Исходное сообщение KURADIK
Незаметил...разжёвываю...
Я прокомментировал точку зрения ЧИТАТЕЛЯ по отношению к ТВОРЦУ. Ты же подхватил мой коммент и принялся защищать предыдущий...
Лови ключевую фразу моего рассуждения:"я НЕ ПОНИМАЮ этих стихов, здесь нет смысла" - мой краткий ответ дублирующий предыущий, но типа попроще: А я и не стараюсь что бы их кто то понял и нашёл в них смысл. Но ежели их кто то вообще прочтёт и что то в них найдёт - Кайф тому и хвала)...
Помоему честность это именно это...

Не заметил, извини. Не понял я и причем тут честность. Я тоже пишу стихи, и, может быть, у меня другие критерии (может и стихи хуже?). Стихи мне твои нравятся, но что ты имеешь в виду я не понимаю:) Сорри:)

Не бывает стихов хуже или лучше! Только ты один на 100% знаешь каким он получился...удолетворяет он тебя или нет...выразил ты всё что хотел сказать в данное мгновение жизни и событийности или нет...только ты и ни кто другой!
Честность- это твоё (выше) "Наверно чувствуешь фальшь©" Когда не цепляет и слабо представляешь , что на самом деле скрывалось за желанием написать это.
А имею ввиду я в конце концов сл. - Когда я пишу (ты пишу, он пишу, они пишу:)) я Ни на секунду не думаю о ком то кто прочьтёт ЭТО и оценит или забракует...Я пишу- потому что пишу...потому что болит....Но правда матка жизни состоит в том , что практически все мы устроены так, что подсознательна нам необходима оценка со стороны...стимул....но в априоре и процессе сотворения её нет и быть не может!..."Честность умирает когда думаешь и творишь ради оценки..."
PS. сильно меня занесло) надеюсь сейчас попонятней)

ЭЭэээээ, можно я тоже немножко влезу со всоим скромным комментом.
1 - Kuradik`у: на счет родов и тд. Насколько я понимаю, для тебя творчество -процесс сублимации. Это, конечно, явление растпространенное, но не повсеместное. ДЛя кого-то творчество - явление позитивное(увяжи это хоть с рождением, хоть с продолжением рода, хоть с праздником души....)
Но есть и всякие маргиналы, для которых творчество - способ подавления, подчинения, воздействия, да мало ли чего еще....тут тоже имеется какой-то наврорченный психологический термин, но я его уже не помню (что-то типа реализации мортидо)...
И едва ли автору наплевать на восприятие читателя(ясно же, что очень, очень многие лирические и прозаические, не говоря уже о музыкальных, скульптурных и др произведениях, корректируются, шлифуются и доводятся до ума. Наверняка, не только потому что лично автору это надо и он так чувствует - я думаю, он всё-таки размышляет о том, КОМУ он пишет). Хотя, всё же имеет смысл разделять высокое творчествона века (к которым мы и твои вирши относим) и творения на каждый день. Последнее явно менее притязательно в вопросах независимости от общественного мнения.
2 -to Mnichee - не знаю на счет фальши(честно говоря не чувствовала ничего подобного , кроме как в агитках советских(но и те были от души написаны), ну или в рекламе - но это мы к творчеству, как я понимаю, не относим)...Но насчет резонанса - это точно,только назвала бы я это иначе. Тут как слюдьми. Вот Вася - не далекий, но душевный - он мне нравится, но не долго. А вот Петя -сволочь циничная, но красиво излагает - он мне тоже нравится, и может быть даже больше, чем Петя.
А вот Сеня- не особо умный, не особо излагает, и может быть даже не ахти какой добрый(красивый, тактичный, етс) - но от него невозможно оторваться(метафорически возвращаюсь к стихам)...вряд ли здесь можно вывести какое-то универсальное правило восприятия.

Во демагогию развели:)

Исходное сообщение KURADIK
Не бывает стихов хуже или лучше! Только ты один на 100% знаешь каким он получился...удолетворяет он тебя или нет...выразил ты всё что хотел сказать в данное мгновение жизни и событийности или нет...только ты и ни кто другой!
Честность- это твоё (выше) "Наверно чувствуешь фальшь©" Когда не цепляет и слабо представляешь , что на самом деле скрывалось за желанием написать это.
А имею ввиду я в конце концов сл. - Когда я пишу (ты пишу, он пишу, они пишу:)) я Ни на секунду не думаю о ком то кто прочьтёт ЭТО и оценит или забракует...Я пишу- потому что пишу...потому что болит....Но правда матка жизни состоит в том , что практически все мы устроены так, что подсознательна нам необходима оценка со стороны...стимул....но в априоре и процессе сотворения её нет и быть не может!..."Честность умирает когда думаешь и творишь ради оценки..."
PS. сильно меня занесло) надеюсь сейчас попонятней)

Когда кто-то пишет это и ежу понятно он не думает о кто прочтет. Мне просто было совершенно непонятна твоя позиция, человека которому совершенно наплевать поймет его или нет который готов всунуть флаг в руки тому, кто поймет и человека, который размещает здесь свои стихи. Теперь я вижу, то чего хотел увидеть. Стихи бывают хуже или лучше - ведь ты сам оцениваешь - а у некоторых самооценка ниже. Спасибо.

