«Серебряную калошу» патриарха подведут под уголовную статью

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, конечно, взгляды останутся такими, какие они есть, это понятно, просто возможность жизни в стране с восточным укладом может стать лично для меня невозможной;)))

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, ты знаешь, я думаю, Павел_Декарт имел в виду другое. В любом случае попытаюсь высказать своё мнение по этому вопросу. Для меня отсталость - это, в первую очередь, неприятие чужого мнения. Можно быть либералом, коммунистом, православным или всем этим вместе, но признавать право другого человека на своё мнение, и вот эта способность, на мой взгляд, отличает цивилизованного человека от отсталого. Если я против абортов - я не делаю аборт, если я против гомосексуальности - я не становлюсь геем или лесбиянкой, но я не считаю себя даже на секунду вправе решать за других - делать им аборт или нет, спать с представителем противоположного пола или с представителем своего пола. Для меня активное, навязчивое, агрессивное вмешательство в личное пространство другого человека - это да, отсталость и узколобость.
*** и, кстати, я совершенно уверена, что запрет на аборты только увеличит чисто незаконных, а, значит, и женскую смертность. И если бы сексуальным меньшинствам уделяли меньше внимания, о них бы знало куда меньшее число людей...

Вот именно, что либералы никому ничего не диктуют, они разрешают всё, кроме насилия над людьми и природой. Есть или не есть мясо, делать ли аборты, ходить ли в церковь или мечеть, носить мини-юбку или брюки, с кем спать и что читать - личное дело каждого. А вот анти-либералы пытаются навязать некую модель, одинаковую для всех, это нельзя, это надо, и свободы выбора не оставляют. Вот это и возмущает. Если бы обязательную идеологию строили на науке или бизнесе - меня бы возмущало это точно так же, как идеология на религии или на коммунизме.
Вот за это я и борюсь, чтобы не было вертикалей, подчинения и обязательных идеологий, чтобы связи в обществе были равными и горизонтальными, чтобы коллективное не подавляло индивидуальность. А всё обязательное отвратительно: обязательая религия или обязательный атеизм, обязательные аборты или запрет абортов, обязательный гомосексуализм (гей-гонители в страшном сне не могут такое представить?) или обязательная гомофобия, обязательные занятия спортом или запрет спорта, все крайности плохи, должен быть свободный выбор. В странах сексуальной свободы абортов и спида гораздо меньше, чем в ортодоксальных странах, в странах с гей-культурой геями не становится большинство населения и никогда не станет, и т.д.

Ответ на комментарий Павел_Декарт # Павел_Декарт, абсолютно точно:))) Я именно так и понимаю ваше мировоззрение, и точно такое же имею сама.

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # Polina_Ukhanova, насчет "Пусси" я с тобой согласна -хотя вряд ли их действительно посадят -срок -то могут дать, только зачтут в счет уже отсиженного...Ну насчет "самовыражения"...Иногда моральный вред поощутимей физического будет...Но это так -просто мое мнение...

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # Polina_Ukhanova, я понимаю твою позицию -она заслуживает уважения. Мне в этом плане сложнее -потому что толерантности мне не хватает. Причем взять тех же геев-против их существования ничего не имею, но как начинаются все эти попытки "гей-парадов", да еще и в провокационные даты (например, в День пограничника) -то никакого уважения такие акции у меня не вызывают в принципе.
***
Я тоже считаб, что запрет на аборты ничего хорошего не даст -запрещали уже, было время...

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # Павел_Декарт, Polina_Ukhanova, ребят, у Вас идейно замечательное мировоззрение -хотя оно с моим лично не совсем сопадает -но жить с ним в нашей стране действительно тяжело...

