Все равно не понимаю что в этом такого страшного. Давно ведь уже все ясно, фигли возмущаться? Такова нынешняя политическая се-ля-ви, которую остается принять как некую данность.

Тьфу на тебя, Медвед. А если завтра на каждом фонаре будет висеть по рок-музыканту, ты тоже скажешь, что такова данность?

Ну действительно же, данность. Что есть, то есть. А с другой стороны, ну хоть побурчать. А то, если еще и не бухтеть, то тогда уж и вовсе... не знаю, что именно вовсе, но вот как-то вовсе и все.

Сью, если не лень, поищи в сети творчество Лёхи Никонова (ПТВП) и подумай - какого хрена он не висит на столбе, коли Путин такой-растакой у нас сатрап? Не, пока его не берут даже за совсем не политические штуки - можно спать спокойно. Деятели культуры становятся врагами народа в последнюю очередь, кто ж их посадит - они же памятники.

Охуенно. Это что значит - "пусть все будет как есть, потому что меня-то не тронут, я-то в домике"?

«Когда Гитлер начал преследовать евреев, это меня не касалось, ведь я не был евреем. И когда Гитлер начал преследовать католиков, меня это не касалось, ведь я не был католиком. И когда Гитлер начал преследовать профсоюзы, это меня не касалось, ведь я не был членом профсоюза. А когда Гитлер начал преследовать меня и евангелическую церковь, не осталось уже никого, кого бы это касалось». © Мартин Нимёллер.

Вот именно.

так. ну и?

А кого преследуют-то? Наоборот, еще и в думу посадят, государственные вопросы решать.

Налетели, блин:). Я вот тут сижу, экономическую теорию для Зути формулирую, а они меня в обыватели и пособники режима записывают. А все почему? Потому что идеализьмом здесь не только Остройс страдает. Зути вот наивно думает, что где-то на белом свете есть свободный рынок и почти нет коррупции, Сью возмущается тому, что политики работают за деньги, а не за идею...

Чему вас в школе, блин, учили? Старших уважать? Жопой танк остановить? Система - это система, и отношение к ней может быть только одно, независимо от того, как это называется - оппозиция, режим, либеральная демократия или президентская республика. Регги, ну хоть ты объясни им, что это так - может поймут, когда им кто-нибудь второй эту простую истину втирать начнет.. Это раз, блин.

Два. То, что мы называем "политикой" на 99% является банальным пропиаренным враньем. По телеку они могут драться, обзывать друг друга матом, на каждом съезде реорганизовывать партии, а на деле - самые злостные оппоненты периодически бухают на одной даче, заказав себе туда Стинга, чтобы на гитарке побренчал и фейерверк тысяч на двести бакинских енотов. И отнюдь не для того бухают, чтобы помириться, а лишь потому что никогда и не ссорились. Поэтому я вообще не врубаюсь чего вы все тут хотите от оцифиальной оппозиции, которая по-любому на те же деньги живет, что и режим.

И в-третьих, дорогие мои, в очередной раз напомню вам о том, что за бугром все происходит абсолютно таким же странным образом, просто с учетом местных реалий, потому что француз никогда не согласится на ту позу, в которой живет русский, а у шведов про это вообще никогда не слышали, потому что у них втроем принято сексом заниматься, а не по подъездам портвешок сосать. Но там точно также обманывают, создают видимость горячих и серьезных обсуждений и прочей дребедени, в которую так свято верят простые граждане, основная функция которых - зарабатывать деньги и тратить их. Вуаля. Их бин фройдих цу зеен.