SUPERFINE:)

Я в предыдущем не правильно сказал, что ежу понятно, естественно человек думает о ком-то единственном, кому он пишет.
А еще я терпеть не могу дисскусий о стихах. Но меня заносит - the truth is out there.
Стихи - это эмоции. Эмоции любого человека сказываются на другом человеке. Вот что я имел в виду.
Как сказада Смилла: если я буду нужна миру, он сам меня найдет. Она права.
Извините если че не так за демагогию.:))))
Надеюсь никто не кипятился:)
(Ну может я немного)

просто ты живой

Осмелюсь взять на себя роль резюматора)

M.©"...который размещает здесь свои стихи"
RE> Видимо мы изначально говорим о разных "ЗДЕСЬ".
Для меня "здесь" - значит в моём дневнике, а не на ЛиРу.(надеюсь оборот понятен)

Однажды выбранный, удобный мне стиль ведения дневника, при котором я ни лгу ни на ёту - именно такой. Жизнеописание в прозе - для меня коварно...придётся сильно задумываться что и как писать, а если так, то это уже не дневник (имхо).

За каждой строчкой Квинтэссенция прожитой эмоции, дня, минуты итд...

Superfine - Кто живой?)

Исходное сообщение KURADIK

Однажды выбранный, удобный мне стиль ведения дневника, при котором я ни лгу ни на ёту - именно такой. Жизнеописание в прозе - для меня коварно...придётся сильно задумываться что и как писать, а если так, то это уже не дневник (имхо).

За каждой строчкой Квинтэссенция прожитой эмоции, дня, минуты итд...

Может быть у нас разное отношение к ЗДЕСЯ? :)
Ты прав, проза, может, и еще повторю, может, будет дойдена до кого-нить в том виде, как ты ее задумал, стихи наврядли. Это только твоёёё. :) гы гы

бесконечный разговор....)

Ну блин...)) Все завязываем))

первые мои стихи были белыми.........очень нравится мне такой стиль....больше недосказанности...поворотов и места для собственных мыслей и фантазий:-))

мдя...
наверно ты очень верно сформулировала...

я так чувствую...........

Когда ты начал писать?

Конкретизируй плз....в каком возрасте?)

В каком возрасте, в каком состоянии, при каких условиях, почему, как? :)

Классе в 7 на дворе стояла зима и была страшная эпидемия гриппа(...я свалился не по детски(...а гдето за мес. до этого у нас в классе появилась барышня которая на физ-ре развлекала нас своим голосом и умением играть на гитаре....для меня это было тогда первое осознанное соприкосновение с живой гитарой и живым голосом...запало...ну вот пока болел взял у соседа совковый обрубок со струнами и по самоучителю за мес. сам научился играть...потом как то - что то сочинил...заметил что это можно петь...потом заметил , что без гитары не сочиняется, а ничего кроме сочинённого петь не хоца и не можеца...и понеслась...
время такое было и возраст...душа была вывернута наизнанку...всё в первый раз...всё ярко...

Я не знала, что ты пишешь песни :)
Эти стихи - это твои песни, получается? возможно, без музыки и не под гитару, но песни.... вот почему мне слышится мелодия, когда я тебя читаю..)

Тогда добавление к истории...
До дневника - это были на 98% песни...когда появился дневник стадия написания "кусочка" с последующим возвратом к нему и рождением полноценной песни- немного отошла....не знаю хорошо это или плохо, но стали получаться стихи)...
примерно на первых двух страничках ещё песни)..потом постепенно стихи...но видимо до сих пор внутри при написании звучит музыка...видимо её ты и слышишь...
зы. так неприятно писать такие высокопарные слоганы "песня", "стихи", "музыка"...знать бы до конца что это такое...и можно ли назвать это так в моём исполнении...мдя...(

Ну, давай назовём это "дыханием"...
Ты этим дышишь, в себя - из себя, в себя - из себя... И мир, и небо от этого немного чище... :)

То есть я в роли "очистного сооружения"?)
Ну вот опять...спасать мир...не спать ночами)...

Что делать? Кому щас легко? :)
Боженька помазал тебя в Таланты, так Боженька за это и спросит!)) Боженька - великий коммерсант)

Таки так...
Добавить нечего...

хм... ;)

"О сколько нам открытий чудных..."©? :)

угу.. :)

красиво