• Авторизация


Былые времена и люди 22-12-2025 19:07 к комментариям - к полной версии - понравилось!


"НАРРАТИВ ИЛИ ПЕРФОРМАНС?
- современная литература-то? - вот чем озаботился ныне литератор Н. Кофырин.
Выразя сие языком человеческим: сеять разумное, доброе, вечное должна ли литература, или же чтивом бульварным являться, чисто развлекаловом? Вот на такия концептуптуальныя высоты возносит вопрос Н. Кофырин.
А и я присоединюсь.. Я правда современной летературы и не четаю вовсе, вот посему интересно вдруг и стало: а што - она??"

- вот такой пост был тиснут мной 10 лет назад. И вызвал живой отклик у ярких представителей тогдашнего лиру. Приведу основное из случившыхся к сему каментов:

Тартарен: в огромном стоге графоманства попадаются искорки хорошего чтива. и от этих искр весь этот стог сгорает, освещая нам стоки этих книг....
по сути - очень богат выбор , но мало "кошерного".

Юрий_Мишенев (ЮМ): Тартарен, сильно явлено!
но по правде-то говоря - не сгорает.. это токмо настоящие рукописи сгорают, бывает; многотиражная графоманщина же оседает огромными недвижными завалами..

Эзоп: Книги есть, среди них много стоящих. Сейчас - как в позднеримскую эпоху - литературный расцвет. Вам неинтересно читать современную литературу, или руки не доходят?

ЮМ: Эзоп, критик Кузьменков считает иначе, уже приводил его мнений. А верю ему, читая его разносные элоквенцыи, сим и удовлетворясь...

Эзоп: Предпочитаю критикам первоисточники. При всём уважении к Белинскому, его рядом с Гоголем даже упоминать неловко.

ЮМ: Эзоп, ?? упоминать рядом? это в каком же ключе? Гоголь писал "Ревизора", Белинский писал о "Ревизоре" Гоголя.. какая тут неловкость? не очень понятно, што значит писателя и критика ставить рядом.. каждый занимается своим..
или это - о последнем, о "Выбранных местах ..."? Да, высек Белинский там Гоголя, и вполне основательно же..

Эзоп: Я сказал это после Ваших же слов, что удовлетворяетесь критическими разносами Кузьменкова. Для меня это то же, что читать Белинского, мир его праху! - и пропускать Гоголя.

ЮМ: Эзоп, аха.. но в отличие от Белинского с Гоголем нынешняя постановка вопроса пока што как-то неполна.
Критика Кузьменкова я обозначил, назовите же какихнить достойных и из критикуемых им? т.е. болея достойных, нежели мнение Кузьменкова о них..

Эзоп: Фигур масштаба Чехова и Толстого сейчас я не вижу (может быть, слишком близко или я пристрастен). Тем не менее, пяток по-настоящему стоящих современных литераторов вижу: Сенчин, упоминавшийся Прилепин, Рубанов, Водолазкин, Залотуха не так давно почивший. Ну да для Вас эти имена не новость.

ЮМ: Эзоп, новость - все эти имена для меня (ну, кроме Прилепина, конешно), ну, попробую составить мнение..

Странник-52 (С-52): Меня не интересует мнение Кофырина.

ЮМ: Странник-52, ? дак и я опустил в общем-то, традицыонно слишком же много букаф.. токмо вопрос и взял.

Эзоп: А я вот даже не знал о его существовании, и вряд ли вспомню о нём утром.

С-52: я бы тоже не знал, но с полгода-год назад Валез стал его продвигать (в качестве подопытного кролика) в своих "Почитать ещё" и я узнал. И, почитав две минуты, постарался побыстрее забыть.
А тут - вишько, опять вспучило...

ЮМ: Странник-52, ??? што значит - опять?? Н. Кофырин жыво и емко откликается на все жывотрепещущащие вопросы современности.. отслежываю. Вот перед этим было про тихость Дона, а пред тем - про .. што-то еще..

