Похоже, Чудинова обрисовала весьма реалистичную картину будущего... Вот только страной ошиблась....

мдя, Обама вон тоже мечеть решил строить не в самом подходящем месте Нью-йорка, нет чтоб в каком-нибудь муслим-тауне, там же куча всяких райончиков в Нью-Йорке

А МНЕ НЕ МЕШАЮТ МУСУЛЬМАНСКИЕ МОЛИТВЫ , КОТОРЫЕ ТРАНСЛИРУЮТ В НАШЕМ РАЙОНЕ .(ЖИВУ В КАЗАНИ)- Я ПРИВЫКЛА

поверьте если бы это были молитвы Православные резонанс был бы куда больше...

У НАС -ЗВОН КОЛОКОЛА, У МУСУЛЬМАН-МУЭДЗИН КРИЧИТ С МИНАРЕТА, КАК МОЖНО ЧТО-ТО ЗАПРЕТИТЬ?

ни в одном мусульманском гос-ве не позволят христианам такого

Привет. Классный дневник! Интересно многое.
Буду рада видеть всех-всех у себя в дневнике. Всех люблю!!
[524x699]

Куда катимся?!

Разве такие вопросы решает мер ? Разрешил ли патриарх ?

Хотелось бы ознакомиться с мнением священника Првославного и канонического. Если будет возможность, дайте комментарий в моём дневнике. (П.В.Л.)

Раз'яснение о чтении Намаза в России, в Украине, в Беларуси. И в Европейских странах.
http://www.liveinternet.ru/users/paul_v_lashkevich/post132625695/
Понедельник, 16 Августа 2010 г. 09:46 (ссылка)редактировать +в цитатник +поставить ссылку понравилось!

Намаз - важнейший символ для мусульман и для Христиан он тоже понятній символ. В лучшем случае - бездумность, вісказанное через Лужкова предложение о безусловной трансляции намаза в Москве через громкоговорители. В других городах намаз транслируют без проблем, слава Богу. Как и все советские люди, Лужков творчески примитивно наследует то, что где - то увидел. В Севастополле многие годі в центре через громкоговоритель транслируют намаз, в одном месте города. Єто мне не привічно, но заставило думать о дальнейшем взаимодействии религий. Никто не обращает внимание и не анализирует политические риски по невежеству там, в Севастополе.

Из той же деструктивной сфері поочер'дніе Богослужения разніх конфессий в одном храмовом месте. Нас ведут к религиозному винегрету, когда єкуменическая всеядность віразится в одновременном чтении намаза и в колокольном звоне, а примитивніе "верующие будут обижаться при єтом на другую конфессию". В Украине дошли до того, что умішленно дают прилегающие участки разнім конфессиям, но происходят накладки: различно расписание Богослужений, одновременно происходит не сочетаеміе обряді. Как можно петь на крестном ходу, когда в другой конфессии транслируют намаз или совершают колокольній звон. Единственній віход - не ходить, не звонить, не молиться, ведь Бог един и Бог всюду. В такой политике заинтересовані аморальніе правящие круги, малочисленніе и новіе конфессии, чтобі их видели, но традиция не должна обезличивать коренную культуру.
Лужков похож на еврея, которій не исповедует откріто веру своего народа, но когда исповедует, то он не віходит из синагоги во время Богослужения; мусульмане обічно тоже в здании, а Православніе віходят часто, но они віходят молится, а не слушать Богослужение другой конфессии. Хорошо, что некультурній и агрессивній к Украине мєр Москві говорил на єту тему и началась дискуссия. Уберите его из политики, власть Ющенко не пускала єтого псевдо - Русского анти - московского єкстремиста в Украину. Пусть едет в Ємираті и предложит там звонить в колокола любого веса для сотрудников посольства России, біть может, ему удастся сохранить не обезображенное лицо, если его уберегут десантники русской или другой национальности.
Что я предлагаю!
В Киеве один батюшка подобнім образом начал транслировать акафисті и молитві - слішно біло до километра, но у нас пока мало мусульман и они заняті єкономической, а не религиозной деятельностью, так что не протестовали. Я лично просил прекратить такую политику и вскоре опять стало ногрмально ходить и жить.
Ві бі хотели, чтобі всем Вам совершали обрезание оправдівая єто "традицией другого народа". Ві бі хотели біть"Как все" , то есть подвергнуться єкзекуции после применения Прокрустова ложа?
Мусульмане не думают о том, что словесная трансляция - наивісшая форма психического воздействия на окружающих - точнее психической агрессии по отношению к окружающим, если проанализировать смісл религиозніх молитв. Мусульмане радуются словам Намаза во время трансляции и для некоторіх из них Ислам есть способом прижиться на новом месте и с помощью общині укорениться для безбедной жизни.
Ві же знаете, что Православніе ходят в храм, но не имеют психологически связанной общині в большинстве случаев. А мусульмане имеют, по традиции, и єтитми общинами могут управлять люди крайних политических взглядов, что плохо для любого жителя России Украині и Беларуси, то есть все мі рискуем по причине аморальніх примитивніх предложений Лужкова. Он думал о Евреях, о Русских и о других национальностях? Есть ли при н'м образованніе єксперті в области религии? Или Религий?
В Православной Церкви звонят колокола в связис Богослужением - єто символическое отражение молитві и извещение к молитве.
Необходимо обратиться к мусульманскому духовенству с предложением для России и Беларуси и Украині: Исполнять намаз голосом, мелодически без слов, как колокольній звон, - и они должні понять, что єто демократично и культурно, допустимо, но не традиционно сегодня. Традиция может ущемлять чужие права и мі уже видим ущемление нас с Вами и не верующих жителей мусульманских стран.
Далее: все открітия и достижения базируются на личном вкладе отдельніх творческих личностей от Бога, но не всегда плоді дают пользу человечеству, как и в религии. Стадом не спасаются, а живут и в худшем случае паразитируют на природе и на себе подобніх.
Есть научніе исследования о влиянии речи на состояние сознания и на деятельность людей, например, для меня авторитет Гельмгольц, потому не следует вести обсуждение только на бітовом уровне.
Во многом благодаря гостеприимству моих знакоміх мусульман, сообщаю Вам єти місли, ведь люди имеют право достойно исповедовать веру.
К слову: по Уставу моей Родной Православной Церкви "перед ранней литургией в колокола люди не звонят", но если поднялся ветер, язік колокола может нарушить Православную традицию и мі услішим звук колокола. А намаз оглашают перед ранней литургией у Православніх.

