Ответ на комментарий Петровичпротиввсех # Я не сомневаюсь в Боге:))) Я знаю о нем столько, сколько на данном этапе мне надо... узнаю больше лично. Я не для познания интересуюсь. Мне интересна сама тема и люди. Люди хранят много интересных вещей в своем мышление. Ибо каждый из них неповторим и смотрит со своей неповторимой позиции. Они часто говорят одинаковые вещи. Просто отвечая на вопрос. Но иногда они творят чудо и делятся своим виденьем, даже в рамках религии.

Ответ на комментарий Queen_de_la_reanimaR # пока не будет доказано обратное - обе версии одинаково верны...а доказано не будет

Ответ на комментарий ШРЕК_2 # Ну опять... Например для себя я получила доказательства. У меня уже этого вопроса одинаково равных мнений не стоит. Я выпала из очереди на доказательство. Для тех кто в очереди - это действительно равно. Хотя те, кто уже не в ней - не должны вмешиваться. Ибо для каждого доказательство уникально, и твое для многих не подойдет, когда они хотят личного убеждения для себя.

Ответ на комментарий Larisa194704 # И эта притча о Боге:) Как и многие другие темы, так или иначе о Боге. И даже разговоры в суфиев. И вообще мало что не касается его, когда об этом говоришь. Вдумайся человек - говоря о другом человеке, ты говоришь о создание Бога. Когда ты говоришь о нем плохо - ты говоришь плохо о его создании. Нет в мири ничего кроме Бога. Все есть Бог. :)

а может мы сразу вместе создались просто Б-г на 7 минут старше и поэтому вроде бы одинаково рожденные а все таки он старше))

Ответ на комментарий Aleks_Versus # :))) Хе хе... Ну не знаю... я как всегда с любопытством. Но настроение подпортилось в виду того, что люди, видать раздраженные в последнее время политикой - подумали что я решила скандальчик замутить. И пол темы потратили на выявление взрывоопасности темы. С толку меня только сбили, я просто аж не ожидала. Это мне наверное за прошлые грешки, когда я любила ввязываться в споры с фанатизмом других людей. Надеюсь загладила.

Ответ на комментарий Queen_de_la_reanimaR # И я люблю такие темы у думающей Насти, а не копипасты чужих заблуждений или ютубки.

Ответ на комментарий sherila # Кстати в этой теме так никто и не поспорил что его истинная;) :))) Хотя был спор о том, что так все и будет. :))) sherila, С праздником! И прошу прощения, ибо день прощения сегодня:) А еще надо попрощаться со всеми невзгодами прошлого года. Весна к нам идет;).

Queen_de_la_reanimaR, И у вас прошу прощения, а люди так устроены,всегда спорят,даже если в душе и согласны.Всего доброго!

Ответ на комментарий # :))

Ответ на комментарий Андрей_Мангуст # Надеюсь... я его не знаю...

Ответ на комментарий кубик61 # :))) Думаешь у нее чисто земное происхождение? Живой мешок костей и мяса:)

Бог есть высший разум. И как его мог создать человек, который задействовал свой мозг только на 30% и живет в трехмерном измерении? Рано или поздно все приходят к Богу! Только одни осознано, а другие с выпученными глазами, когда петух жаренный в опу не клюнет...

Ответ на комментарий bobkas # И я думаю - вариантов много...