С-52: "опять в моём поле зрения оказалась данная фамилия, к каковой у меня уже сложилось устойчивое отношение, которое лично я не вижу причин пересматривать"

ЮМ: Странник-52, ?? да ведь я вроде и не склоняю? к тому? в отличие?
но нашы маяки сияют средь бела дня, набаты ударяют во все колокола, а мы? - што же - должны не замечать сией усердной работы? я вот, вежливый человек - замечаю..

Красный_яхонт (К я): представила, как современники Толстого, Достоевского или Чехова кривятся: фи, я не читаю современную литературу!

ЮМ: Красный_яхонт, позволю себе уточнить: я не сказал - "фи".. но, та же просьба, што и к Эзопу: дак назовите эти 3 современных еквивалента Толстого, Достоевского или Чехова.. штоп я ознакомился, проникся и мне стало стыдно за былое пренебрежение..

К я: Время покажет, станут ли какие-либо современные писатели классиками, а не мое слово, но, раз так, пожалуйста, вот вам три фамилии - Иванов, Пелевин, Прилепин.

ЮМ: Красный_яхонт, аха... Ну, с Ивановским "Географом" ознакомлялся и отзыв даже имеется:
http://www.liveinternet.ru/users/2545827/post298167554
Пелевина же - кто не знает?! - ожыдал конешно. С ранним-то и ознакомлен, конешно: "Жизнь насекомых", "Омон Ра", мелкое што-то.. дак это первое знакомство - не сподвигло на то, штоп его длить..
Прилепина - как писателя вот совсем не знаю, хотя о всякой внелитературной деятельности - наслышан..
Помню Кузьменков как-то особо резко выступал касаемо небрежностей в написании "Обители" - и буквальные повторения фрагментов, и ашыпки грамматические..

Эзоп: Грамматические ошибки, дорогой друг, даже Вы допускаете, хотя - казалось бы - легко могли этого избежать. Толстой попирал все нормы синтаксиса, и легко повторялся не только в пределах страницы или абзаца, но даже в одном и том же предложении мог четыре раза сказать одно и то же легко заменяемое слово.
Так что, извините, Ваши критерии придирок сомнительны!

ЮМ: Эзоп, уточняю - это придирки Кузьменкова. я же ашыбок не совершаю, поелику - не пишу.
пешу здеся, дак то ж..


- Увы, никого из отметившыхся здесь на лиру боле нет. Я и помянутый мной Кофыриным остались. Не видно боле и подобного рода обсуждений..
ЗЫ И упоминаемый литкритик Кузьменков уж не жив, а лит-ра - жива? есть у нас она, современная?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Занудкин 24-12-2025-16:35 удалить
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
Исходное сообщение Занудкин
Я бы не был столь пессимистичен, потому что знаю немало талантливейших авторов - Мастеров Слова.

современных? дак и огласил бы - хоть тройку..

Несколько Мастеров публикуется здесь. Их называть не буду, чтоб остальные не обиделись. Из тех, кого знаю на АТ: listik, Тайга Ри, Ольга Громыко, Белянин, Свержин, Филенко, Лукьяненко, Дивов, Лукин(ы), Сергей Ким, Анастасия Разумовская, Юлия Евдокимова .. это навскидку)
Blind_Deaf 24-12-2025-17:28 удалить
Ответ на комментарий Занудкин # Неужто, кто-то ещё верит, что в стране-таране стали бы налаживать нормальную жизнь? (с)

моё мнение однозначно: "страна-таран" должна прекратить своё существование как не выдержавшая тест на государственность, а ставшая слишком токсичным образованием прежде всего для России
Blind_Deaf 24-12-2025-17:30 удалить
Ответ на комментарий Alek_YelGor #
Исходное сообщение Alek_YelGor
Пелевин, конечно, интересный писатель. Я бы особо выделил рассказы, особенно "Затворник и Шестипалый".

а Прилепин?
Ответ на комментарий Занудкин # Я бы не был столь пессимистичен, потому что знаю немало талантливейших авторов - Мастеров Слова.(ц)
======================================
Мастера Слова были есть и будут. Вопрос в вострабованности их произведений.
Толстого ,Чехова,Шолохова и даже Досмьоевского массово читали и знали их.Цитатами из их произведений проверяли культурный уровень собеседника.