Так что, идти на конфликт и соборно изменить Устав, чтобі колокольнім звоном заглушать Намаз? Нет, єто не по человечески, но и к себе следует требовать уважения. Предлагаю один из действенніх способов узаконить чтение Намаза.

Есть устойчивая форма издевательства над народом, которую продемонстрировал московский мєр - єкстремист. Ошибка Лужкова в том, что обществу предлагают глупость, ложь и подлость, а Ві начинаете обсуждать, то есть, Ві помогаете воплотить єту глупость и не оказіваете реального противодействия. Но правда в том, что не только здравій человек, но и подлец, невежда и глупец чувствует правду и даже истину, вісказанную без предубеждения.
Пришло время и я обрашаюсь к Вам! Думайте и действуйте! Не бойтесь! Не ждите глупіх єкспромтов от єкстремистов во власти.
Ві все мне дороги как люди, заслуживающие счастливой жизни.

Павел Лашкевич.
Київ 16 Серпня 2010 року від Р.Х.
Рубрики: ЧЕЛОВЕК и нелюди. Норма и экстремизм.
All Internet
А. Богу угодно ли?
ЧЕЛОВЕК
A. Людська думка і мова
А. Благодать и Закон Бога - едины
ЗВОН КОЛОКОЛОВ
Религия: Православное Христианство
Религия.
ЗВУК: ГАРМОНИЯ-ГОЛОС-ПЕНИЕ-МУЗЫКА-ШУМ
А. ДЕЯНИЯ людские
ЧЕЛОВЕК: БИОГРАФИЯ и ПОРТРЕТ
А. ПРОЦЕСС: как СИСТЕМА.
ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ - умный
МОЛИТВА
Слова: ключевые ищите
Есть вопросы
А. Процесс - ДУХ - ЦЕЛЬ.
А. Процесс - ДУША - ФУНКЦИЯ.
А. Процесс - ТЕЛО - СТРУКТУРА.
ВСЕЛЕННАЯ-ЖИЗНЬ-РАЗУМ: взаимодействие ПРОЦЕССОВ
ЧЕЛОВЕК: СОЦИУМ
А. Павел Лашкевич. Мои инициативы
А. Ознакомиться рекомендую
А. Павел Лашкевич. Мои предпочтения.
А. Бог в храме души
Познаём
Вектор
Символ