Ответ на комментарий Queen_de_la_reanimaR # Если у Вас интересует мое мнение,- попробую, хотя вряд ли это будет понятно. Лично мне было дано понять присутствие Творца детерминировано через Великую Теорему Ферма! Английская королева присвоила Уизли рыцарское звание за алгоритмизацию этого уравнения. Но Уизли ничего не доказал и не мог этого сделать, как и Григорий Перельман, не доказал гипотезу Пуанкаре,- потому что все упирается в определение соотношение числа Пи и понимание что такое Единица! На это указывают многие, но, а последнее время, используя метод "потока Риччи" достигли понимания 99,999(9)% - но!!!! Истина всегда опирается на 100%. Женщина не может быть частично беременной,- так и доказательство не может быть на 99,9999(9)%. Это оксиморон! Все дела в том, что если Великая Теорема Ферма имеет место быть,- тогда в математике НЕ МОГУТ СУЩЕСТВОВАТЬ целые числа! Это очень важно,- потому что мы видим, что целые числа СУЩЕСТВУЮТ,- эпистомологически, все упирается в проблему, а ЧТО делает наши нецелые величины ЦЕЛЫМИ и НЕДЕЛИМЫМИ! Например барионный заряд или лептонный заряд, постоянная Планка или константы физических взаимодействий!!! Природа наполнена ЦЕЛЫМИ величинами, но Великая Терема Ферма ЗАПРЕЩАЕТ их существование!!! Когда приходит осознание ЭТОГО,- тогда исследователь Природы неминуемо приходит к выводу, что ЭТО и есть проявление Творца в нашем мире. Без этого проявления, мы, как физические тела,- в прямом смысле этого слова, существовать не можем. Творец дал нам жизнь и Он любит нас всех. независимо от того любим мы Его или нет. Ему доставляет удовольствие сам факт нашего существования,- а человек, в гордыне, все время тщится самоутвердится в собственных глазах. Нужно более спокойно и более взвешено относится ко всеми, а главное любить ближних. как самих себя, несмотря ни на что. Вот такие дела.

интересен другой вопрос...люди относятся к Богу, как к живому существу...и рисуют под человека....как же выгляжу я...т.е. моё сознание,когда выходит из тела...?только не говорите про фонтомы,привидения...у каждого существа своё я,помещённое в тело...и вероятно парадоксы в жизни и получаются,без участия Бога ,что звери и птицы умнее и дружелюбней иного, так называемого, человека...

