Ответ на комментарий Advayta # Ну да понятия о счастье у нас разные)) Постоянное счастье/вечное блаженство/багодать/райское бытие - это именно то к чему стремиться каждый человек. Но некоторые умные понимая что в жизни это едва ли достижимо, впрочем особо и не пытаясь, начинают идею этого счастья отвеграть изо всех сил стараясь себя убедить что все и так хорошо и злиться плакать и страдать - это и есть счастье. Ппц))) Я на такое восчем не согласна. Лучше вообще не жить, чем жить вот так. Тем более когда у тебя в жизни был опыт этого беспредельного абсолютного счастья и ты в эти моменты вовсе не был "клиническим идиотом" а был напротив живее всех живых. Например вот как тут написано: "Над дорожкой, выложенной плитняком, сплетались старомодные вьющиеся розы. Этот тоннель выходил на небольшую солнечную лужайку, а дальше, у каменной стены, сверкали и переливались цветочные клумбы. С лужайки был виден другой берег реки – она напоминала реку в Хабберхолме, только пошире и поглубже. По крутому берегу тянулись поля, над ними нависали леса, каменистые осыпи и скалы, а еще выше я разглядел затянутые дымкой вершины холмов. Красивое место, и сразу чувствовалось, что оно далеко от всяких тревог и волнений. И еще одно... это даже трудно определить. Знаете, иногда бывает: входишь в комнату и уже с порога слышишь, как часы отсчитывают время... твое время. А в другой раз войдешь, а часов нет или они стоят, и никто не отсчитывает время твоей жизни. То же самое ощущаешь и в этом месте, только еще сильнее. Ощущаешь, что твои внутренние часики остановились или их вообще больше нет. Не слышишь привычного "тик-так, тик-так, торо-пись, спе-ши". Ничто не пропадает, не исчезает, не гибнет. До меня это как-то сразу дошло, и все вокруг стало таким выпуклым, отчетливым, таким настоящим, и все, от синего неба до пламенеющих цветов, жаждало быть замеченным..." Ничто не исчезает не пропадает не гибнет...по-настоящему а не потому что я сама пытаюсь себе это внушить. Вот для чего нужно совершенствоваться Аннушка. =)

Ответ на комментарий Advayta # По адвайте бог не создавал ничего, он лишь проявляется как многообразие того, что есть.))) А Христа я очень даже люблю и уважаю. Только он вовсе не то говорил, что христиане навыдумывали вкупе со святыми отцами, которые библию испокон веков переписывали и перетолковывали в угоду действующему законодательству и правящей элите.))) Христос одну фразу сказал, которой перечеркнул всю поповскую писанину - "Я и Отец - Одно". Ни убавить, ни прибавить.))))))

Ответ на комментарий Advayta # Так и есть, от части и иногда большой части вина лежит и на родителях - и православная психология говорит о том же =) так что тут никакого противоречия нету. Бороться с этим именно и нужно правильным воспитанием - жизни по заповедям Божьим.) Только для того чтобы эти заповеди понимать нужно сперва самому научиться по ним жить. Как начнешь - тогда сразу пелена с глаз спадет и многое проясниться и от много освободишься).

Ответ на комментарий Advayta # я наверное не однозначно выразилась - имела ввиду что по адвайте человек сам себя не создал. а уж кто и чего - там да, вселенское сознание себя проявляет...неизвестно зачем и почему...

Ответ на комментарий Advayta # Видишь ли если Бог попустил людям переписывать Библию как им вдумается, то в ней действительно не было бы правды. Но если исходить из того что Библия - это Божественное откровение людям, то логично что всеведующий и всемогущий Господь сумел сохранить в этой книге все по-буковке так как оно должно было быть написано по вдохновению Духа Святого Пророками и Апостолами. Кстати если ты не веришь в Боговдохновенность Библии, тогда откуда знаешь что Христос сказал именно эту фразу? =) И интересно как ты ее понимаешь?)

Ответ на комментарий Advayta #

Постоянное счастье/вечное блаженство/багодать/райское бытие - это именно то к чему стремиться каждый человек.

Не каждый, ой не каждый.... Мало кому нужно счастье, зависящее от условий, поверь!!

Ответ на комментарий Starra #

Только для того чтобы эти заповеди понимать нужно сперва самому научиться по ним жить

Это каг - жить по правилам, которые не понимаешь??

Ответ на комментарий Advayta # Фразу буквально понимаю.))) Может не так сказал - понятия не имею, но если это его фраза, то мой респект.))) Всеведущий и всемогущий свою мощь и вездесущие проявляет только в том, что касается его имущества?)))) Писание он, значит, защитил, а все остальное пустил на самотек.))) Ну самодур, ей богу. Причем жестокий и несправедливый.)))