Я считаю, что "восточный" стиль жизни уйдёт, он уже проиграл. Если уж Япония, Южная Корея, Тайвань стали западными, в Турции всё-таки большинство людей выбрало западный путь (Стамбул, Анкара и Анталья уж точно, и только глубинка пока голосует за исламистов). Россия более европейчская в этом плане. Всё-таки основные производительные силы сосредоточены в крупных городах, а они живут по-западному.
И путь у человечества один - именно либеральный, наступает Эра Водолея. Но верующим бояться нечего - в либеральных странах все веры, все религии уважаются. Как и сохраняется природа. И тем, кто хочет вести традиционный образ жизни, тоже дают возможность это делать (индейцы в США, аборигены в Австралии: у них есть выбор - пойти в города и жить со всеми по-западному или пойти в резервации и поддерживать традиционный уклад). В либеральной стране храмы и монастыри так же будут стоять, все желающие будут там молиться. И тогда, если клерикализм не будет навязываться, девушки из Пусси не будут там петь в балахонах. Потому что они пели не против религии и Бога, они пели против Путина, вертикали власти и сращивания теократии с президентской власти. А когда религиозная пропаганда и их нормы жизни не будут навязываться обществу, тогда и атеистически настроенные люди, и просто любители свободы не будут нарушать нормы приличия в храмах. Пусси - это демонстративная акция не против православия, а против феодального режима Путина. Перед православными за неэтичность они уже извинились, а вот против власти будут бороться, и мы вместе с ними, и никакие репрессии нас не остановят! Аналогично и гей-парады. Когда геев никто не будет гонять, им будет удобнее проводить свои фестивали где-нибудь в парках или на базах отдыха, а не на Красной площади. Все будут уважать всех.

Ответ на комментарий Ведьма_Лилит # Что-то никогда не слышал , что у Всевышнего , есть что-то общее с подобными вам ведьмами и прочей нечистью

Ответ на комментарий # "Подомным мне"? Вы меня не знаете лично, а Всевышнему, наверное, как-то видней)
P.s. Меня всегда забавляет, когда подписываются анонимно) Всего хорошего.

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, безусловно, моральный вред бывает сильнее, но он слишком... субъективен, особенно, когда речь идёт о вере. Это не оскорбление какого-то конкретного человека, ущерб от которого можно оценить по какой-то шкале, в зависимости от того, что дальше с этим человеком произошло (или не произошло) из-за этого конкретного морального ущерба, это что-то очень обобщённое, позволяющее разгуляться фантазии и воображению, вопрос ВЕРЫ, которую вообще измерить невозможно...
Гипотетически, представь, что я, например, и какая-то часть населения верит в божественную сущность зайца, но некий автор сочинил стишок "Ой, ой, ой, умирает зайчик мой". Для меня и группы моих единоверцев это, безусловно, будет ударом, но это не значит, что всё общество должно броситься на автора стишка и посадить его, или осудить, или объявить ему священную войну. Пример утрированный, конечно, но... как пример. Если каждая конфессия будет требовать столь жёсткого соблюдения норм своей веры от людей, которые к ней, возможно, не имеют отношения, или имеют опосредованное, то инквизиция вернётся быстрее, чем можно было бы рассчитывать;)))

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, у меня болезненная толерантность, я знаю это за собой:)))
*** ну и вышли бы они в день пограничника, получили бы по мозгам от пограничников, поумнели и больше бы не выходили в такие дни. Вот и всё... В чём проблема то? По-моему, мы часто пытаемся видеть скрытые смыслы там, где их просто нет, да и заранее придумываем себе страхи, которые могут никогда не реализоваться... Кстати, у меня есть друзья-геи и никто из них на парад никогда в жизни не пойдёт;)

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, вот именно об этом я и говорю;)))

Ответ на комментарий Павел_Декарт # Павел_Декарт, "все будут уважать всех" - моя мечта...
Вопрос в том, столько лет Россия будет поворачиваться в западную сторону и повернётся ли вообще. Я, честно говоря, теперь уже не столь уверена, что это произойдёт быстро (если вообще произойдёт в ближайшие 50 лет...).

Ответ на комментарий # Я думаю, Всевышний тоже о многом не слышал, что наша современная церковь ему приписывает;) И ортодоксы тоже;)))

Ответ на комментарий Ведьма_Лилит # Ведьма_Лилит, ооо, Лилечка, анонимы - это наше всё! Им стыдно показать своё лицо, вот и прячутся под масками, потому что сами из себя ничего не представляют, видимо...

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # Polina_Ukhanova, твои рассуждения логичны и правильны, и, наверное, верны. Но я не могу, например, спокойно смотреть на т.н. "выставки креативного искуства", где "арт-объектом" выступают иконы, с которыми чего только не делают. Да, я отсталый человек и такого искуства не понимаю -подсознательно возникает желание настучать таким "креативщикам" по башке. Вот честно. Ты скажешь, что это не метод и будешь абсолютно права. Но душевный порыв именно такой.

