• Авторизация


Что значит "двое одна плоть"? 25-09-2011 00:42 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В Библии есть такой текст:

"И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа своего. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут два одна плоть." 

Знаю случай, когда проповедовал иностранец (немец) среди русских, а переводчик не знал библейских текстов, и когда проповедник прочитал этот отрывок, то переводчик буквально перевел так: "и будут двое - одно мясо"! Звучит ужасно. "Одна плоть", или "одно тело"- ещё как-то нормально звучит. Но "одно мясо" - резко для слуха, но трезво для разума? Ведь смысл-то в этих словах такой же.

Так о чем этот текст? О необычном чуде, которое мы "унизили" в наше время и об которое мы "спотыкаемся".

Чудо это - превращение двух людей в один целый организм. Можете называть это семьей (да, я про неё), можете называть это браком. Вы можете в это не поверить. Вы можете думать, что этот библейский текст вас не касается. Вы можете считать, что вы не стали (и не станете) одним целым с другим человеком. Возможно вы правы. А возможно и нет.

А знаете как проверить? Очень просто (но очень болезненно).

Например, вы не верите, что ваша правая рука и вы - это один организм. Тем более, что эта рука уже давно ужасно болеет, гниёт, она болтается постоянно с вами рядом, но пользы от нее никакой - только мешает. если рука больна гангреной (как пример), то выход - отрезать её. 

Вам будет больно? Да, если вам не сделают операцию под наркозом. Даже если будет наркоз - боль придет позже, когда вы очнетесь.

Вам будет морально больно? Конечно. И хоть рука уже болела, мешалась, приносила только проблемы - но потерять ее - это всё равно очень больно морально.

Эта боль (физическая и моральная) доказывает вам, что ваша рука была частью вашего тела.

Что такое развод? Это разрыв по-живому организму. Это отрезать от себя часть себя. ДА, больше нет любви. ДА, он только паразит на теле семьи. ДА, наши отношения больны и неприятны. ДА, НО... Но развод - это еще большая боль. Потому что (может мы этого не хотели, а может и мечтали об этом) мы стали одним телом. Развод - это разрез по живому телу.

Если бы вы пришли с больной рукой к хорошему врачу, что он бы попытался сделать в первую очередь? Сразу резать? Или попытаться спасти руку? Конечно, может наступить момент, когда резать руку уже просто необходимо, иначе умрет весь организм. Но если есть шанс спасти и руку и тело - хороший врач сделает это.

Вы на грани развода? Разводиться или нет? Могу сказать "да" разводу, только если обратное решение несёт реальную угрозу вашей жизни. Если нет - надо попытаться спасти. И не просто спасти, чтобы не резать. А спасти, чтобы реанимировать руку, сделать ее снова живой и полноценной (и очень нужной) частью вашего организма, а не просто болтающимся сбоку придатком.

Вы согласны?

Уверен, что не все будут согласны. Те, кто не верит в чудо - "мы не стали с ним одним организмом...", те, кто резал и не раз - "это просто - развестись...". Но тем, кому больно, тем, кто страдает - разве не стоит понять, что развод - это не отметка в вашем статусе, а разрыв "по живому мясу"? И если у вас "рука-муж" и так болит сильно, то вы думаете что "развод-разрез" прекратит эту боль? Наивно так полагать, ведь и настоящая отрезанная рука напоминает о себе после ампутации, и вроде ее уже давно нет, а болит там, где она была раньше. А есть ещё общий с ним организм - дети. И в них эта боль тоже будет ещё продолжаться.

Самое легкое - вырвать зуб. Чтобы не болел. В детстве я боялся стоматологов и если зуб начинал болеть, то единственным для меня выходом было - вырвать его. Зуб болит - это боль. Вырвать его - боль меньше и потом она вообще утихает. Но остается дырка, пустота!