Да именно так) сперва нужно попробовать жить без "алчности, бессердечия, бесстыдства, высокомерия, гордыни, двуличия, жадности, жестокости, злопамятности, зловредности, злорадства, зависти, интриганства, корыстолюбия, лживости, лукавства, льстивости, мелочности, малодушия, мстительности, наглости, нечестности, недоброжелательности, недобросовестности, нетерпимости, неблагодарности, несправедливости, пренебрежительности, притворства, равнодушия, раздражительности, самодовольства, самодурства, скупости, сварливости, тщеславия, упрямства, хамства, хвастовства, цинизма" - плюс замечая это в себе искренне каяться, исповедуя грехи Духовному Отцу, Причащаться Тела и Крови Христовых и снова пытаться жить по заповедям и так снова и снова, до конца жизни. И по мере возрастания в Добре человеку начнет открываться истинная природа вещей и его положение в мире. Он начнет понимать Евангелие и другие Писания и "умилиться сердце его" и "возвысится дух его". Если бы человек был способен понять из своего опыта почему грешить не нужно и исправиться, то Богу не нужно было бы писать об этом Книгу) Ум человека поврежден грехом. Мы в прямом смысле во многом безумны. Поэтому сперва этот ум нужно очистить исполнением заповедей а потом уже им пользоваться)).

Ответ на комментарий Starra #

.......к снова и снова, до конца жизни. И по мере возрастания в Добре человеку начнет открываться истинная природа вещей и его положение в мире.

Так он не успеет ничего понять - помрет, пока весь твой список грехов "обработает".))))) А в христианстве нет реинкарнации. Вот не успеешь добиться божьего расположения при жизни и попадешь в ад. Так вот и выходит - вся жизнь АД и после смерти - АД!)))) Ужос-ужос.))))))

Ответ на комментарий Advayta # так никому и не нужно)) но возможно оно только при определенных условиях) вернее при определенном состоянии души.

Ответ на комментарий Advayta # Противоречие получается. Если счастье возможно при определенных условиях, то это обусловленное счастье.- весьма сомнительная штука.)

В Христианстве есть Бог Милующий, который призвал в Рай разбойника за одно только единственное но искреннее и чистосердечное покаяние - то есть объективное признание своей виновности во всех преступлениях что он совершил, что в общем-то так и было, так что ничего "лишнего" он на себя не взял). Так что вся жизнь - борьба с грехом, а дальше христиане уповают лишь на милость Божию.

Кстати твое понимание Христианства очень поверхностное Аннушка...думаю поэтому ты его и не приемлешь.

Ответ на комментарий Advayta #

Исходное сообщение Starra вселенское сознание себя проявляет...неизвестно зачем и почему...

Почему неизвестно? Известно, играет оно так.)))

Игра стала возможной, когда источник ограничил себя и разделился в себе - таким образом, появились мы и все остальные. Мы как будто идем вперед по ступеням эволюции, но, на самом деле, возвращаемся назад - туда, откуда мы вышли, к источнику, который стоит и в начале, и в конце творения. "Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний". Наша практика - процесс самоузнавания. Мы познаем себя и через это узнаем, кто мы есть на самом деле. Таким образом, источник возвращается к себе через нас. В этом и есть смысл его игры, которая, как мы выяснили, невозможна без доверия. Доверие к источнику означает полную безоговорочную отдачу и слияние с его играющей, вечно творящей природой. Живя и действуя в доверии, мы начинаем постигать ее. Самый быстрый и верный способ постижения природы источника всего - это смотреть прямо в ее суть. Если мы не понимаем, о чем здесь идет речь, это не имеет значения. Суть находится везде, поэтому найти и проникнуть в нее несложно. Например, она заключена во всем, что мы слышим - мы можем обнаружить ее внутри любого звука. Любой звук, слово или мелодия, которые мы слышим - это голос неуничтожимой сути, напрямую обращенный к нам. Она все время разговаривает и общается с нами голосами других людей, шумом прибоя или автомобилей, музыкой или пением птиц. Или криками несчастных, погибающих от пыток. Все это один голос, один звук. Картинки внешнего мира и все, что мы воспринимаем внутренним взором - проявления той же самой неуничтожимой сути. Суть не отлична от своих проявлений, поэтому все, что мы видим - это буквально она, хотя в это и трудно поверить. Неужели мы постоянно видим Бога прямо перед собой и никуда не нужно идти его искать? Да, это именно так. Никуда идти и ничего делать для этого не нужно. То, что мы ищем, каждую секунду находится прямо перед нами. Илья Беляев.