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответ на комментарий Иду_по_тропиночке # Иду_по_тропиночке,Патриарх не руководит мусульманами и церковь отделена от государствауважаемая . Но не стоит переживать без оснований. Высказаться лучше людям, чтобы на патриарха не обрущилась до срока ненависть. Нужно будет поздравить мусульман с началом трансляции Намаза, я так предвижу.
А если он одобрит, его не поймут Вы и другие. В таких случаях для утешения всегда вспоминаю Флорентийскую Унию.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответ на комментарий мой_дневник_222 # Ольга_Рябинина, а Вы что думаете о моём разъяснении? Павел

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответ на комментарий свящДмитрий # свящДмитрий, не стоит Православным вести себя демонстративно, как армии захватчиков, но и не стоит отдавать свои права.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответ на комментарий мой_дневник_222 # Есть люди смешанного происхождения и открытая трансляция слов, как безусловнок насилие, включает у них генетические механизмы мусульманского поведенческого стереотипа, а это ещё не любовь к ближнему и не чистая вера.
Есть люди, которым достаточно только увидеть или обонять "сладенькое или с градусом", и они теряют контрольнад собой. Сложнее, когда их искушают родители, но общество не в праве давать духовный соблазн.
вспомните вопрос о праве родителей крестить детей без развитого сознания. А зачем ранние половые отношения в южных странах и обрезание раннее зачем? Чтобы удержать людей и расширить паству. У нас не стимулируют раннего крещения. Без сомнения это важнейшее таинство, а для тела и души - есть слово - синоним: инициация.

Моё мнение: не верующие крещёные и обрезанные мусульманским духовенством обычно не становятся религиозными экстремистами. (П.В.Л.)

(Добавил ссылку к себе в дневник)

А еще Москву застраивают мечетями, против чего протестуют жители.
http://kirillfrolov.livejournal.com/982509.html
http://kirillfrolov.livejournal.com/986112.html

В КАЗАНИ СТРОЯТ РЯДОМ И ЦЕРКОВЬ , И МЕЧЕТЬ- В ЭТОМ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ ВСЕ , НЕЗАВИСИМО ОТ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. ЕЩЕ ЕКАТЕРИНА ВЕЛИКАЯ ГОВОРИЛА:"НЕВАЖНО, КАКУЮ РЕЛИГИЮ ИСПОВЕДУЕТ ЧЕЛОВЕК, ВАЖНО, КАКУЮ ПОЛЬЗУ ОН ПРИНОСИТ ГОСУДАРСТВУ"

Ольга_Рябинина, процентное соотношение православных в Казани и магометан в Москве весьма различно, мягко говоря...

ЭТО ТАК, НО СОВСЕМ ЛИШИТЬ ЛЮДЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОВЕДОВАТЬ СВОЮ РЕЛИГИЮ, ,ОГРАНИЧИТЬ ИХ БЫЛО БЫ БОЛЬШОЙ ОШИБКОЙ....ВЫ ВСПОМНИТЕ, КАК В СОВЕТСКИЕ ВРЕМЕНА НА МИЛЛИОННЫЙ ГОРОД БЫЛА 1 ЦЕРКОВЬ, ХОРОШО НАМ БЫЛО ТОГДА? НЕТ!

Кто же их лишает? Но без громкоговорителей вполне обойтись можно. Вроде бы недавно запретили резать баранов на улицах Москвы. Если бы не запретили, то скоро это бы стало происходить на Красной площади...

МОЖЕТ БЫТЬ , Я ЧЕГО-ТО НЕ ПОНИМАЮ, :РЕЧЬ ИДЕТ О ПРИЗЫВЕ НА МОЛИТВУ ЧЕРЕЗ ГРОМКОГОВОРИТЕЛЬ?

Я не знаю, какие именно молитвы или призывы, но по Москве будут ездить машины с усилителями звука и транслировать это.

КОНЕЧНО, ЭТО СТРАННО

я считаю что это неуважение религиозных взглядов остального населения

Ответ на комментарий Paul_V_Lashkevich # наверное, не все мусульмане отличаются "нелюбовью к ближнему", это явное преувеличение

я такого в Татарстане никогда не видела, таких машин точно не видела.

Ольга_Рябинина, мы в дневнике не судим, а рассуждаем без спекулятивных и неточных аргументов. Поддерживаю Вас в необходимости обеспечить людям право молиться и не могу найти в моих уже опубликованных словах того места, где всем мусульманам что- либо негативное приписано мной лично, думаю, другие тоже не найдут, если будут внимательны и вдумчивы.