А знаете, я продолжал выдергивать себе больные зубы, пока мне не повстречался хороший стоматолог! И очередной больной зуб, который я пришел к нему выдирать, он начал лечить - бережно, медленно, стараясь как можно меньше причинить мне боли. И он спас мне зуб. И потом еще и еще  мне приходилось лечить этот зуб. Знаете почему? Я плохой хозяин своего организма. Я сам виноват, что даже вылеченный зуб снова начинал болеть - я плохо о нем заботился. Конечно и зуб тоже виноват - мог бы и не беспокоить меня своими нервами!

Вы все еще думаете, что развод - это единственный выход от боли тяжелых отношений? Может быть, вам просто еще не повстречался хороший доктор человеческих душ? Может вы просто не хотите тратить силы на лечение вашего общего организма - семьи?

Подумаете об этом? Еще раз. Не торопитесь. Может быть, время отрезать ещё есть, и надо попытаться спасти...

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (30): вперёд»
Ennia 25-09-2011-00:55 удалить
Эммм... а Вы женат?)))
Ответ на комментарий Ennia # да, женат, 20 лет как уж...
Ennia 25-09-2011-01:39 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # Я так и подумала))) У меня стаж чуть поменьше, но не на много))) Тут штука вот в чем - сытый голодного не разумеет. Я не понимаю людей, которые разводятся из-за невынесенного мусора, фигурально выражаясь, или разбросанных носков. Но и в то же время сложно понять, как умная и красивая женщина живет с постоянно гнобящим и оскорбляющим ее неудачником. Или с алкоголиком. Или с наркоманом. Сразу вспоминается такое понятие из психологии как со-зависимость. И тогда я думаю, что гангренозную конечность отрезают, чтобы спасти весь организм. Как-то так...
25-09-2011-10:56 удалить
Вот про руку - жёсткий пример, конечно! Я - человек впечатлительный и читая про гангрену, даже испытала головокружение. ))) Но, не об этом. В наше время понятие союза, семьи и брака сильно искажены. С одной стороны, люди сходятся с мало подходящим человеком, не дожидаясь того, кто действительно пойдёт с тобой по пути и будет тебе поддержкой и опорой в любых обстоятельствах. С другой, я не перестаю удивляться, как держатся люди за союз, который явно разрушает все составляющие его самого. Лишь бы не остаться снова в одиночестве. Раньше я не отличалась целомудрием, но со временем моя точка зрения изменилась. Нужно изначально правильно выбирать себе спутника. Не по количеству цветов-конфет или сексуальной совместимости, а трезво смотреть, куда ведёт ваш союз. Ибо мы неизбежно "срастаемся" с тем, кого выбираем, с кем живём и ежедневно создаём новую реальность. Так может, лучше изначально потерпеть и присмотреться, не попадая на крючок секса и иллюзий, чтобы потом не приходилось отсекать загнивающие части одного организма?
Ответ на комментарий Ennia # Да, конечно, созависимость - другая тема, тоже очень важная, но все же я бы ее рассматривал отдельно.
Ответ на комментарий # Золотые слова - сначала лучше потерпеть, чтобы потом жить с тем человеком, кто действительно ваша половинка. Но кто сейчас будет слушать эти слова? Даже вы, сказавшие их - признались, что сначала не были очень целомудренны (не знаю что это значит для вас, но предположу что сохранения себя до брака в это понятие не входит). Как вы правильно сказали - в наше время понятия брака и союза сильно искажены. Но ведь есть же (хоть и единицы, не знаю сколько), кто живет с правильным пониманием. Вернуться к правильному пути жизни - вот что бы я хотел предложить каждому прочитавшему это. Возможно ли? Не знаю. Но готов попробовать.
veterinebo 25-09-2011-13:39 удалить
Соглашусь- докторов человеческих душ крайне мало- все больше осудители. Молодежь, да и люди постарше , только и слышат со всех сторон- сами виноваты... спросишь- а в чем? И слышишь только глупые рассуждения... Спасибо, пример про зуб мне очень лег на душу.
Ответ на комментарий veterinebo # Спасибо вам, рад что мои размышления нашли отклик и понимание.
hekk 25-09-2011-18:54 удалить