Доктор Вагнер старался говорить как можно степеннее. — Насколько я понимаю, мы первое предприятие, к которому обращаются с просьбой поставить автоматическую счетную машину для тибетского монастыря. Не сочтите меня любопытным, но уж очень трудно представить, зачем вашему… э… учреждению нужна такая машина. Вы не можете объяснить, что вы собираетесь с ней делать? — Охотно, — ответил лама, поправляя складки шелкового халата и не спеша убирая логарифмическую линейку, с помощью которой производил финансовые расчеты. — Ваша электроннная машина «Модель пять» выполняет любую математическую операцию над числами, вплоть до десятизначных. Но для решения нашей задачи нужны не цифры, а буквы. Вы переделаете выходные цепи, как мы вас просим, и машина будет печатать слова, а не числа. — Мне не совсем ясно… — Речь идет о проблеме, над которой мы трудимся уже три столетия, со дня основания нашего монастыря. Человеку вашего образа мыслей трудно это понять, но я надеюсь, вы без предвзятости выслушаете меня. — Разумеется. — В сущности, это очень просто. Мы составляем список, который включит в себя все возможные имена бога. — Простите… — У нас есть основания полагать, — продолжал лама невозмутимо, — что все эти имена можно записать с применением всего лишь девяти букв изобретенной нами азбуки. — И вы триста лет занимаетесь этим? — Да. По нашим расчетам, потребуется около пятнадцати тысяч лет, чтобы выполнить эту задачу. — О! — Доктор Вагнер был явно поражен. — Теперь я понимаю, для чего вам счетная машина. Но в чем, собственно, смысл всей этой затеи? Лама на мгновение замялся. «Уж не оскорбил ли я его?» — спросил себя Вагнер. Во всяком случае, когда гость заговорил, ничто в его голосе не выдавало недовольства. — Назовите это культом, если хотите, но речь идет о важной составной части нашего вероисповедания. Употребляемые нами имена Высшего Существа — Бог, Иегова, Аллах и так далее — всего-навсего придуманные человеком ярлыки. Тут возникает довольно сложная философская проблема, не стоит сейчас ее обсуждать, но среди всех возможных комбинаций букв кроются, так сказать, действительные имена бога. Вот мы и пытаемся выявить их, систематически переставляя буквы. — Понимаю. Вы начали с комбинации ААААААА… и будете продолжать, пока не дойдете до ЯЯЯЯЯЯЯ… — Вот именно. С той разницей, что мы пользуемся азбукой, которую изобрели сами. Заменить литеры в пишущем устройстве, разумеется, проще всего. Гораздо сложнее создать схему, которая позволит исключить заведомо нелепые комбинации. Например, ни одна буква не должна повторяться более трех раз подряд. — Трех? Вы, конечно, хотели, сказать — двух. — Нет, именно трех. Боюсь, что объяснение займет слишком много времени, даже если бы вы знали наш язык. — Не сомневаюсь, — поспешил согласиться Вагнер. — Продолжайте. — К счастью, вашу автоматическую счетную машину очень легко приспособить для нашей задачи. Нужно лишь правильно составить программу, а машина сама проверит все сочетания, и отпечатает итог. За сто дней будет выполнена работа, на которую у нас ушло бы пятнадцать тысяч лет. Далеко внизу лежали улицы Манхеттена, но доктор Вагнер вряд ли слышал невнятный гул городского тарнспорта. Мысленно он перенесся в другой мир, мир настоящих гор, а не тех, что нагромождены рукой человека. Там, уединившись в заоблачной выси, эти монахи из поколения в поколение терпеливо трудятся, составляя списки лишенных всякого смысла слов. Есть ли предел людскому безрассудству? Но нельзя показывать, что ты думаешь. Клиент всегда прав. — Несомненно, — сказал доктор, — мы можем переделать «Модель пять», чтобы она печатала нужные вам списки. Меня заботит другое — установка и эксплуатация машины. В наши дни попасть в Тибет не так-то просто. — Положитесь на нас. Части не слишком велики, их можно будет перебросить самолетом. Вы только доставьте их в Индию, дальше мы сделаем все сами. — И вы хотите нанять двух инженеров нашей фирмы? — Да, на три месяца, пока не будет завершена программа. — Я уверен, что они выдержат срок. — Доктор Вагнер записал что-то на блокноте. — Остается выяснить еще два вопроса… Прежде чем он договорил, лама протянул ему узкую полоску бумаги. — Вот документ, удостоверяющий состояние моего счета в Азиатском банке. — Благодарю. Как будто… да, все в порядке. Второй вопрос настолько элементарен, я даже не знаю, как сказать… Но вы не представляете себе, сколь часто люди упускают из виду самые элементарные вещи. Итак, какой у вас источник электроэнергии? — Дизельный генератор мощностью пятьдесят киловатт, напряжение 110 вольт. Он установлен пять лет назад и вполне надежен. Благодаря ему жизнь у нас в монастыре стала гораздо приятнее. Но вообще-то его поставили, чтобы снабжать энергией моторы, которые вращают молитвенные колеса. — Ну, конечно, — подхватил доктор Вагнер. — Как я не подумал! С балкона открывался захватывающий вид, но со временем ко всему привыкаешь. Семисотметровая пропасть, на дне которой распластались шахматные клеточки возделанных участков, уже не пугала Джорджа Хенли. Положив локти на сглаженные ветром камни парапета, он угрюмо созерцал далекие горы, названия которых ни разу не попытался узнать. «Вот ведь влип! — сказал себе Джордж. — Более дурацкую затею трудно придумать!» Уже которую неделю «Модель пять» выдает горы бумаги, испещренной тарабарщиной. Терпеливо, неутомимо машина переставляет буквы, проверяет все сочетания, и, исчерпав возможности одной группы, переходит к следующей. По мере того, как пишущее устройство выбрасывает готовые листы, монахи тщательно собирают их и склеивают в толстые книги. Слава Богу, еще неделя, и все будет закончено. Какие-такие расчеты убедили монахов, что нет надобности исследовать комбинации из десяти, двадцати, ста букв, Джордж не знал. И без того его по ночам преследовали кошмары: будто в планах монахов произошли перемены и верховный лама объявил, что программа продлевается до 2060 года… А что, они способны на это! Громко хлопнула тяжелая деревянная дверь, и рядом с Джорджем появился Чак. Как обычно, он курил одну из своих сигар, которые помогли ему завоевать расположение монахов. Ламы явно ничего не имели против всех малых и большинства великих радостей жизни. Пусть они одержимые, но ханжами их не назовешь. Частенько наведываются вниз, в деревню… — Послушай, Джордж, — взволнованно заговорил Чак. — Неприятные новости! — Что такое? Машина капризничает? Большей неприятности Джордж не мог себе представить. Если начнет