Ответ на комментарий # Браво! Золотые слова.

Притча, если честно, не очень понравилась, она не совсем четко отражает мысль о том, что БОГА НУЖНО ЛЮБИТЬ, А НЕ БОЯТЬСЯ . Но рассуждения на эту тему почитала с удовольствием :) . Хотя насчет атеистов есть некоторые противоречия. Пример: есть поколение в России времен СССР, которые родились фактически в обществе атеистов. Многие так и остались таковыми до сих пор, но дело в том, что среди них есть люди (знаю лично), которые по сути своей гораздо более благородней и чище тех многих, которые называют себя верующими. Интересно, какова их судьба будет там ? Я чувствую ответ на этот вопрос, и надеюсь, что это верно. Поступки и мысли должны складываться не исходя из слепой веры, боязни наказания, обязательного соблюдения определенных правил, а исходя из уважения (любви) человека к человеку. Я понимаю так: если человек искренне (с любовью) относится к ближнему своему, значит "он сидит за одним столом с Богом".

Респект! Полностью одобряю такое отношение к жизни, как у язычника.

))

Жаль, что большинство людей считает себя именно рабами!

Ответ на комментарий Александр_Пикалов # :(

Ответ на комментарий Queen_de_la_reanimaR # не скажи дорогая Мне как то наставили Я одну и в игнор отправила Обвиняла меня что я кого то в какую то(((????секту заманиваю

Вот интересная ситуация... Среди тех кто защищает подобный фанатичный аскетизм. К чему весь сыр бор? Если вы бравые защитники этого, разве не приятно вам в доме господнем продолжать традиции аскетизма??? Посуду там мыть??? И разве вам не приятно от того что кому-то будет хорошо??? Почему возмутило то? Если вы желаете само-жертвовать из любви а не из страха перед адом, то вам должна быть приятна эта притча. Это то, что даже в раю вы сможете продолжать из любви помогать, и радоваться что другой наслаждается ;))))

Ответ на комментарий santa3 # Наставила анти:))) Вот и думай какая она верующая. Вера без любви - фанатизм. Так вот из любви никто анти не одаривает...

Ответ на комментарий Гримидряшка # Кто понял ЖИЗНЬ, работать бросил!

тут мысль есть... ещё какая

Блажен кто верует...

Ответ на комментарий Queen_de_la_reanimaR #

Исходное сообщение Queen_de_la_reanimaR Наставила анти:))) Вот и думай какая она верующая. Вера без любви - фанатизм. Так вот из любви никто анти не одаривает...

так и я так рассуждала но бросила с ней говорить Нудная особа и не одна такая Я все время удаляла анти или те что ставили сами удаляли через время а теперь решила что не буду этого делать

Ответ на комментарий santa3 # Я свои держу для напоминания что и на солнце есть пятна... И вполне смотрится... Зато не естественно смотрится когда у человека 300 симп и 0 анти.......

вот так вот...

Kasatypon, я не играю в просвещенного, не стесняюсь признаться что ненавижу своих врагов. По поводу Евангелия - беда в том что переврать можно все, в том числе и его. Все еретики цитировали Евангелие, это им не мешало мучить и убивать людей и выдумывать гнусности. Так что мало прочитать Евангелие, нужно еще чтоб в душе было желание познать Бога, а не осознание собственной просвещенности и настойчивое желание " покарать грешников ". Не все так просто, к сожалению.

Ответ на комментарий Queen_de_la_reanimaR #

Исходное сообщение Queen_de_la_reanimaR Я свои держу для напоминания что и на солнце есть пятна... И вполне смотрится... Зато не естественно смотрится когда у человека 300 симп и 0 анти.......

вот и я решила : пусть будут

varzob, ну вообще то миром не всегда правил капитал :Р Были в истории человечества и другие периоды. Но то что при власти торгашей жизни не будет, это да.

Замечательно!

забавный бог)))))))))) вот уж воистину каждому по вере...

Ответ на комментарий Kasatypon # Странно читать Ваши слова про любовь. Пока вижу Вас только в самой гуще драки, пускай и словесной.

