Ответ на комментарий Черниковская # Вы в свою очередь тоже понимаете взгляды атеистов очень прямолинейно =) По поводу подтекста заповедей и поиска смысла в них - кто ищет, тот всегда найдёт, было бы желание )) Кроме того, большинство верующих людей тоже не видят никаких "подтекстов" и воспринимают написанное буквально...

Ответ на комментарий Норка-Помидорка # давайте ту же фразу но без "только", а то ведь полная хуйня получается

Ответ на комментарий Черниковская # Странно,что мы то как раз беседовали в спокойном режиме,просто размышляли.А вас прямо трясет от злобы,обозвали по всякому,и маниакальные,и выискивание грязного белья.Вот что мне и не нравится в фанатиках,нетерпимость к другому мнению,раздражительность,навешивание ярлыков.Кто вам сказал,что мы атеисты?! Мы думаем и размышляем,для меня Бог-это Абсолют во всём,а не мелочный придирчивый,обидчивый,осуждающий...это уже придумали люди,приписали ему свои неблаговидные черты.А вам терпения,мудрый никогда не обидится,будет всегда снисходителен к человеческим слабостям.

Ответ на комментарий Черниковская # Моё последнее сообщение предназначено для Черниковской.

Ответ на комментарий algernon_white # Да не вопрос... =)

Ответ на комментарий Черниковская # вам в голову не приходило, что атеистам вообще говоря похуй?

Ответ на комментарий algernon_white # Пох агностикам, атеисты обычно действительно ярые противники...

Ответ на комментарий # Похоже что так...Жалко конечно...

Спасибо за замечательный пост!!! Может, действительно, многие не понимают мудрость в этих кратких предложениях. Каждый со временем поймет ёмкость каждого высказывания.

Ответ на комментарий # дыа) их ждёт сера, смола, ад и погибель))

Ответ на комментарий Норка-Помидорка # Ярые противники чего? Да "чистых" атеистов вообще на Земле нет,есть сомневающиеся,думающие,задающие вопросы,на которые нет ответа,но когда человеку плохо,он всегда обратится к Высшему Существу.даже если не верит.

Ответ на комментарий sherila # Ярые противники религии, чего же ещё? =) Каким образом человек может обратиться к высшему существу, если он в него не верит? ))) Вы судите с позиции верующего человека (видимо)... А я, как агностик, в трудных ситуациях обращаюсь к логике, разуму и собственному опыту, и чему там ещё... )

Ответ на комментарий Норка-Помидорка # Знаете,человек слаб и мир его хрупок,как бы он ни кичился,но если вдруг станет по-настоящему плохо и страх за близких настигнет вас,вы будете молиться именно Богу.Ну вы одном вы правы,я и верю,и иногда сомневаюсь,но наверно это нормально,я же думающий человек,даже священнослужители сомневаются.

Ответ на комментарий sherila # Ну не знаю... Я в своей жизни пережила и смерть родителя, и других близких людей, и мне самой одно время грозила смерть, но всё равно я ни разу не поняла, зачем мне после этого верить... =) Видимо, это уж кому как...

Ответ на комментарий Норка-Помидорка # Да вы меня не понимаете,ну так человек устроен,должен же он хоть на кого то надеяться,хоть гипотетически.Как у каждого человека есть мать-отец,так и у человечества хочется чтобы кто то был.Ну очень хочется,добрый,справедливый,милосердный.Так жить легче,как говорил К.Маркс"Религия - это опиум для народа,но она облегчает страдания". Кто то приходит к вере,кто то сомневается,кто то остается тем,кем был.Кому как легче душою,так и живёт.Веру наверно надо принимать безоговорочно,просто верить.Ну а я постоянно анализирую,копаюсь,вообщем трудно бывает верить безоговорочно,глядя что не всё так безоблачно на нашей Земле.

Ответ на комментарий sherila # Ключевое слово - ХОЧЕТСЯ верить... И у каждого есть свои причины... Можно спросить себя - почему мне хочется верить? Но даже если так, я уже давно не верю, и не испытываю дискомфорта... Напротив, такое облегчение, когда я поняла, что всё зависит только от меня и не надо ни на кого оглядываться и ни с чем сверяться, и что я сама ответственна за свою жизнь... Что касается бога у православных, то он далеко не добрый и милосердный, а достаточно жестокий...

Ответ на комментарий sherila # Как тебе фраза "Бойтесь верующих,ибо их Бог всё им прощает!" ?!

Ответ на комментарий sherila # Весьма двояка... Иначе заповеди-то для кого пишутся? ))) Если взять ту же библию, истории оттуда, то по ним очень хорошо видно, что нифига он не прощает, либо прощает, но с кучей оговорок, и до этого изрядно помучив человека %)

Спасибо!

Верно сказано. СПАСИБО!!!