барахлить машина, это может, — о ужас! — задержать их отъезд. Сейчас даже телевизионная реклама казалась ему голубой мечтой. Все-таки что-то родное… — Нет, совсем не то. — Чак сел на парапет; удивительный поступок, если учесть, что он всегда боялся обрыва. — Я только что выяснил, для чего они все это затеяли. — Не понимаю. Разве нам это не известно? — Известно, какую задачу поставили себе монахи. Но мы не знали для чего. Это такой бред… — Расскажи что-нибудь поновее, — простонал Джордж. — Старик верховный только что разоткровенничался со мной. Ты знаешь его привычку — каждый вечер заходит посмотреть, как машина выдает листы. Ну вот, сегодня он явно был взволнован — если его вообще можно представить себе взволнованым. Когда я объяснил ему, что идет последний цикл, он спросил меня на своем ломаном английском, задумывался ли я когда-нибудь, чего именно они добиваются. Конечно, говорю. Он мне и рассказал. — Давай, давай, как-нибудь переварю. — Ты послушай: они верят, что когда перепишут все имена бога, а этих имен, по их подсчетам, что-то около девяти миллиардов, — осуществится божестванное предначертание. Род человеческий завершит то, ради чего был сотворен, и можно будет поставить точку. Мне вся эта идея кажется богохульством. — И что же они ждут от нас? Что мы покончим жизнь самоубийством? — В этом нет нужды. Как только список будет готов, Бог сам вмешается и подведет черту. Амба! — Понял: как только мы закончим нашу работу, наступит конец света. Чак нервно усмехнулся. — То же самое я сказал верховному. И знаешь, что было? Он поглядел на меня так, словно я сморозил величайшую глупость, и сказал: «Какие пустяки вас заботят». Джордж призадумался. — Ничего не скажешь, широкий взгляд на вещи, — произнес он наконец. — Но что мы-то можем тут поделать? Твое открытие ничего не меняет. Будто мы и без того не знали, что они помешанные. — Верно, но неужели ты не понимаешь, чем это может кончиться? Мы выполним программу, а судный день не наступит. Они возьмут, да нас обвинят. Машина-то наша. Нет, не нравится мне все это. — Дошло, — медленно сказал Джордж. — Пожалуй, ты прав. Но ведь это не ново, такое и раньше случалось. Помню, в детстве у нас в Луизиане объявился свихнувшийся проповедник, твердил, что в следующее воскресенье наступит конец света. Сотни людей поверили ему, некоторые даже продали свои дома. А когда ничего не произошло, они не стали возмущаться, не думай. Просто решили, что он ошибся в своих расчетах, и продолжали веровать. Не удивлюсь, что некоторые из них до сих пор ждут конца света. — Позволь напомнить, мы не в Луизиане. И нас двое, а этих лам несколько сот. Они славные люди, и жаль старика, если рухнет дело всей его жизни. Но я все-таки предпочел бы быть где-нибудь в другом месте. — Я об этом давно мечтаю. Но мы ничего не можем поделать, пока не выполним контракт, и за нами не прилетят. — А что, если подстроить что-нибудь? — Черта с два! Только хуже будет. — Не торопись, послушай. При нынешнем темпе работы — двадцать часов в сутки — машина закончит все в четыре дня. Самолет прилетит через неделю. Значит, нужно только во время очередной наладки найти какую-нибудь деталь, требующую замены. Так, чтобы оттянуть программу денька на два, не больше. Исправим, не торопясь. И если сумеем все верно расчитать, мы будем на аэродроме в тот миг, когда машина выдаст последнее имя. Тогда им уже нас не перехватить. — Не нравится мне твой замысел, — ответил Джордж. — Не было случая, чтобы я не довел до конца начатую работу. Не говоря уже о том, что они сразу заподозрят неладное. Нет уж, лучше дотяну до конца, будь что будет. — Я и теперь не одобряю нашего побега, — сказал он семь дней спустя, когда они верхом на крепких горных лошадках ехали вниз по извилистой дорге. — И не подумай, что я удираю, потому что боюсь. Просто мне жаль этих бедняг, не хочется видеть их огорчения, когда они убедятся, что опростоволосились. Интересно, как верховный это примет?.. — Странно, — отозвался Чак, — когда я прощался с ним, мне показалось, что он нас раскусил и отнесся к этому совершенно спокойно. Все равно машина работает исправно, и задание скоро будет выполнено. А потом, впрочем, в его представлении никакого «потом» не будет. Джордж повернулся в седле и поглядел вверх. С этого места в последний раз открывался вид на монастырь. Приземистые угловатые здания четко вырисовывались на фоне закатного неба; тут и там, точно иллюминаторы океанского лайнера, светились огни. Электрические, разумеется, питающиеся от того же источника, что и «Модель пять». «Сколько еще продлится это сосуществование?» — спросил себя Джордж. Разочарованные монахи способны сгоряча разбить вдребезги вычислительную машину. Или они преспокойно начнут все свои расчеты сначала?.. Он ясно представлял себе, что в этот миг происходит на горе. Верховный лама, и его помощники сидят в своих шелковых халатах, изучая листки, которые рядовые монахи собирают в книги. Никто не произносит ни слова. Единственный звук — нескончаемая дробь, как от вечного ливня: стучат по бумаге рычаги пишущего устройства. Сама «Модель пять» выполняет свои тысячу вычисений в секунду бесшумно. «Три месяца… — подумал Джордж. — Да тут кто угодно свихнется!» — Вот он! — воскликнул Чак, показывая вниз, в долину. — Правда, хорош? «Правда», — мысленно согласился Джордж. Старый, видавший виды самолет серебряным крестиком распластался в начале дорожки. Через два часа он понесет их к свободе и разуму. Эту мысль хотелось смаковать, как рюмку хорошего ликера. Джордж упивался ею, покачиваясь в седле. Гималайская ночь почти настигла их. К счастью, дорога хорошая, как и все местные дороги. И у них есть фонарики. Никакой опасности, только холод досаждает. В удивительно ясном небе сверкали знакомые звезды. «Во всяком случае, — подумал Джордж, — из-за погоды не застрянем». Единственное, что его еще тревожило. Он запел, но вскоре смолк. Могучие, величавые горы с белыми шапками вершин не располагали к бурному проявлению чувств. Джордж посмотрел на часы. — Еще час, и будем на аэродроме, — сообщил он через плечо Чаку. И добавил чуть погодя: — Интересно, как там машина — уже закончила? По времени — как раз. Чак не ответил, и Джордж повернулся к нему. Он с трудом различил лицо друга — обращенное к небу белое пятно. — Смотри, — прошептал Чак, и Джордж тоже обратил взгляд к небесам. (Все когда-нибудь происходит в последний раз). Высоко над ними, тихо, без шума одна за другой гасли звезды.