Поэтому не надо тут в мой адрес цитировать про Гитлера, я всю эту дрянь храню в деревянном ящике со светлой обувью. Ясно? Не о чем тут говорить, ну только разве что об актерском искусстве, потому что изображать оппозицию - это вам не жопу лизать, тут особый талант нужен, иначе не поверят. Зю вот, например, до сих пор полстраны верит, хотя и понимает, что бесполезно. И что мне теперь, считать этого доктора философских наук реальной политической силой, раз за него бабушки голосят и голосуют? Нет уж, дорогие мои, увольте. Насчет бойкота выборов, кстати, я еще до этого сообщества у себя писал, потому что давно знаю цену этим играм. И вам советую не загоняться. Шансы у всех одинаковые и они равны нулю. Но дружба позволяет нам делать настоящие чудеса.

ААА! у Медведа манул на аватаре! Щас, щас.

Во!
[700x560]

И во.
[700x560]

*навсегда любит челмедведосвина*

Да, Сью, именно так, там, за чертой - только начало. Доктор Самообман будет зверски разорван злобным манулом.

БЖ, спасибо. Ну блин, разве я не прав? И разве я открыл какую-нибудь долбаную америку?

Ты, Медвед, открыл, насколько распространен Один Миф.

ЧМС. Ну, если Вы в чем и не правы, так это в том, что приписываете другим некие чувства и мнения, которых они на самом деле не испытывают. Я, например, нигде не писал о том, что верю в реальное существование идеальных теоретических моделей. Наоборот. Неоднократно утверждал обратное. И Ваша эскапада — просто мимо цели.

Что же до того отношения к системе, которое Вы, ЧМС, описываете как свое, то очень хорошо, если оно Вас устраивает. Непонятно, зачем с таким жаром его защищать. Вам же не нужно оправдываться. Тем более совершенно непонятно стремление донести до кого-то свет истины.

Не понимаю. Как простая мысль, что кто-то в своей деятельности может руководствоваться совсем другими мотивами и критериями, нежели Вы, не приходит Вам в голову? Рискну предположить, потому, что в нем, возможно, гостит другая: о том, что Вам известны совершенные истины, которые прекрасно описывают поведение той самой системы, про которую Вы нам с таким пафосом и снисходительностью рассказываете. Во всяком случае, я вижу элементы простого следования этого из написанного Вами.

На самом деле Вы просто приводите в состояние равновесия действительность и своё восприятие себя в таковой. Чтобы не щемило. И если не щемит, то я приветствую то, что Вы для себя делаете.

Однако. То что сказал Нимёллер, абсолютно точно описывает объективное положение дел в Германии известного периода и вполне адекватно положению сейчас в Беларуси. Да и в России, с некоторыми оговорками.
А то, что Вы держите подобные описания в коробке, это тоже правильно. Но — только для Вас. Это важно.

Почему-то Вы считаете, "француз никогда не согласится на ту позу, в которой живет русский", но вот из прочего, написанного Вами, следует, что если, скажем, Сью или Остройсс или я не собираются принимать ту позу, в которой застыли Вы, то это глупо или наивно. Только потому, что мы вроде как имеем одну страну в анамнезе? Или Вы — совершенномудрый?

Это настолько элементарный порок логики Ваших рассуждений, что распространяться на эту тему более я и смысла-то не вижу.

zouty, помните старый боян про "мопед не мой - я просто разместил объявление"? Я желаю вам всем исключительно добра, которое, на мой взгляд, содержится в трезвом взгляде на происходящее, который я и пропагандирую. А тон, к которому вы привязались, хоть местами и злобен, но настолько наполнен дружеским юмором, что это заметили, по-моему, все, кроме вас. А объяснять стремление донести до кого-то свет истины я, с вашего позволения, не буду. Потому что без толку объяснять то, что не содержит и не требует оценок - ничего кроме этих самых оценок оно не вызовет и никогда не вызывало. Отсюда и исходит то, что называется словом "срач".

Челмедведосвин, мы с Вами уже беседовали о юморе как-то. Помните? Я — помню.
Вот не помню, кто говорил, что постмодернизм принес нам один прием, впрочем, иранее известный, просто сейчас он повсеместно распространен: любую неуместную эскападу объяснять тем, что "это был такой юмор".
Может, Седакова?