А ынче моск большинства усваивает токмо комиксы и клипы. Да говносленг аглицкий. Поэтому Мастеров и не знают.
Ну кроме Вас конечно.
Ответ на комментарий Занудкин # ?? што ето за фиксацыя - "публикуется здесь"? на ЧД штоле? дак на ЧД счас никто не бупликуется. да и ране што-то не припомню.. касаемо ж апшырного списка далее: и все маститые, все признанные, все - таланты?
копнул последнее: дамочка килинарно-путешествующая; куданить приедет, дак непременно там штонить и распробует, а прожевав и опишет.. нда.. какие времена такие и думы, такие и властители дум..
Занудкин 24-12-2025-21:54 удалить
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
?? што ето за фиксацыя - "публикуется здесь"? на ЧД штоле? дак на ЧД счас никто не бупликуется. да и ране што-то не припомню.. касаемо ж апшырного списка далее: и все маститые, все признанные, все - таланты?
копнул последнее: дамочка килинарно-путешествующая; куданить приедет, дак непременно там штонить и распробует, а прожевав и опишет.. нда.. какие времена такие и думы, такие и властители дум..

Все нынешние писатели более, или менее блогеры)
Блогерство её писательство не отменяет. Пишет она фанфики.
Ответ на комментарий Занудкин # пописывает. писателей-то нет, пописывателей полно.
Занудкин 25-12-2025-13:02 удалить
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
пописывает. писателей-то нет, пописывателей полно.

Будь добр, дай подробное определение тех и других. Особенно объясни, чем они различаются.
Ответ на комментарий Занудкин # ?? не буду так добр, коли ето не понимается уж в зрелом возрасте, дак любые разовые проповеди тут бесссильны..
но всетки ежли кратко: разница меж писателем и графоманом-то всеж доступна?
Занудкин 25-12-2025-14:48 удалить
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
?? не буду так добр, коли ето не понимается уж в зрелом возрасте, дак любые разовые проповеди тут бесссильны..
но всетки ежли кратко: разница меж писателем и графоманом-то всеж доступна?

Графоманов, конечно, много, и отсутствие сети издаваться им не мешало. Это я, имея 14 лет стажа книготорговли, утверждаю.
Ответ на комментарий Занудкин # ?! ну, графоманам видимо токмо отсутствие рук помешает.. но я и не против, пущай графоманят, мы все здесь они, токмо вот спутывать ето с писательством - грех..
Занудкин 25-12-2025-15:13 удалить
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
?! ну, графоманам видимо токмо отсутствие рук помешает.. но я и не против, пущай графоманят, мы все здесь они, токмо вот спутывать ето с писательством - грех..

Вот, и не впадай в этот грех))
Blind_Deaf 25-12-2025-16:15 удалить
Ответ на комментарий Юрий_Мишенев #
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
?! ну, графоманам видимо токмо отсутствие рук помешает.. но я и не против, пущай графоманят, мы все здесь они, токмо вот спутывать ето с писательством - грех..

отсутствие рук не помешало моему земляку Владиславу Титову написать автобиографическую повесть "Всем смертям на зло" Правда это было ещё в 60-е годы прошлого столетия, тогда были иные ценности и книга изучалась даже в школе, в рамках патриотического воспитания подрастающего поколения
Blind_Deaf 25-12-2025-17:08 удалить
кстати В России снова появилась профессия "писатель":

Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 10.11.2025 № 633н "Об утверждении профессионального стандарта "Писатель"
Дата подписания: 10.11.2025Опубликован: 16.12.2025
Вступает в силу: 01.09.2026.
Напомню, что профессия существовала и в Российской
империи, и в СССР.
Заокеанские кураторы "новой России" её "выключили" в 1991 году, война снова "включила".
Blind_Deaf 25-12-2025-17:09 удалить
По уровню сложности причислена к 6 разряду из 9 существующих.

Выше только топменеджеры и госуправленцы.