Никто не пытается спасти"руку",т.к. теперешние браки(гражданские) никого ни к чему не обязывают...Не понравилось с одной,найдем другую,третью! А браки должны совершаться на небесах! Попробуйте развестись,если вы венчаны!
HimeYasha 25-09-2011-19:34 удалить
Павел, спасибо за пост и такие яркие примеры. все очень доходчиво и понятно, а главное предупредительно. думаю, вы многим неуверенным людям поможете что-то для себя решить. но я все же склонна к тому, что отношения, разрушающие душу одного из супругов не стоит продолжать, а тем более если эти отношения сопровождаются применением насилия. вы можете мне возразить, что человек раскаявшийся в содеянном имеет право на прощение, но 95% тех, кто единожды поднял руку на супруга, повторяет этот опыт и терпение с прощением в таком браке уже не помогут, а дети его не спасут. но. есть у меня вопрос слегка касающийся темы, но не совсем. в этом моменте вы имеете в виду только те пары и браки, что прошли венчание? ведь по сути те, кто не венчан живут в грехе и такие отношения наоборот не признаются цековью, а значит их прекращение в ее интересах?
25-09-2011-21:05 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # К этому пониманию можно или прийти и постараться соответствовать, или принять и следовать. Но, говорить об этом надо. Конечно, не все примут, поймут и отнесутся серьёзно. Ну и пусть. Услышит тот, кто готов. У остальных свой путь.
Ответ на комментарий HimeYasha # Нет, я не имел в виду только венчанные пары. Даже больше того скажу - я имел в виду каждую пару! Этот закон действителен для любых людей! Вот посмотрите ещё одну цитату из Библии: "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть." Видите, по мнению Библии, этот закон "двое становятся одной плотью" срабатывает даже при мимолетном совокуплении за деньги! Конечно, венчание - это замечательно. Но что по сути собой представляет обряд венчания? Это есть спрашивание благословения неба на ваш брак. Раньше вступавшие в брачный союз должны были спросить благословение своих родителей на брак, а также благословение Бога на их брак. Похоже и о первом и о втором люди успели забыть... Поэтому я не склонен рассматривать венчание как некоторый "оберег", который обязательно удержит брак от проблем и развала. Но если при венчании верующие жених и невеста обещают перед людьми и Богом быть и в горе и в радости вместе, то они (скорее всего) будут стараться исполнить свое обещание Богу. И, конечно же, венчание - это благословение Бога. Но это благословение можно и отвергнуть своим порочным поведением. И по первой части вашего комментария - просто повторю мысль, которую уже высказал. Я за то, чтобы сохранить брак. Но я соглашусь с тем, что лучше развестись, если продолжение брака может угрожать жизни кого либо из этой пары. Знаете, за свою короткую жизнь я встречал случаи из жизни (не из кино или романов), когда муж убивал свою жену. Причем, не случайно, а по все видимости его ежедневные избиения жены в конце концов привели к убийству. Уж лучше развод! Вы согласны?
Простите, еще цитата из вашего комментария: "ведь по сути те, кто не венчан живут в грехе и такие отношения наоборот не признаются цековью, а значит их прекращение в ее интересах?" Можно уточнить, какую именно церковь вы имеете в виду? Дело в том, что у каждой церкви на этот вопрос может быть свое мнение? Я же просто выражу своё. Если люди живут в любви и согласии, то я за то, чтобы благословить их отношения, чем "развести" их только потому что они не венчаны.
Ответ на комментарий hekk # Да, да, да, согласен. Браки должны совершаться на небесах. Но позвольте вас спросить, а венчание гарантирует то, что пара будет счастливой и развода не будет? Мне кажется обратных случаев очень много... Взять хотя бы известные из них в истории, когда разводились (или очень желали развода) венчание пары царствующих особ.
HimeYasha 25-09-2011-23:58 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # В этом да, согласна, насилие - повод прекратить любые отношения, но и унижение, насилие над личностью человека я лично тоже считаю достаточной причиной для развода.