Намаз (для верующего, а не для номенклатурного чиновника) - призыв к Богу, возможность обдумать жизненный путь с учётом исторического опыта. Мы ещё не говорили о традициях Востока в отношении к женщинам, то есть к Вам в частности. Вы должны лучше знать о духовных и нравственных перспективах женщин в Исламском мире - более ограниченных, чем у нас, но если всё больше женщин за кусок хлеба выйдут замуж и создадут смешанные браки - тогда Вам и нам вместе с Вами доведется уже ничего не говорить на эту тему.
Европа и Россия - развивают и хранят не очень последовательно личность, а Восток пока умножает обезличенную массу народа, там о свободе можно думать, но достичь её сложно, она доступна только для мужчин руководящих кланами, у них есть свобода в море рабства (где дух Господень - там свобода).

Вы что, хотите ваших и Ваших соотечественников детей за "калым" покупать и продавать, Вы считаете обрезание необходимым для Ваших родственников и для жителей России , которым при определённых условиях обряд проведут насильно, как это уже делают в Америке - США?
Я уже писал о последствиях обрезания.

(На кухне употребил бы такие слова: Когда спят и не хропят - можно терпеть сожителей, но когда просыпаются и показываю "зубы" по традиции - жизнь осложняется.)

Любовь - взаимная , а терпение - одностороннее. Любовь коренного населения России и любого государства не должна перейти в терпение, которое может перерасти в негативное отношение. Помните референдумы в Швейцарии и запрет паранжи во Франции, побоище фермеров с переселенцами в Италии?
На Востоке гостя терпят только в статусе гостя, а иначе - Афганистан и болтовня о толерантности и жизнь как в фильме "Собачье сердце".
Ислам - религия имеющая много носителей более агрессивных, чем у последователей Христианства. И в Христианстве малообеспеченные начинают ходить в Церковь, но Христианской Православной доктрины попадания в Рай в случае убийства иноверца не слышал. Смертники, из малообеспеченных, с криками о Всевышнем не ипохожи на ряженых казаков - пенсионеров или на женщин и детей в Крестном ходе. Речь в обсуждении идёт о тех, кто произносит слова, связанные с Исламом и творит зло другим, прикрываясь религией. Современные Православные в большинстве вредят себе, если грешат, и много говорят безпредметно или зря - нет добрых дел после слов. Мусульмане культивируют общинность на основе подчинения. И сами к этому стремятся. Молитва произносится в Храме и живёт в Душе, потому не требует открытого провозглашения и мусульмане взяли намаз как способ вероисповедания, одновременно как оружие и как символ и как знак.
А плоды веры помните? Вы что , поддержите традицию убивать каждую согрешившую женщину, не будучи носителем Ислама и не разбираясь глубоко в последствиях веры? На Кавказе за "не то слово" можно получить поножовщину и перестрелку, это Вы тоже поддержите как традицию, но теперь уже в Москве. Помимо традиции следует не опускаться нам на низшую ступень другой культурной традиции и не ограничивать самим свои права. Я так и не понял, возможно у Вас смешанный брак или Вы приняли Ислам? Тогда более понятны Ваши комментарии.
Вы же не будете отрицать, что большинство приезжих мусульман не хотят ассимилироваться в Европе и Снг? Этого Вы тоже не видите?

Об уважении и о любви к ближнему давайте говорить и с моей позиции. Покажите мне в Эмиратах общедоступный храм для Православных паломников - туристов и работающих там женщин и подростков обоего пола и меньшего числа мужчин из Европы. (Понимаете, какая там работа их ждёт обычно?)
Нельзя игнорировать существенные процессы и приукрашать действительность. Павел (П.В.Л.)

(Добавил ссылку к себе в дневник)

я -православная христианка, в семье нет мусульман, я говорю с Вами с позиции закона- люди все равны, независимо от вероисповедания и я -православная, и мой сосед мусульманин-мы все граждане России. В Татарстане это понимают все!как понять слова-"коренное население"? Татары и с Наполеоном воевали, и в Великую Отечественную героически сражались...они не коренные? сразу говорю-я чисто русская женщина, мой ребенок -чисто русский, но не коренной, а как все - гражданин России

с агрессивными мусульманами я встречалась, конечно , т к работаю в школе для заключенных, но за агрессией следуют извинения , не люблю национализм в любом его проявлении

Если откровенно, то мне вообще не понятны действия руководителя по выводу громкоговорителей на улицы. Каждый во что то верит и если я православный, значит по распоряжению руководителя должен кричать об этом в рупор на площадях. Это будет не вера, а подобие, извините меня, фашизма (шествие штурмовиков в Германии 40-х годов).

этого никогда не было и не будет по причине полной бессмысленности. я спрашивала, видел ли кто-то такой автомобиль? Никто не видел !