Ну, эти святое, тут всё понятно.
Blind_Deaf 25-12-2025-17:10 удалить
Спросят, зачем?
Отвечу: помимо десятка-двух "успешных", есть тысячи профессиональных писателей, всю жизнь посвятивших литературе и теперь живущих на нищенскую минимальную пенсию.
Особенно в провинции.
Вот о них подумали, в первую очередь. (с)
Blind_Deaf 25-12-2025-17:12 удалить
Идет Василий Иваныч видит Петька сидит, че-то пишет.
- Петька, ты че там пишешь?
- Оперу пишу, Василий Иванович!
-Про меня че нибудь там напиши!
- Опер сказал про всех писать!
Ответ на комментарий Blind_Deaf # "жизнь посвятивших литературе и теперь живущих на нищенскую минимальную пенсию.
Особенно в провинции.
Вот о них подумали, в первую очередь." ??
да неужели пэнсию пересчитают? по какому ето критерию?
Ответ на комментарий Blind_Deaf # "- у вас муза есть?
- у меня муза нет.. такая в зизни зопа..."
Ответ на комментарий Занудкин # Я???
Занудкин 25-12-2025-18:48 удалить
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
Я???

Не я же))
Ответ на комментарий Занудкин # Неужто, кто-то ещё верит, что в стране-таране стали бы налаживать нормальную жизнь?(ц)
===========================================
Именно такЪ!!!

Западные хищники ,которые и между собой-то постоянно грызлись,и возможно ещё будут грызться,тех же поляков, как и всех славян, за второй сорт считают. А уж кусок Руси окраинной вообще за людей не держат.
Ответ на комментарий Занудкин # ? ну наглец..
Толстой Чехову: - какую же хрень вы написали, голубчик.. но што удивительно, денег на етом огребли..
Blind_Deaf 25-12-2025-19:33 удалить
Ответ на комментарий Юрий_Мишенев #
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
"жизнь посвятивших литературе и теперь живущих на нищенскую минимальную пенсию.
Особенно в провинции.
Вот о них подумали, в первую очередь." ??
да неужели пэнсию пересчитают? по какому ето критерию?

переназначат и насчитают по совершенно другому коэффициенту
Ответ на комментарий Blind_Deaf #
Исходное сообщение Blind_Deaf
переназначат и насчитают по совершенно другому коэффициенту
оо.. жыво из Стругацкиъх вспомнилось: Программа "ИзПиТал" - измеритель писательского таланта..
Занудкин 25-12-2025-20:39 удалить
Исходное сообщение Blind_Deaf
Спросят, зачем?
Отвечу: помимо десятка-двух "успешных", есть тысячи профессиональных писателей, всю жизнь посвятивших литературе и теперь живущих на нищенскую минимальную пенсию.
Особенно в провинции.
Вот о них подумали, в первую очередь. (с)

Сказки это всё для доверчивых избирателей. О них, как раз, в последнюю очередь думали.
Занудкин 25-12-2025-20:42 удалить
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
Толстой Чехову: - какую же хрень вы написали, голубчик.. но што удивительно, денег на етом огребли..


Как раз, классику, понятную всем, писал именно Антон Палыч.
Есть даже, рассказ про разговор после спектакля бедной вдовы и, емнип, студента. Очень хорошо объясняет, какой должна быть классика.
Blind_Deaf 26-12-2025-09:01 удалить
Ответ на комментарий Занудкин #
Исходное сообщение Занудкин
Исходное сообщение Blind_Deaf
Спросят, зачем?
Отвечу: помимо десятка-двух "успешных", есть тысячи профессиональных писателей, всю жизнь посвятивших литературе и теперь живущих на нищенскую минимальную пенсию.
Особенно в провинции.
Вот о них подумали, в первую очередь. (с)


Сказки это всё для доверчивых избирателей. О них, как раз, в последнюю очередь думали.

ну ето по Фиоатову, как грицца: "Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ?"
Занудкин 26-12-2025-17:38 удалить
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
? ну наглец..

И неча обижатьсяю Кто-то должен был это тебе сказатью Пришлось взять на себя эту неприятную обязханность.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Былые времена и люди | Чортова_Дюжина - Сообщество Чортова_Дюжина | Лента друзей Чортова_Дюжина / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»