Ответ на комментарий # Не унижайте себя дискутированием с этим...

Ответ на комментарий nomad1962 # Мне рассказывали. И про 40е, и про 50е и дальше. Кстати, те люди. которые жили в 50е годы в сознательном возрасте сейчас в интернете не пишут

Ответ на комментарий Anna_Nik # Да? Вы даже к этому посту не удосужились комменты прочитать...

Ответ на комментарий nomad1962 # с чего вы взяли что не удосужилась?

Исходное сообщение Anna_Nik Мне рассказывали. И про 40е, и про 50е и дальше. Кстати, те люди. которые жили в 50е годы в сознательном возрасте сейчас в интернете не пишут

Да, но в Интернете есть иx мемуары и воспоминания.

Ответ на комментарий La_Camarguaise # Согласна, но надо принимать во внимание, что мемуары и воспоминания тех, кто жил, к примеру, в 50е годы, в основном писались еще в советское время. Там может быть перегиб в сторону восхваления и соц.оптимизма из соображений цензуры. Впрочем, беспристрастных мемуаристов история, в принципе, не знает. Воспоминания, написанные в конце 80х и 90е годы, напротив кажутся "переочернительскими", как будто плотину прорвало. Вот уж что я отлично помню, так с каким болезненным наслаждением все обсуждали Белую армию, "красный террор", ГУЛАГ, голодомор, Махно, репрессии, оргии Берии и массу других суперактуальных вещей, стоя в очереди за мылом... В общем, проще свои семейные фотографии посмотреть, чем делать выводы на основании этой подборки.

Anna_Nik, для начала рекомендую мемуары Надежды Мандельштам и Татьяны Окуневской.

Замечательная подборка!

Ответ на комментарий nomad1962 # Как потомственный педагог привык в меру своих возможностей вправлять мозги. Мои оппоненты одурманены более чем полувековой пропагандой. Пропагандисты на этих сайтах не сидят. Они пишут книги, выступают в средствах массовой информации, делают бабки. С ними я не дискутирую.

Ответ на комментарий Рогнед # На мне этого греха нет. Я не сажал, сексотом не был. Сажали те, у кого была власть. Например, Хрущёв. Когда стало выгодно, они же и реабилитировали. Вообще-то у меня вопрос: вы что нибудь слышали о классовой борьбе? Ваш любимый В.Коротич в конце 80-х писал: "... борьба сейчас обретает социальный, едва ли не классовый характер". Мне не нравятся результаты этой борбы!

Просмотрела ещё раз - лжёт freechoice1 про "вымученных людей с растерзанными душами и сердцами...", якобы запечатлённых на этих фотографиях. Зато абсолютно права La_Camarguaise: "...видна обычная человеческая жизнь. Будни, праздники, отдых, работа, флирт, оптимизм молодости и скептицизм людей поживших..." Даже на снимок со стареньким домом на фоне модерновой семиэтажки с её архитектурными украшениями - как посмотреть!.. Когда-то и этот дом был хорош собой - светлый, тёплый, уютный - да вот отслужил свой век, надо уступать место новому, с горячей водой, газом, с ванной, тёплым туалетом, мусоропроводом. Сколько радости было у моих родственников, переехавших из 6-метровой комнаты в бараке в районе шоссе Энтузиастов, где жили вчетвером, в дом, который мы теперь стали презрительно называть "хрущёвкой"! А это тоже "вымученные люди с растерзанными душами и сердцами"?! А. Князев. Целина. 1954 [показать] И ещё фото: http://www.liveinternet.ru/users/krupinka/post134234326/

Ответ на комментарий Anna_Nik # Да потому, что здесь как раз пишут люди, которые в то время уже были "в сознательном возрасте"

