Ответ на комментарий EGer71 #

Исходное сообщение EGer71

Исходное сообщение Gymnastika
Ну вот и все для двчонок. До весны 2009 г. Надо полагать легко отделались, только рекорды не засчитают и надо вернуть призовые, начиная с этого момента. (Как это можно сделать?) Моральная составляющая никого не волнуют.

Вообщем-то да, это хорошо, что с 2007 г.Ну а то что пережили они за это время и КТО ВИНОВАТ в действительности, это конечно же мало кого волнует.

Как бы специальный Комитет ИААФ не оспорил решение.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дедов

Как бы специальный Комитет ИААФ не оспорил решение.

Велика вероятность?

Ответ на комментарий Gymnastika #

Исходное сообщение Gymnastika

Исходное сообщение Дедов

Как бы специальный Комитет ИААФ не оспорил решение.

Велика вероятность?

Надо внимательно посмотреть Кодекс. Мне кажется, что дисквалификация должна идти с момента прекращения участия в соревнованиях, т.е. с даты временного отстранения.
Надеюсь, балахничев договорился с долле об этом варианте.
Кстати, любой вариант не отменяет возврат призовых и медалей с 2007 года.

http://www.gazeta.ru/news/sport/2008/10/20/n_1285270.shtml

Это на некоторые вопросы отвечает.

Дедов,


"Ранее внесоревновательные пробы российских легкоатлетов брали допинг-офицеры независимой коммерческой организации IDTM. "

какие санкции последуют к взяточникам- тестерам, начнет ли ИААФ их уголовное преследование, как думаете?
Потеряет ли IDTM право тестировать спортсменов? Кстати, очень хорошо что тестеры оказались не русскими, а так называемыми, "независимыми".
Насколько я понимаю, спортсменки утверждают что ничего не подменяли, тестеры тоже утверждают (их подписи есть) что не имели никаких претензий к атлетам, а пробы разные.
Следовательно, если спортсменки признаны виновными, должны быть еще виновные- те, кто помогал им подменивать пробы. И это могут быть только тестеры, чудес ведь не бывает.

Ответ на комментарий Gymnastika #

Исходное сообщение Gymnastika

С другой стороны, зачем лишний флажок и подозрения. Ведь никто не знал, что будут ДНК сверять. По кодексу, только с 2009 г.

они так и рассуждали. 100%

Как я и предсказывал, никто дергаться из спортсменок не будет.

"Российская легкоатлетка Елена Соболева, дисквалифицированная в понедельник Всероссийской федерацией легкой атлетики (ВФЛА), прокомментировала решение федерации.
«Возможно, этот вариант – лучший из худших, то есть из тех вариантов, которые подразумевали дисквалификации, – заявила Соболева агентству «Весь спорт». – Но все равно, я не признаю своей вины в предъявленных обвинениях и не вижу оснований для наложенных наказаний. Решение ВФЛА для меня неприемлемо».
Также Соболева заверила, что не собирается подавать апелляцию в другие инстанции. "
http://www.gazeta.ru/news/sport/2008/10/20/n_1285277.shtml

конструктивно и правильно.

Соболева, Пищальникова и Ханафеева-это те, кто еще наверняка вернется. Остальные четверо- маловероятно, не девочки уже.

А как вообще спортсменки могут доказать не виновность? Что именно может являться подтверждением?

Добрый день всему сообществу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3232
Дедов,


"Ранее внесоревновательные пробы российских легкоатлетов брали допинг-офицеры независимой коммерческой организации IDTM. "

какие санкции последуют к взяточникам- тестерам, начнет ли ИААФ их уголовное преследование, как думаете?
Потеряет ли IDTM право тестировать спортсменов? Кстати, очень хорошо что тестеры оказались не русскими, а так называемыми, "независимыми".
Насколько я понимаю, спортсменки утверждают что ничего не подменяли, тестеры тоже утверждают (их подписи есть) что не имели никаких претензий к атлетам, а пробы разные.
Следовательно, если спортсменки признаны виновными, должны быть еще виновные- те, кто помогал им подменивать пробы. И это могут быть только тестеры, чудес ведь не бывает.