hekk 26-09-2011-00:04 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # У меня рушился брак моей сестры и остановило только то,что церковь не дала им разрешение на развод, живут счастливо уже 18 лет! И такое бывает,потому,что люди задумались и сделали правильные выводы,пересмотрели свое поведение...и сестра и ее муж!
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # гражданские браки, к сожалению, показатель уровня морали нашего общества. Знаете, что у Адама была Ева, но у них не было церкви где они могли обвенчаться (но я уверен, что Сам Бог благословил их), и у них еще не было ЗАГСа, не было паспорта - похоже что они жили в гражданском браке? О, ужас! Не кидайте в меня камнями!!! Конечно, брак Адама и Евы был совершен на небесах. И вот что важно - когда мужчина и женщина начинают интимные отношения - они становятся мужем и женой. Знаете, как выглядела еврейская свадьба в Библейские времена? Собирались гости, и вечером жених и невеста уходили в свою комнату (дом), а гости начинали особенно праздновать свадьбу - потому что СВАДЬБА именно в этот момент совершалась в интимном единении жениха и невесты. Вопрос регистрации брака - требование государства, отчасти связанно с юридическим оформлением вопроса. Но важен и другой момент - если мужчина любит женщину, он открыто и прямо заявляет об этом при свидетелях, что любит ее и берет на себя определенные обязанности по отношению к ней. Это очень важно. В гражданском браке этого как правило нет. Нет праздника любви, нет радости свидетелей (гостей), нет обязательств - почему? Если любишь, то ты наоборот хочешь это... вот как то так...
Ответ на комментарий hekk # здорово! Это очень хороший пример, который вы привели! Побольше бы таких ситуаций!
HimeYasha 26-09-2011-00:43 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # православную. как-то случилось услышать целую лекцию паре наших друзей, впрочем то, как это все было преподано им, отнюдь не способствовало тому, к чему призывало)) не знаю как другие, а я не особо верующий человек, т.е. нет у меня именно веры, одни сомнения и поиски доказательств, а это. как мне объяснили, не способствует познанию истины. но вот муж (тоже относящийся к таким же как я, не особо верующим людям) настоял на нашем венчании. что его сподвигло на это, до сих пор не знаю. Но скажу только за себя. этот обряд все-таки повлиял на мое мышление, в чем-то ограничил, хотя это и на пользу, а в чем-то добавил уверенности.
Ответ на комментарий # Полностью с вами согласен!
Ответ на комментарий HimeYasha # ну да, только кто определит где грань, что насилие над личностью было? Так мы просто придем к пресловутой причине для разводов "не сошлись характерами".
Ответ на комментарий HimeYasha # "... нет у меня именно веры, одни сомнения и поиски доказательств..." - сомнения - начало пути веры, ее поиск. Я очень рад за вас. Успехов!
Kasatypon 26-09-2011-09:40 удалить
Павел, я бы назвал опубикованный Вами материал... "моей" исповедью. Трудно не согласиться с содержанием! Разве что добавить стихи из Евангелия Матф.19:3-9: "3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею? 4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? 5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, 6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. 7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? 8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так; 9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует". Павел, я ознакомился с комментами... узнал что Вы в союзе со своей супругой "20 лет как уж...", простите за вопрос: Каковы мотивы написания этого... достойного материала? Почему-то уверен, что они есть! :) С Любовью во Христе, Kasat.