Ответ на комментарий La_Camarguaise # О каких мемуарах может вообще идти речь, когда пытаешься установить Истину? Их пишут люди, стараясь прилизать (либо наоборот - обострить) факты, дабы их напечатали при существующей власти. Прошлое России априори непредсказуемо. Его еще многажды будут переписывать и подминать "под себя" многие поколения политиков. А народ будет копья ломать и разобщаться на этой почве (разделяй - и властвуй). Мы сейчас уже и катынский расстрел польских офицеров на себя взяли, и Путин покаялся перед поляками за это....А Европейский суд по правам человека два года исследовал документы по этому делу и группа независимых (швейцарских по-моему) экспертов вынесла однозначный вердикт - документы фальшивые и изготовлены в 90х годах в ельцинском ФСБ (когда им была инспирирована травля КПРФ и попытка ее запрета). Сейчас, даже в секретных архивах, уже половина значимых документов по истории СССР (в основном до 1953 года) уничтожено и заменено на подделки. Когда Виктор Илюхин, по должности имея доступ к сверхсекретной информации, начал вытаскивать на свет это грязное белье ( http://newsland.com/news/detail/id/512239/ ), он - не пьющий и не курящий спортсмен, никогда не жаловавшийся на здоровье - внезапно умер от сердечного приступа. И на многочисленные требования Зюганова назначить по этой смерти государственную следственную комиссию, президент отвечает отказом. "Момент истины" : http://voprosik.net/dokumenty-po-katyni-falshivka/ И Вы хотите в этой стране найти Правду?! Справедливость?!

Ответ на комментарий Krupinka # nomad1962, искать правду в стране - дело неблагодарное и пустое. Вы правы, все подтасовывается. Но я пытаюсь установить истину в первую очередь для себя, ради своей семьи (многие из моих предков бесследно пропали) и для того, чтобы помнить. Этим женщинам я верю от первого и до последнего слова. Такое не придумаешь ради Нобелевской премии.....

Ответ на комментарий Krupinka # Спасибо! )))

Ответ на комментарий # Понятно. Просто: как Вы думаете, что он имел ввиду под многоточием? - "Хотя, чего я мечу бисер..."

Ответ на комментарий nomad1962 # "Хотя, чего я мечу бисер перед свиньями". Вот он что имел в виду. Типичная манера разговора людей, кто вышел из грязи в ... . Проведите аналогию с известным высказыванием Полонского (узника тюрьмы): "Кто не имеет миллиарда, пусть идёт в ж...". На словах сокрушаются по поводу слезы ребёнка, а на деле народ у них состоит из паразитов, живущих в их ж.-х.

Ответ на комментарий La_Camarguaise # Нет, конечно, надо любую информацию собирать. И просеивать ее объективно: через свою логику, свою интуицию, свою честность...

Ответ на комментарий nomad1962 #

Исходное сообщение nomad1962 Нет, конечно, надо любую информацию собирать. И просеивать ее объективно: через свою логику, свою интуицию, свою честность...

И эта информация тут же становится субъективной - увы! Эти споры - как оценивать историю своей страны - бесполезны по сути своей. Каждый из спорщиков исходит из личного жизненного опыта, из пережитого своей семьи. Делать какие-то выводы, развешивать ярлыки на события 50-70-летней давности все равно, что уподобляться слепым мудрецам, которые пытаются определить на что похож слон: один трогает хобот и думает, что слон похож на змею; другой ощупывает ногу и говорит, что слон подобен столбу.

Ответ на комментарий nomad1962 # Я читаю комментарии и думаю: а ведь все правы, но каждый по-своему. Ведь история оставила в жизни этих людей и их семей свой след. И заставить их думать по-другому просто невозможно

Ответ на комментарий Lunicka # Но, если не спорить, не родится Истина, будь она неладна! ))

Ответ на комментарий nomad1962 # Главное при этом - никого не оскорблять и не переходить на личности. Просто в некоторых комментариях авторы находятся на грани этого. Я стараюсь следить за ходом дискуссии и не пропустить момент, когда придется останавливать особо рьяных

Ответ на комментарий Lunicka # Как воспитательница в детсаду )

Ответ на комментарий Lunicka # Именно так.

Ответ на комментарий nomad1962 #

Ответ на комментарий Lunicka # Вы лучше всех смогли выразить суть этой полемики.

Ответ на комментарий Рогнед # Спасибо

Ответ на комментарий nomad1962 # Максимум - 49г.р. - это слишком "детские" воспоминания, чтобы по ним судить о сталинских репрессиях.

Ответ на комментарий Anna_Nik # Вы так лихо это определяете!.. 1. Вы абсолютно точно знаете возраст тех, кто смотрел этот пост? 2. Как можно определить степень "сознательного" и "бессознательного"? Лев Толстой утверждал, что помнит момент своего рождения. Во сколько лет у него наступила степень сознательного? Все это настолько индивидуально, что человек зрелый и опытный не взял бы на себя смелость утверждать это.

Ответ на комментарий Lunicka # Речь шла не о тех, кто смотрел пост, а о тех, кто писал комментарии. Возможно, конечно, что они все себя "омолодили", но зачем им это надо? Здесь вроде бы не форум знакомств.