А Медвед-то обиделся, гы ))))

(не собираюсь вставать ни в какую позу, пусть Медвед считает меня наивной, сколько угодно)

Кстати, надо мной даже можно смеяться. И даже нужно. Чтобы подтвердить самому себе верность своей позиции, а мне - моей мысли про эпоху клоунов.

(смотрю на Медведа)

И вот знаете что меня всю жизнь интересовало меньше всего? что обо мне подумает быдло, которому ничего, кроме его шкуры, не интересно. Я, впрочем, не уверена, что оно обо мне будет думать вообще, но. Был тут у меня разговор про сбор подписей за 2*2. Мол, они использовали ваши подписи, вас наебали (тогда еще не вернули ЮП) и теперь смеются над вами. А я говорю: пусть смеются. Это что же, я должна не действовать так, как считаю нужным, из опасения, что мудаки будут надо мной смеяться? ха-ха три раза.

Сью, когда я чувствую, что близок к тому, чтобы обидеться, я приношу свои извинения и ухожу. Сам факт того, что я че-то еще здесь ляпнул говорит об обратном. "Моя позиция лояльна, мягка, если еще по пятьдесят коньяка, то вообще все нормально". А то, что я думаю об оцифиальной оппозиции происходит не из страха перед тем, что кто-то меня засмеет - я просто привык отличать то, что происходит от вранья и тех, кто работает за деньги от тех, кто реально пытается что-то изменить. Да, меня тоже тошнит, но от этого ничего не меняется.

zouty, если мои эскапады Вам кажутся неуместными, оллрайт, я сменю тон, исключительно ради Вас, до тех пор, пока Вы не перестанете считать меня провокатором. Оправдываться я точно не буду, потому что кем кто меня только в этой жизни не считал, но раз Вы не понимаете так, вполне логичным будет излагать по-другому.

А ты чего серьезный такой, Медвед? ))))

(вожу Медведа за нос)

Да прав конечно.

Спроси об этом у Зути, Сью. Эмоциональный тон надо подстраивать под тон собеседника, иначе получится исключительно срач.

Футынутыножкигнуты. Как всех жизни учить в позе Конька-Горбунка, так нам было нормально. А как нам сказали, что, миль пардон, это кто у нас тут такой истинооткрыватель? - так мы сразу обижаемся и прощения просим.

Медвед, не дури, а прислушайся. Я тоже могу встать в позу Конька-Горбунка и начать тебя жизни учить. Типа - вот ты заблуждался, Медвед, и я сейчас развею твои заблуждения и научу тебя Истине. Ну и хороша же я буду? ))))

Да ты про пешек полгода пишешь, а все туда же - истине учить. Трепло!

Трепло. (соглашаюсь) Однако таки я на развеивание чужих самообманов не претендую. Чего и вам желаю. Будь вы трепло или нет

Пусть Челмедведь и дальше шутит.

какое йезуицво обзывать честное мнение самообманом!

Исходное сообщение Челмедведосвин
…
zouty, если мои эскапады Вам кажутся неуместными, оллрайт, я сменю тон, исключительно ради Вас, до тех пор, пока Вы не перестанете считать меня провокатором. Оправдываться я точно не буду, потому что кем кто меня только в этой жизни не считал, но раз Вы не понимаете так, вполне логичным будет излагать по-другому.

Да не считаю я Вас провокатором ни разу. Я Вас как раз-таки считаю провоцируемым. А что касается Ваших эскапад, то неуместен их менторский тон, а не сами они. Я также не считаю необходимым подстраиваться под тон собеседника; я полагаю, что просто нужно быть по возможности вежливым.

И, эта, извините, если чо. Ну, там, если обидел шоли, дык не со злобы, а токмо по велению фундаментальных законов логического мышь… мышь… мышь… ления!!! Буду здоров, может быть.