Спасибо за комментарий и хорошую цитату из Библии. Мотивы? Я верующий человек, и частью моей жизни является желание помочь людям. Я сейчас не работаю в церкви и никакого добровольного служения не несу. Но то что я пишу здесь - это мое внутреннее желание делиться тем, что знаю, что мне интересно, что мне кажется будет интересно и полезно моим друзьям в интернете. Понимаю, что не всем может интересно то, что я пишу, не все будут согласны с тем, что я пишу, и даже будут те, у кого написанное мною вызовет отрицательную реакцию. Но данный сайт тем и хорош, что каждый может найти себе общение по интересам. Так и я надеюсь, что обрету здесь своих друзей (и уже обрел). Эта тема (о разводах) не единственная, которую я хочу затронуть или уже затронул. Буду продолжать делиться своими мыслями и буду рад, если кому то они окажутся интересными и полезными.
Мое_имя_Павел, замечательный пост.. хотя я и не со всем высказанным в нём согласен.. но воздержусь от развёрнутого коммента.. единственное, что я знаю твёрдо - это то, что надо жениться по Любви.. подчёркиваю: по Любви, а не по любви.. и тогда двое становятся плотью естественно, без всяких затруднений и усилий..
Ответ на комментарий Такахаши_Омояра # Спасибо. Важно единство в главном - в Любви с большой буквы.
Kasatypon 30-09-2011-11:07 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # Здравствуйте, Павел! Спаси Господи за ответ, внимание! :) Реакция на Ваш дневник - положительная! :) Вы пишите: "Я сейчас не работаю в церкви и никакого добровольного служения не несу", - отсюда можно сделать вывод, что раньше работали. Если не секрет, в какой церкви (конфессии) и в каком качестве? P.S. Моя задержка в ответе связана с тем, что Вы... технически невнимательно отправили ответ. Если, при ответах, нажать на раздел "Ответить" находящийся непосредственно в, к примеру, моём комменте, то сработает автоматическая рассылка (на мой E-mail придёт уведомление о Вашем ответе), а если Вы используете раздел "Ответить" - в самом низу темы... я буду пребывать в неведении (уведомления не будет), что и произошло! И почему-то я вижу :) Вы дважды его отправляли! :) С Любовью во Христе, Kasat.
Ответ на комментарий Kasatypon # Kasatypon, к сожалению, я еще новичок на ЛиРу и делаю ошибки, простите великодушно. Что касается вашего вопроса о моей принадлежности к какой-либо конфессии и кем я работал, отвечу коротко. Работал пастором, 13 лет. Я бакалавр богословия. Но открывая для себя здесь на ЛиРу дневник, решил, что буду искать просто хорошего доброго общения, буду выкладывать материалы и свои мысли, которые мне интересны, но не буду называть название своей конфессии. Я не хотел бы, чтобы мое общение здесь выглядело как реклама. И поэтому хотел бы, чтобы мои читатели не строили догадок по вопросу моей принадлежности (хотя я понимаю что это не возможно, но всё же, не стоит делать этот вопрос главным в нашем общении), а просто общались со мной как с христианином. У меня есть очень много друзей среди верующих разных конфессий и деноминаций. Я ищу общее между нами, а не отличия. Божьих вам благословений.
Kasatypon 01-10-2011-08:21 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # Семь футов под килем, в плавании по Лире! Я тоже – новичок. :) Матф.18:20 "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них". Рад знакомству. :) (Обращаются ко мне в Лире, или Kasat или Касат, как Вам удобней.) С Любовью во Христе, Kasat.
ппц_138кг 06-12-2011-12:00 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # Извините, Павел, не соглашусь. Если официальный брак, торжество, свидетели и гости начинают брать на себя роль цемента для союза двух людей, то это говорит как раз о том, что, собственно, самого союза недостаточно уже для брака. Прочный гражданский брак, не нуждающийся в дополнительных удерживающих факторов для своего существования и процветания - как раз показатель морали людей, находящихся в этом браке. Не считаю гражданский брак хуже официального с этической, моральной или нравственной точки зрения.


Комментарии (30): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Что значит "двое одна плоть"? | Мое_имя_Павел - Дневник Мое_имя_Павел | Лента друзей Мое_имя_Павел / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»