки пушечных стволов, прокатные станы, мощные прессы.....
И потом, сравните не предвзято влияние и силу религии и церкви при Сталине и при Путине....при Сталине церковники как мыши, корытом накрытые, сидели.....
Кроме того, нужно учитывать, что русская православная церковь за рубежом напрямую и безоговорочно благословила поход Гитлера на СССР......и этому нужно было противопоставить пусть и вынужденное сотрудничество с Патриаршеством......
Михаил Кузнецов (я):
НЕПРИЕМЛЕМЫЙ ПАКЕТ ИДЕЙ
Юрий! Идея социальной справедливости, которая лежит в основе коммунистической идеологии -- это поистине ВЕЛИКАЯ ИДЕЯ, которая способна поднять огромные массы людей на борьбу за свободу против эксплуатации и угнетения. Эта великая идея, действительно, показывает дорогу всему миру ко всеобщему счастью и социальной справедливости.
Но она -- эта великая идея -- подаётся вами, коммунистами, в неприемлемом "пакете" -- то есть, обязательно вместе с жесточайшими и несправедливыми репрессиями. Вот вы, Юрий, сами сказали выше, что если бы коммунисты пришли опять к власти, то вы были бы "непримиримы" (ваши слова) в борьбе против верующих. То есть, надо понимать так, что опять начнутся безудержные разрушения храмов, расстрелы верующих и священнослужителей. Это неприемлемый комплекс идей.
Может ли наш народ принять такой "пакет", в котором опять предусматривается и планируется гибель наших родных и близких только потому, что они верят в Бога? Кто после этого пойдёт за коммунистами-атеистами?
Пояснение. Я употребляю здесь термин "ПАКЕТ" потому, что вы, коммунисты, предлагаете великую идею ТОЛЬКО ВМЕСТЕ с живодёрской практикой. Грустно, товарищи.
Михаил Кузнецов (я):
О БЕЗУМНОМ НАСИЛИИ
Советский Союз, о гибели которого я тоже весьма сожалею, рухнул оттого, что все его основы и устои были
Читать далее...