В СССР школа формировала официально атеистов(Опиум для народа-диагноз Религии от коммунистов), а в МГУ я, как и все в вузАХ, сдавал научный атеизм (у меня экзамен принимала противная девица - похожая на проститутку:на "4" сторговался-на "5"-остальная гуманитарка на химфаке). В дальнейшем по жизни после счастливого детства и отрочества заботами родных в семье, разочарование в людях привело к меня к Богу. Меня посвящали с 22 лет чередой обстоятельств, как водят за руку ребёнка на важной познавательной экскурсии. Мистики в моей жизни через чур много уже за 50 лет. Любая моя попытка свернуть с пути и уйти в кусты налево - незамедлительно пресекалась, а за каждое преодоление жгучих соблазнов - сразу же получаю щедрую награду. Однаждыв полночь получил прямое грозное предупреждение:"Ты ещё не знаешь- дьявол сильнее!" И не раз от верной смерти я был спасён чудесными способами - мне даровались отражающие гибель "бронежелеты", а возмездия настигали всех моих сердечных обидЧИКов. Око Божье, безусловно, присутствует в каждом человеке - в тайне и без свидетелей норовит злодействовать, лжёт и мошенничает для личной корысти, но 7-ми кратное горе - Божий эксклюзив лицемерам, до 4-го колена или истребление рода злодея. Увы, пока власть над людьми у НЕЛЮДЕЙ-тварей, совершающих непостижимые для человека жестокости, подлости, коварства Иродов-Иуд. Утешает, что мусор и зловоний гниений и разложений очистит сожжение. И будет новая Земля, и новое Небо, и слава Божья будет освещать Их. Каждый своими действиями или бездействиями, падениями или покаяниями, искуплениями определяет результат личного Спасения (узка и терниста тропинка) или путь погибели (широк и пространен- и толпами пойдут по нему) . И если осознаваемая мной программа моей жизни от Бога, то помешать ей невозможно для человеков. А если от людей, то миссия невыполнима=И я счастлив избавлением от такого бремени. Дерзай дщерь, человекам спасение невозможно. Но всё возможно Богу. Алилуя! Слава!!!