Ответ на комментарий Advayta # да нету здесь ничего сомнительного)) для обоженной личности состояние счастья станет прямовытекающим из ее совершенного внутреннего устроения. Следуя твоей логике если Бог не может не быть Богом - то он в своей божественности "обусловлен")) вот "бедняжка" не повезло))) - но Бог ничем и никем не обусловлен. Он - совершенен.

Ответ на комментарий Starra # Не, Оль, я его не приемлю не поэтому, а потому что, во-первых, это религия. А любая религия - это рамки. А любые рамки меня угнетают. Я поэтому и адвайту полюбила - это не догма, она ничему не учит, ни к чему не призывает, ни унижает, ни возвышает. Она просто указывает на то, что есть. Кстати, Оленька, спасибо тебе! Благодаря нашей беседе я вспомнила Илью Беляева, открыла наугад его книгу и .. опять влюбилась в адвайту!!! [показать] [показать] [показать]

Ответ на комментарий Advayta # Оль, не знаю, что такое обоженная личность.)) Ты как-то все в кучу смешала - личности, бога... Ты там вроде писала, что вечное блаженство недостижимо при жизни. То есть, условие налицо - для того, чтобы стать счастливым, нужно умереть.))) Но не просто так, а посвятив всю жизнь борьбе с грехом и собственной природой.

Беляев да) в свое время тоже мне мозги отлично запудрил))) с него кстати моя адвайта и началась по-серьезному. Некоторые отрывки прямо наизусть знала его "Пространства сознания". Слава Богу, это в прошлом =)

Ответ на комментарий Advayta # Ага, "ничто не имеет значение", говорит Илья. И на сердце сразу становится так легко и свободно...можно например пойти налево спокойно, вот прям счас - взять ключи, сесть в машину, закурить сигарету, поставить Линкин Парк и полететь на встречу приключениям....классно! Жизнь прекрасна)))) А про мужа я пока думать не буду, зачем себе настроение портить? он все равно далеко... очень удобно все получается))) Правда Беляев в конце еще добавляет "кроме силы Любви". Но к сожалению не разъясняет что именно имеет здесь ввиду. Какой Любви, к чему и кого... и как это может быть вообще что с одной стороны ничто не имеет значение, а потом уже вдруг появляется что-то что имеет. Вот это действительно противоречие налицо.

Ответ на комментарий Advayta # Помнишь, в начале беседы я говорила об особенностях психотипа?? Лично у меня фраза "ничего не имеет значения" не вызывает желание бросить мужа и сесть в машу . )))))) Для меня эта фраза является неким напоминанием для того, чтобы снять излишнюю серьезность с морды лица и просто улыбнуться, поцеловать дочку. Оленька, наизусть отрывки зазубрила, а сути и не уловила.))) Ну и ничего, твоя игра в православие тоже имеет право на существование.)))

Ответ на комментарий Advayta # У каждого свои грехи, Аннушка. Я просто привела пример. Да и я сама до определенного момента не понимала, что так пытаюсь оправдать свое поведение. Уверена, что ты тоже себе именно этой фразой много чего позволяешь, чего не стала бы, не верь ты в эту концепцию. Хотя бы сделала усилие... Так это работает и исключений тут нет. Ведь эта излишняя серьезность как ты говоришь и есть подсознательное уже конечно очень загнанное внутрь чувство того, что на самом деле "что-то" все же имеет значение, и такое огромное, что не дает тебе спокойно жить.

Ответ на комментарий Advayta # Обоженная личность - это Бог по благодати, а не по природе. Если интересуют подробно вопросы посмертного существования то лучше обратиться к богословам. Здесь мы пока с тобой элементарного понятия греха разобрать не можем. Так что остальное просто трогать не имеет смысла - только "бумагу переводить")))

Ответ на комментарий Advayta # Я ни до этой концепции, ни после неё не позволяла себе ничего такого, за что мне пришлось бы оправдываться. А излишняя серьезность - это следствие излишне серьезного воспитания в государстве, которое пронизано вдоль и поперек христианскими принципами. Мне повезло, что мои родители не верующие, а то я бы до сих пор ходила с печатью вселенского греха на лице.)))

Ответ на комментарий Advayta # Ну раз не совершала - волноваться не за чем и вправду - будешь в Раю со Святыми после смерти =) А у меня грехов воз и малая тележка...мне по-видимому просто с наследственностью не так повезло(((( придется все замаливать. Без иронии говорю. Дай только Бог чтоб не помереть без покаяния. Спасибо Аннушка за беседу, мне спать пора. Желаю и тебе спокойной ночи, дорогая =)

Здравствуй)

Судьба дневника пока так и остается открытой... Вряд ли Вы его забросите. Ведь столько времени уже отдано.

Спасибо!