Исходное сообщение devil201266 продать душу Дьяволу реально satane666.msk148.listkom.ru

Да, продай ты ее! И дело с концом! Или никак не получается?

Оглянитесь, уважаемый читатель! Много ли в вашем собственном окружении найдется знакомых, менталитет и кругозор которых много шире повседневности? Но пытливые и любознательные непоседы попадались уже и в то время. Они-то и пытались все объяснить. Они от рождения чувствовали себя частью этого огромного окружающего мира и все в нем считали живым. Отсюда представления о сонмищах богов, божков и прочих невидимых и неведомых сущностях, добрых, злых и нейтральных, прятавшихся на каждой горе, за каждым кустом и под каждым придорожным камнем. И поиск причинно-следственных связей между явлениями в этом внешнем мире, и по-иск их связей с растущим и усложняющимся, собственным внутренним миром. Ведь, если в этом мире с чем-то или с кем-то они что-то делали самими, для своих це-лей и по своему разумению, то в этом была очевидная и понятная причинно-следственная связь! Отсюда следовало заключение, что все то, что делалось в этом мире не ими – делалось тоже кем-то еще! И – тоже для собственных целей этого кого-то, по его собственному разумению! Хотя, эти чужие цели были иногда совершенно непонятны и нелогичны для людей, и недоступны их собственному, рациональному разумению… Вот тогда-то родилось объяснение: «Пути его - неисповедимы!» Наконец, где-то, когда-то, какой-то из наших пращуров, с особо хитро закрученной из-вилиной, для собственных, корыстных целей первым удачно объявил себя запанибрата с этими невидимыми и неведомыми сущностями. И через это получил для себя особый статус, со всеми вытекающими из этого статуса привилегиями. И стал первым шаманом. Естественно, в эту, пока маленькую ложь, но приносившую немаленькие дивиденды, можно было посвятить только самых близких. Именно по этой причине шаманство стало семейным бизнесом, основанным на семей-ной тайне. Поначалу факультативным, так сказать, в свободное от основных занятий время. Общество росло и усложнялось, усложнялось и шаманство, перерастая в верования. Маленькая шаманская ложь тоже росла, обрастала своими производными и превраща-лась в большую и многобъемлющую религиозную ложь. Настолько большую и многобъемлющую, что для ее поддержания одной семьи стало недостаточно. На халяву всегда много охотников, и с конкурентами приходится либо воевать, либо сотрудничать. И для обслуживания этой лжи образовался особый клан профессиональных лжецов. Извиняемся – жрецов! С изменениями общественного устройства общества, изменялось и устройство «потус-тороннего мира». Изменялось и количество, и качество богов, изменялась и значимость их для общества. Постепенно кучки жрецов тоже стало не хватать и для управления этим прибыльным бизнесом понадобилась целая организация. В разных местах и у разных народов эта фирма называется по-разному, но суть остает-ся одна – система лохотрона, то есть, извлечение прибыли из человеческого невежества и глупости. И для процветания фирмы, клиентов необходимо было удерживать в этом состоянии перманентно. Именно в этом заключается и суть, и назначение любой религии. И, если рассматривать все, что их касается, с этой точки зрения, абсолютно все аспек-ты и все перипетии всего, что с ними связано, можно понять и объяснить. Именно с этой позиции мы разбирали архаику, то есть, ветхий завет, и, на наш взгляд, ни разу не ошиблись. Именно с этой позиции будем препарировать этот лохотрон и дальше. И в не далеком, и в недавнем прошлом, и в настоящем, сегодняшнем. Источник: http://zhurnal.lib.ru/editors/m/maksimow_maksim_maksimowich/ Часть четвертая.

