https://echo.msk.ru/programs/personalnovash/2503753-echo/
И.Землер:.....Допустим, Владимир Путин решил: «Всё, я больше не воюю с Украиной», – это что будет означать?
Р.Цимбалюк: Мы же не варвары, мы же понимаем, что президенту великой страны нужно постепенно уйти с территории Украины, сохранив лицо, по крайней мере, так думают наши новые власти. Постепенный именно вывод российских представителей с оккупированных территорий и передача оккупированных частей Украины украинскому правительству. Всё очень просто.
И через какое-то количество времени отношения между странами начнут налаживаться. А без этого мы всё время будем говорить о том, как сейчас, как в прошлом году, как в позапрошлом и как в 14-м.
....позиция, которую занимает Россия по «нормандскому формату», что «давайте вы там признайте эту «формулу Штайнмайера» или еще что-то сделайте, признайте то, что якобы мы договорились», — но если это не написано на бумаге, значит, мы не договорились. То есть, получается, что президент Зеленский должен пойти на политические уступки только ради того, чтобы встретиться с Владимиром Путиным.
Р.Цимбалюк: .....ситуация такова, что ни один президент Украины независимо от фамилии… Вот слушайте, тут пытаются «кремлевские башни» продавить Зеленского и новую нашу команду, что типа «давайте как-то там подвиньтесь по Донбассу». Дело в том, что Украина вообще ни на какие уступки не пойдет. Это я не знаю… представляете, если часть территории России будет отторгнута, и кто-то вам будет говорить типа: «Давайте вы еще сделайте два шага назад». Все русские скажут: «Вы чего?» Тут начнутся… Не выборов будут требовать свободных и всяких других глупостей, а будут требовать справедливости, будут требовать решений от руководства страны.
И у нас точно так же. И территориальный вопрос, он самый болезненный. И на сегодняшний день я не вижу решения, я не вижу желания со стороны России что-то менять.
Понятно, что Россия откровенно играла против Порошенко, плохими его словами называли. Но тут, я так понимаю, резон свой был. Сейчас у нас новая команда, уже больше 100 дней прошло, и вот эта система всё равно еще после смены ключевых должностей не устоялась. Я так понимаю, что здесь, в Кремле думают, что будет опять какое-то окно возможностей, чтобы там просунуть то, что они хотят, например, ту же «формулу Штайнмайера».
Р.Цимбалюк ― Она очень проста. Так называемый — подчеркну, так называемый — особый статус статус для Донбасса, — почему он « так называемый»? Потому что в Минских соглашениях вы нигде не найдете слово «особый статус». Там написано: «Закон об особенностях местного самоуправления отдельных районов Донецкой и Луганской области». Вы чувствуете? Закон о самоуправлении, он касается всех регионов Украины даже со своими особенностями — и формулировка «особый статус. Тут как бы не одно и то же для меня и для любого человека, потому что, согласитесь, самоуправление — это значит, внутри государства Украины. А особый статус — фиг его знает.
А формула очень простая, что этот так называемый особый статус вступает на временной основе в действие в день выборов и на постоянной основе после того, как Россия подтвердит, что выборы прошли честно и демократично. Просто Украина Кремлю не верит, есть для этого основания. Потому что может так случится, если не будет весь комплекс условий оговорен, что эти так называемые временные условия этого особого статуса, они же могут длиться годами, как эта оккупация. Поэтому позиция Украины они же не изменилась не при Порошенко, ни при Зеленском, ни при следующем президенте.
Ваша страна очень поразительна. Она боится выборов как здесь, внутри России, не допускает кандидатов и пытается вот эту российскую модель привнести на Донбасс. То есть всё убирается в выборы, как обычно. Сегодня что мы услышали? «Нужно делать домашнее задание». Это домашнее задание, я думаю, будет делаться долгие-долгие годы. Это «домашнее задание» в итоге еще заберет множество человеческих жизней, много российских рублей из российского бюджета. Но на это, конечно, никто не будет обращать внимания.
Здесь очень нервничают многие слушатели радио «Эхо Москвы», и на Украине как бы ситуация аналогичная. Потому что ХОТЯТ ПРОВЕСТИ ВЫБОРЫ НА ОККУПИРОВАННОЙ ЧАСТИ ДОНБАССА ТАК, ЧТОБЫ УКРАИНА-НИ КАНДИДАТЫ, НИ ЦИК, НИ СМИ ТУДА НЕ БЫЛА ДОПУЩЕНА, И ПОКА Я НЕ ВИЖУ НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ ПОЗИЦИИ МОСКВЫ НИ НА ЙОТУ
Украинская тема — это фактор внутренней российской политики. если не будет Украины во внутреннем российском дискурсе, тогда придется говорить про шамана, который хочет «свергнуть» Путина. Надеюсь, я ничего страшного не сказал?
Я.Широков ― Насколько слушателей вопросы задают: Так ли сейчас нужен Киеву Донбасс с его убытками, разрухой и населением, которое не хочет в Украину.
Р.Цимбалюк
― Насчет населения, пожалуйста, не надо расписываться. Потому что это вот скорее эхо федеральных каналов — они не хотят. Откуда вы знаете, что они не хотят? Вы думаете, что если в Донецке живут русские люди, они
Читать далее...