Ответ на комментарий Igor_Malkavian # Невежество - не грех, но кичиться своим невежеством - не есть хорошо. "По поводу Евангелия - беда в том что переврать можно все, в том числе и его", - ЛОЖЬ НАСТОЯШАЯ!!! (именно поэтому, Вас раздражают приведённые строки из Евангелия) "Все еретики цитировали Евангелие, это им не мешало мучить и убивать людей и выдумывать гнусности", - возможно это было так и есть так, но мне думается... кто что ищет, тот то и находит, кто ищет гадости, находит их, кто ищет Свет - получает. "мало прочитать Евангелие, нужно еще чтоб в душе было желание познать Бога", - АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН. Только добавлю... не только прочитать но и понять что к чему, а это как Вы правильно заметили: "Не все так просто, к сожалению". "осознание собственной просвещенности и настойчивое желание " покарать грешников "", - НЕСОМНЕННО ЭТО ПРИВОДИТ К ГОРДЫНЕ. Этой целью я не задавался, уж простите, я вообще не люблю учавствовать в форумах, можете поверить... это мой первый... и видать... кроме раздражений моё участие в нём ничего не приносит, это, конечно плохо! Но... когда приходится выяснять... тему и важные её детали, то для меня критерием Истины служит Евангелие. По другому... ПИСАННЫЕ СЛОВА (а на этом форуме они все /мнения/ имеют именно писанный характер, ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ!!!), я, простите, не могу. С Любовью во Христе, Kasat!

Ответ на комментарий Kasatypon # (кто что ищет, тот то и находит, кто ищет гадости, находит их, кто ищет Свет - получает.) о чем и я вам твердила по этой притчи. Толку ноль.

НЕ ЧУЖДО ли звучит в твоих ушах выражение «страх Божий»? Многие думают, возможно, что если они действительно любят Бога, они не должны к тому же еще бояться Его. Действительно ли необходимо и то, и другое? Если это так, то какая польза нам от страха Божьего? Священное Писание показывает, что наше поклонение и служение Богу должны основываться на любви. Это ясно показывал Иисус, когда Он ободрял нас любить Бога всем своим сердцем, всей своей душой, всем своим разумением и всей своей крепостью (Марка 12:30). Но Слово Бога подчеркивает также важность страха Божьего. В Екклесиаст 12:13 ясно говорится нам: «Бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека». Противоречит ли Бог Сам Себе, когда требует от нас в одно и то же время бояться и любить Его? Нисколько. Мы поймем это, если примем во внимание, что существуют различные виды страха. Обычно, слыша слово страх, люди думают о болезненном чувстве, разрушающем нашу надежду и обескураживающем нас. Безусловно, Бог не хочет, чтобы у нас было такое ощущение по отношению к Нему. Наш небесный Отец желает, чтобы мы приходили к Нему, как дитя к своему отцу. Ребенок уверен, что отец любит его, но в то же время боится вызвать его недовольство. Такой страх помогает нам оставаться послушными нашему небесному Отцу, когда к нам подходит искушение. В этом состоит, собственно, «страх Божий» или «благоговение», которое должны иметь христиане (Евреям 5:7; 11:7). Бог не поступает как бесчувственный судья, который просто наказывает своих слуг за каждый промах, но Он любит их и желает им удачи. Поэтому, совершив ошибку или грех, страх Бога не должен был бы удерживать нас говорить с Ним об этом (1 Иоанна 1:9; 2:1). Наш благоговейный страх перед Богом не значит, что мы боимся быть отклоненными или отверженными. В 1 Иоанна 4:18 мы читаем: «В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение». Но «совершенная любовь» не исключает глубокого уважения и уместного страха, которые должны быть у нас перед Богом, нашим Создателем и Жизнедателем (Псалом 24:14). Рассмотрим, какую пользу между прочим приносит «Страх Господень .Он содействует, например, приобретению нами истинной мудрости. «Начало мудрости — страх Господень» (Псалом 110:10; Притчи 9:10).