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # Polina_Ukhanova, ну дык у меня тоже есть знакомые геи, которые на парад не ходят)))Но мысль присоединиться к пограничникам во время демонстрации в провокационные дни возникает.

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # Polina_Ukhanova, присоединяюсь.

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, я думаю, что это просто некое внутреннее состояние, с которым человек рождается. Я родилась с западным видением мира - не потому, что я правильная или неправильная (любая оценка будет субъективной), а просто потому, что такая, как есть... Как и ты. Думаю, это вообще не вопрос нашего личного выбора (ну не на 100% точно), а врождённый ген:)))
Поэтому и ты чувствуешь правильно, и я, и дело тут не в отсталости абсолютно, мне кажется...

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, а-ха-ха! Ну почему бы и нет, в конце концов?;))) Думаю, геи в здравом уме сами в такие дни никуда не пойдут...

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # Polina_Ukhanova, неда, наверное это врожденный ген))))Точно)

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, я много думала об этом на самом деле... Меня же никто, например, не учил конкретно толерантности (конечно, родители подавали позитивный пример), но подспудно, и не так уж активно, чтобы ощущать мир так, как я его ощущаю. Папа вообще был весьма консервативный товарищ, хотя и абсолютно нестандартный... Так что, да, думаю, это ген;) Мы все такие, какие есть. Главное, на мой взгляд, уважать мировоззрение друг друга! У тебя это качество прекрасно развито!

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Polina_Ukhanova, меня тоже не учили -у меня в семье и слова-то такого никто не знает, и ума не приложат, почему меня настолько интересует политика, общественные науки, эстрада. Любимый вопрос большинства моих знакомых "Маш, а тебе не по фигу, что там за оппозиция/ кому-то настучали по башке на улице. какой альбом записал Лепс" и т.п. и т.д....ответ "нет" всех удивляет))))
***
Спасибо) У тебя тем более)Самый толерантный человек срди моих знакомых.

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # да, Полюшка,согласна с тобой и про то, и про другое)))

Ну, в Испании и Франции инквизиторы были не так давно... а сейчас их там можно представить? В России были общие бани и была культура гигиены тогда, когда на Западе все воняли и никто не мылся. У нас была и демократия Новгородской республики. Так что традиции демократии у нас древнее, чем традиции тоталитаризма (с Золотой орды и Ивана Грозного). Поэтому страна не безнадёжна. Иран тоже придёт к западной жизни, и Сирия придёт, хотя и позже нас... Все придут. Потому что этот стиль жизни - он не западный, а общечеловеческий. А вот что-то плохое с Запада нам брать не надо - стукачество, формализм, слишком большое значение денег, вмешательство государства в семью. Всё взаимно, чему-то они учат нас, чему-то мы их. Йога, дао, фен шуй вошли в западную жизнь и прижились. Просто свобода личности должна победить несвободу и групповой диктат, а горизонтальные связи должны победить вертикальные. Некий стандарт в политике и экономике, в базовых правах человека (на информацию, передвижение, выбор личных партнёров, выбор профессии, право иметь собственность) станет обязательным во всём мире, а вот культура, семья, верования будут свои.

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, а вот такого пофигизма, как ты описала, понять никогда не могла:))) Хотя у меня, конечно, тоже есть такие знакомые, которым "что воля, что неволя - всё одно"...

Ответ на комментарий Ведьма_Лилит # Ведьма_Лилит, ;)))

Ответ на комментарий Павел_Декарт # Павел_Декарт, идеальный вариант:)))
Кстати, в Испании серьёзной инквизиции, несмотря на таковое мнение, не было, так как там практически отсутствовала "ересь" как таковая - протестанты, в первую очередь, так что информация о том, что она была там дикая не соответствует реальности, что ныне доказано документально. В той же Британии и Австрии она в своё время была куда как жёстче...

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Polina_Ukhanova, ну вот и я тоже такого не понимаю. Не могу сказать, что все мои знакомые равнодушные. но таких прилично найдется...