Многие родители с завистью смотрят на зверят, которые поднимаются на ножки и сле-дуют за своими родителями уже через несколько часов после рождения! И вздыхают: - А своего-то, сколько забот и времени нужно, чтобы поставить на ноги!! А нам, глядя на все это в комплексе, представляется, что человек, по сути своей, оста-ется в затянувшемся детстве до самой глубокой старости. На ком-то это видно невооруженным глазом, кто-то напускает на себя серьезность и апломб взрослой особи… А кто-то, бывает, выпадает из детства, едва выйдя из детского возраста… Детство – это пора любознательности, пора жадного познания окружающего мира, по-ра жадного и неограниченного впитывания и знаний, и умений. Счастлив человек, в котором эта жажда умирает только вместе с ним! Скучен человек, в котором эта жажда умерла еще в детстве… Задумчивому читателю мы предлагаем подумать над этим посылом самому. И, мы думаем, он опять с нами согласится. Вероятно, этим можно объяснить и феномен упования на кого-то или чего-то, типа: «Барин приедет – рассудит», «Бог поможет» и так далее, которому подвержена значитель-ная часть людей. Именно этим и, пожалуй, только этим, объясняется, якобы, «врожденная тяга к вере в высшие силы» и то, что эта «тяга» существует практически повсеместно. То есть, присуща роду хомо, как видовое свойство. Потому что инфантильность, как раз, и предполагает неуверенность в собственных си-лах и упование на то, что родители или «старшие» во всем помогут, все решат и все сдела-ют за них. К матерям жмутся практически все детеныши животных, но, со временем, у всех это проходит со взрослением и приобретением жизненного опыта. И остается только у человека, особенно, если это продолжает поддерживаться, так или иначе, извне. Религия, как раз, намеренно поддерживает эту инфантильность в своей пастве, застав-ляя во всем уповать на бога! Отсюда становится понятно, почему христианство поначалу уповало на «Спасителя», а потом скатилось до поклонения его матери. Совсем не божественного происхождения, но МАТЕРИ! А потом и, параллельно - к целым батальонам всевозможных «святых» - заступников и покровителей. То есть, фактически, от единобожия вновь перешло к многобожию. Ну, а исламистам - просто некуда деваться: «Нет бога, кроме аллаха, и нет у него по-мощников!» Пророк Мухаммед ни с кем не желал делиться своей властью. Вот теперь мусульманам и приходиться надеяться только на единственного и неповторимого! Источник: http://zhurnal.lib.ru/editors/m/maksimow_maksim_maksimowich/ Часть четвертая.

Исходное сообщение LMJ Спасибо за замечательный пост!!! Может, действительно, многие не понимают мудрость в этих кратких предложениях. Каждый со временем поймет ёмкость каждого высказывания.

Во-первых, далеко не все приведенное - мудро. Во-вторых, то, что действительно мудро, не является достоянием какой бы то ни было религии. Это - квинтэссенция тысячелетней мудрости всего человечества, выработавшего эти простые правила человеческого общежития (не путать с "общагой"). А вот то, что не мудро - это, действительно выработано и насаждается религией. Например: "Чем противостоять беде? – Смирением." Грубо говоря: если тонешь - сложи ручки и отдай богу душу! В прямом и переносном смысле этого слова. Ну - и другие, такие же "перлы".

Ответ на комментарий maxim-maximogl # -- "Чем противостоять беде? – Смирением." Грубо говоря: если тонешь - сложи ручки и отдай богу душу! В прямом и переносном смысле этого слова.-- Я лично, понимаю это немножко по- другому! Смирение должна иметь душа. Если случилась беда, то человек должен понимать, что это "горькое лекарство" даётся Творцом неспроста, отсюда и смирение, согласие о том, что это произошло потому, что я променял Любовь в душе в угоду своим принципам, гордыне, идеалом и т.д., то есть расставил жизненные приоритеты неверно. Соответственно складывать ручки не нужно, а нужно изменить, пересмотреть и найти ошибку своего неверного направления.

Ответ на комментарий LMJ # Неверно понимаете. И не обижайтесь, и не сетуйте, что-де, атеисты не уважают ваше мнение. Считайте и понимайте, как хотите. Но наше дело - показать вам другое мнение, а ваше дело - проанализировать и сравнить. В природе действует жестокое, но справедливое правило: выживает сильнейший. Иначе не было бы того совершенчтва, которым мы сейчас восхищаемся. Возможно, не было бы вообще никакой жизни, в нашем ее сейчас понимании. При малейшей "беде", любое первобытное "создание божие" просто бы утонуло. И на этом - конец! И нас с вами - просто бы не было!

спасибо

Ответ на комментарий sherila # sherila, я совершенно не понимаю к чему вы так на меня окрысились. Я говорила о вас? Нет. И я ясно это выразила в своём комментарии. Вы же предпочли вырвать мои слова из контекста, приписать их к себе, выразить своё негодование и начать желать мне того, о чём я вас и не просила. И мне ещё приписываете озлобленность, маниакальность и выискивание грязного белья. Всё, что я написала выше исходит из моих наблюдений и личного общения с атеистами, которых в моём окружении достаточно. А вы тут развели демагогию. Делать мне больше нечего, как выяснять, во что верите лично ВЫ и ещё лично ВАС осуждать. Побойтесь Бога, а)).

Ответ на комментарий maxim-maximogl # А по-моему смирение означает не складывание ручек, а принятие того, что случилось и последующее её решение безо всяких обид, "истерик" и тому подобное. Или же, если ситуация не разрешима, смирение с тем, что сделать ничего нельзя и умение жить дальше с тем, что случилось.

Ответ на комментарий Черниковская # А как по-вашему, многие верующие докопались до этого значения? )) И потом, а откуда вы взяли, что имеется в виду именно это - потому что вам так больше нравится? Это грубо говоря, конечно... Но по сути-то!