Как интересно, почти каждый 10-й разговаривает на своем языке и всё каждый по-своему понимает ))) Немного и я дополню свой предыдущий коммент. Я человек не религиозный и не знаю что там в Библии, (ну кроме 10-ти заповедей, конечно). Но в словосоченитании "каждому по вере" отнюдь, на мой взгляд, не заложен столь упрощенный взгляд на тему, как в данной притче, либо в таком случае "каждому по вере" просто вообще не имеет отношение к Богу. Про притче как раз получается две крайности: один переусердствовал себя самоистязанием, а другой просто ходил, плевал в потолок, говорил Богу "Привет" и был типа уверен, что любовь бога у него в кармане. Словосочетание "каждому по делам и по мыслям его" мне всё же ближе, так как просто в данном случае имеются ввиду дела и мысли, которые делают человека Человеком (но не рабом или внуком) и уж тем более всё это ни ради брони местечка в раю. Возможно, в этой притче не хватает 3-его персонажа. Пример. Поставим всех персонажей в равные условия - они очень богаты. Ну скажем если один занимается благотворительностью ради божьего одобрения и замаливания грехов, а другой именно потому, что действительно хочет помочь умирающему человеку. Дела то вроде одинаковые, а вот мысли... Ах да, третьего товарища из притчи не хватает: он не склонен напрягаться в переживаниях, скажет Богу "Привет!" и купит очердной 10-й остров на Канарах... Кому-то из этих троих Бог точно в своё время скажет "Привет! Как дела ? Очень рад тебя видеть ! Пойдем, научу летать, как птицы :) "

Ответ на комментарий # Понимаешь в чем суть. Первый вообще лишал себя всего и выставлял себя великомучеником для местечка в раю. Второй же просто любил Бога, он его славил. Ему не надо было строить из себя мученика. Он был уверен в себе и в своем Отце Боге. (там не написано что он ходил и грешил...то есть притча не про атеиста и не про грешника). Он был подобен ребенку. Бог за его чистую любовь - дал ему награду. Возвращаемся к первому, и о том как вычислить то, что не из любви он это делал а ради местечка теплого. Когда он попал в рай, он попал к отцу. Радость его должна была переполнять, он в любви своей должен был забыть вообще о всем и в такой радости даже если пришлось мыть посуду - это счастье. Ведь он в раю, он с отцом, он может продолжать из любви само-жертвовать. Но нет. В его голове сразу проснулся вопрос "Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь?" Теперь вопрос... О КАКОЙ ЛЮБВИ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ? Он бы радовался что его сосед попал в рай не проходя те терни что и он, не мучился и не страдал. Он бы рад был за то что он сидит за столом. От куда это некое стукачество и обида??? А я скажу от куда. Не из любви он жил так, а из страха отхватить место в аду а не в раю. Я уже выше писала. Многие здесь собравшиеся, защищающие аскета - делают эту же ошибку. Они начинают возмущаться тому что он моет посуду...предвидя что это намек и на них. ... Есть пословица "На воре и шапка горит" Но если вдуматься... будь любовь. То конец бы показался наоборот счастливый. Оба спаслись, и один (который по идее должен был по любви само-жертвовать) должен был радоваться что он с Богом, что он в раю, что его брат спасся, и то что ему теперь мыть посуду - это ерунда. Ведь в сердце любовь, там нет место обиде. Это последняя попытка объяснить, мне трудно просто это донести..... Но я не дабы посмеяться над аскетами эту притчу запостила...далеко не так.

Ответ на комментарий Queen_de_la_reanimaR # Какой я всё-таки бестолковый, на самом деле :) Настёна, но я всё-таки, настоятельно рекомендую приведённую Вами притчу прочитать повнимательней, в плане формоподаче (скрытой интриги, слово ведь коснулось ХРИСТИАНИНА)... хотя... простите за... дотошность... ОБА ВЕДЬ В РАЮ!. :)

Ответ на комментарий Kasatypon # Я внимательно ее читала как раз. Видела прекрасное что в ней есть и ценный урок.....Просто...знаете ли я не ищу всякие гадости...кто ищет - тот всегда найдет их ;)))

Ответ на комментарий Queen_de_la_reanimaR # Повторенье - мать ученья! :)