До конца года будет решен вопрос с передачей большей части внесоревновательного тестирования РУСАДе.
С ОДК (офицерами допинг-контроля) вопрос гораздо сложнее. Лучше, если бы мы ограничились принятым уже решением. Остальное обнуляем и отдаем под контроль РУСАДе. Не всем нравится, но лучше такой мир, чем продолжение разборок.
Кстати, IDTM в целом и не виновата. И ОДК там с разными паспортами. И российскими тоже.

Томашова отказывается признать дисквалификацию, говорит, что будет подавать в суд.
http://www.allsport.ru/index.php?id=19812

Вообще я так понимаю, что мы (спортсменки) еще легко отделались. И может и не стоит будить "лихо" сейчас и грозить адвокатами. (ИМХО)

Единственное, что пока настораживает, вот эти слова господина Б.

..... В соответствие с действующими правилами, IAAF наше решение или утвердит, или, в случае несогласия, даст нам рекомендации, или примет своё решение. При этом, согласно информации руководителя антидопинговой службы IAAF доктора Габриэля Долле, IAAF в настоящее время проводит отдельное расследование об участии в нарушении Антидопинговых правил IAAF, за которые были дисквалифицированы российские спортсменки, антидопинговых офицеров. Правда, я не знаю, как оно идет. ... (С)

Ответ на комментарий Gymnastika #

Исходное сообщение Gymnastika
А как вообще спортсменки могут доказать не виновность? Что именно может являться подтверждением?

В качестве виновности по Кодексу выступает вероятность. Сложно объяснить, проще прочесть. Спортсмен должен представить доказательства того, что он не нарушал. Это еще сложнее иногда. Нужен классный юрист. Еще кое-что.
Простите за такой тупой ответ. Кодекс местами еще тупее.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дедов

Исходное сообщение Gymnastika
А как вообще спортсменки могут доказать не виновность? Что именно может являться подтверждением?

В качестве виновности по Кодексу выступает вероятность. Сложно объяснить, проще прочесть. Спортсмен должен представить доказательства того, что он не нарушал. Это еще сложнее иногда. Нужен классный юрист. Еще кое-что.
Простите за такой тупой ответ. Кодекс местами еще тупее.

Да уж, когда читал, то иногда впадал в "ступор" :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3232

Исходное сообщение Gymnastika

С другой стороны, зачем лишний флажок и подозрения. Ведь никто не знал, что будут ДНК сверять. По кодексу, только с 2009 г.

они так и рассуждали. 100%

Добрый день. Ты все же считаешь, что это они так считали, а мне почему то кажется, что некий господин придумал, а другой засунул голову в песок и надеялся, что само все обойдется.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дедов

До конца года будет решен вопрос с передачей большей части внесоревновательного тестирования РУСАДе.
С ОДК (офицерами допинг-контроля) вопрос гораздо сложнее. Лучше, если бы мы ограничились принятым уже решением. Остальное обнуляем и отдаем под контроль РУСАДе. Не всем нравится, но лучше такой мир, чем продолжение разборок.
Кстати, IDTM в целом и не виновата. И ОДК там с разными паспортами. И российскими тоже.

так я то понимаю, я как раз за нулевой вариант. Соль в том, что те, кто скандал инициировал, могут и не согласиться на "худой мир". Вот в чем дело.

В общем, "начальник поезда начинает понимать, что он чего-то не понимает" ("2-й 9-й вагон")...

Ответ на комментарий Helen_Sh #

Исходное сообщение Helen_Sh
В общем, "начальник поезда начинает понимать, что он чего-то не понимает" ("2-й 9-й вагон")...

Все все понимают, у них "планида" такая делать вид, что не понимают :)

dive62,
да я про себя...

Ответ на комментарий Helen_Sh #

Исходное сообщение Helen_Sh
dive62,
да я про себя...

Краткое резюме по всему этому очень темному делу. Могло быть и хуже, теперь стоит надеяться на то, что ИААФ не взбрыкнет и согласится с этим вердиктом ВФЛА, хотя думаю, что все это уже обговорили на встрече в Монако. Нанимать адвокатов и бороться в суде (ИМХО) - гиблое дело.

dive62,
А кто-нибудь когда-нибудь вообще судился по подобным делам, выигрывал?