что бы решить задачу надо ответить на вопрос что есть человек?(душа частичка Бога а тело то скафандр души и мозг как инструмент для выживанья тела.-И часто сила мозга в борьбе с частичкой Бога).

Исходное сообщение Queen_de_la_reanimaR Ну как сказать... так то... каждый из них для себя прав. (извиняюсь за капс... напишу просто, чтобы видно было если что) Я НЕ СПРАШИВАЮ КТО ИЗ НИХ ПРАВ - Я СКОРЕЙ ХОЧУ УЗНАТЬ - ЕСЛИ У КОГО ТРЕТИЙ ВАРИАНТ. :) (это не крик, просто выделила акцент своего вопроса)

Увы... третьего не дано. Дуально как-то!

Anyway...I'll check back in more often...

Ответ на комментарий U_WEI # Вот это иногда меня раздражает. В 23 года учит как жить.

Ответ на комментарий VovanLX # А кому-то он не нужен.

Ответ на комментарий ВЫШЕНЬ # "Ты" с большой буквы, это сильно. Считаю что даже "вы" надо писать с маленькой.

Ответ на комментарий www58w # Ну она молодец, конечно. Вброс сделала, и сотни комментов)

Палимпсест, " Творец дал нам жизнь и Он любит нас всех. независимо от того любим мы Его или нет. Ему доставляет удовольствие сам факт нашего существования..." Откуда вы это знаете? Это он сам, лично вам доложил?

Ответ на комментарий Queen_de_la_reanimaR # Прошу прощения, Настя, где может и обидел ...я опять же не знаю где её (душу) производят, конечно могу пофантазировать, но разве это так важно, мне, например, куда важнее,что она, просто, есть у меня, и я считаю уже это самым большим чудом, самым большим подарком вместе с жизнью, думаю это и есть для меня то доказательство, присутствия во мне нечто большего,чем просто мяса...

Палимпсест, "Ученые не бывают умны, умные не бывают учеными. (Лао Цзы)" - если вы разделяете это мнение, к кому вы относите себя самого? Я в том смысле, что ваши посты всегда претендуют на ученость, изрекающую истину в последней инстанции?

Ответ на комментарий Queen_de_la_reanimaR # Мнения, предположения и так далее нас должны мало интересовать. Обосновывай, доказывай или оставайся невежей.

Queen_de_la_reanimaR, я давно не заходил в ваш дневник, за это время вы сделали успехи! А может быть, уже были такой, но конспирировались? (Шутка!) "И еще вспомним сколько власти было до сегодняшнего момента, которой выгодно было вводить корректировки..... когда всего до недавнего (сравнительно) времени, народ стал вообще грамотный. Раньше грамотными были только узкого круга люди, управленцы. Теперь кстати опять же изучающие, находят улики о том, какие и кому коррективы были выгодны в свое время вносить в священное писание. Я не православная - но я верю в то, что был на земле Иисус." Я тоже думаю, что был такой персонаж в истории, пусть даже вымышленный. Но, при внимательном прочтении библии, ветхого и не очень ветхого заветов, неизбежно приходишь к выводу, что религия - вселенский лохотрон, а Иисус - предшественник г-на Мавроди. Только Мавроди обещал своим вкладчикам благоденствие на земле, а Иисус был похитрее - на небе, где его никто не достанет. Но - достали обоих. У одного отобрали все бабки и посадили. Зато Иисус оказался хитрее и в этом плане: он остался жив и сохранил все бабки, собранные со своих доверчивых вкладчиков! Кому из ваших читателей интересно, может найти об этом в поисковике, забив название: "Пророчество Адама".