Ответ на комментарий dive62 #

Исходное сообщение dive62

Краткое резюме по всему этому очень темному делу. Могло быть и хуже, теперь стоит надеяться на то, что ИААФ не взбрыкнет и согласится с этим вердиктом ВФЛА, хотя думаю, что все это уже обговорили на встрече в Монако. Нанимать адвокатов и бороться в суде (ИМХО) - гиблое дело.

соверщенно точно.

Ответ на комментарий Helen_Sh #

Исходное сообщение Helen_Sh
dive62,
А кто-нибудь когда-нибудь вообще судился по подобным делам, выигрывал?

зачем судиться, когда тебя буквально поймали за руку?
Все всё понимают без слов и жестов.
Аппелировать к тому, что тебя поймали не по правилам- бессмысленно.
Как правильно написал див62, дело чиновников делать непонимающую морду.
Если еще решение о дисквале вступит с 2007 года - разумеется с возвратом всех денег, медалей итд, то результат этого грязного дела можно считать для России фантастическим- как для спортсменок, так и страны вообще.

Насчет суда- кто то выигрывал суд в 90-х, точно знаю, были преценденты. Но чаще всего результат как всегда.

Ответ на комментарий Helen_Sh #

Исходное сообщение Helen_Sh
dive62,
А кто-нибудь когда-нибудь вообще судился по подобным делам, выигрывал?

В суде наши ничего никогда не выиграют. если и удавалось "отскочить", то только если удавалось договориться, а так это все пустая трата сил, нервов и главное денег.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3232

Исходное сообщение Helen_Sh
dive62,
А кто-нибудь когда-нибудь вообще судился по подобным делам, выигрывал?

зачем судиться, когда тебя буквально поймали за руку?
Все всё понимают без слов и жестов.
Аппелировать к тому, что тебя поймали не по правилам- бессмысленно.
Как правильно написал див62, дело чиновников делать непонимающую морду.
Если еще решение о дисквале вступит с 2007 года - разумеется с возвратом всех денег, медалей итд, то результат этого грязного дела можно считать для России фантастическим- как для спортсменок, так и страны вообще.

Насчет суда- кто то выигрывал суд в 90-х, точно знаю, были преценденты. Но чаще всего результат как всегда.

Из наших НИКТО не выигрывал.

Если еще решение о дисквале вступит с 2007 года - разумеется с возвратом всех денег, медалей итд, то результат этого грязного дела можно считать для России фантастическим- как для спортсменок, так и страны вообще. (С)

Полностью согласен. Лично я так сказать только и "молился" об этом.

Ответ на комментарий dive62 #

Исходное сообщение dive62

Исходное сообщение Helen_Sh
dive62,
да я про себя...

Краткое резюме по всему этому очень темному делу. Могло быть и хуже, теперь стоит надеяться на то, что ИААФ не взбрыкнет и согласится с этим вердиктом ВФЛА, хотя думаю, что все это уже обговорили на встрече в Монако. Нанимать адвокатов и бороться в суде (ИМХО) - гиблое дело.

Наверное - да. ОИ прошли их не вернешь, летом уже пожалуйста могут выступать, (ттт), не пожизненно же, как тут помнишь, Олег, ты выкладывал откуда-то. Аж напугал.

Надеюсь, что все закончится принятым решением.
Начальник поезда может начинать расслабляться. Будет не два девятых вагона, а двойной состав. Маршрут - Канатчикова дача.

Ответ на комментарий EGer71 #

Исходное сообщение EGer71

Исходное сообщение dive62

Исходное сообщение Helen_Sh
dive62,
да я про себя...

Краткое резюме по всему этому очень темному делу. Могло быть и хуже, теперь стоит надеяться на то, что ИААФ не взбрыкнет и согласится с этим вердиктом ВФЛА, хотя думаю, что все это уже обговорили на встрече в Монако. Нанимать адвокатов и бороться в суде (ИМХО) - гиблое дело.

Наверное - да. ОИ прошли их не вернешь, летом уже пожалуйста могут выступать, (ттт), не пожизненно же, как тут помнишь, Олег, ты выкладывал откуда-то. Аж напугал.

Это не я, это была версия господ журналистов канала "Спорт".