Надо будет Елене Сергеевне рассказать об истинном значении ее слов. Наверное она сама до конца их не понимает, не будучи руководителем серьезного успешного дела

Исходное сообщение Павел_Котельников kokkk, когда будет свободный плюсик, обязательно поставлю :-)

они что бывают заняты? всем хорошего обсуждения, прощаюсь до завтра))

kokkk, я все раздал уже, которые были. Как появится новый - подарю.

Исходное сообщение kokkk

Исходное сообщение mashi4 kokkk, ошибка тренеров не искупает подлости спортсмена

согласен, но я из всех приведенных аргументов, не смог сделать вывод, что он поступил подло.. Но почему голоцуцков не подошел после выступления и не сказал тренеру, ты такой сякой, мудк старый..неужели ты не видел, что Девятовский нас подставит, пошел к черту из гимнастики..

потому что подставит Девятовский команду или нет предугадать , думаю,было не возможно.А не отчислили его из команды заранее потому что он ,чёрт возьми,не плохой гимнаст.И если бы с первого снаряда всё пошло хорошо он бы выступал в полную силу.Я так думаю.

Но вот когда лично я говорю "дать в морду" - я имею в виду именно физический контакт кулака и лица. Конечно, я не причисляю себя к столь уважаемым специалистам, упаси Бог. Но я вот обычно так понимаю эту фразу

Исходное сообщение le1ardo Надо будет Елене Сергеевне рассказать об истинном значении ее слов. Наверное она сама до конца их не понимает, не будучи руководителем серьезного успешного дела

На счет успешности дела скромно замечу, что согласно мировой статистике (по разным странам), в первый год существования бизнеса 90 процентов фирм закрывается. Из оставшихся 10 процентов в течение последующих пяти лет закрывается еще как минимум половина. Только не более чем 5 процентов фирм существует более 5 лет. Моя фирма существует почти 8 лет. Значит, в эти пять процентов она входит.

Павел_Котельников, как обычно, я о теплом, Вы о мягком. Или наоборот :)

Исходное сообщение dive62

Исходное сообщение mashi4 Gymnastika, пожалуйста, проясните такой момент: можно ли по ходу командного финала заменить заявленного на тот или иной снаряд участника?

Нет, во время финала не могут. Именно поэтому некоторые со сломанной ногой прыгали

думаю на этом вопрос можно считать закрытым? не мог тренер ничего изменить после того как Девятовский "сдался". в квалификации Девятовский выступил нормально! или тренер все равно виноват, потому что неудобно сдавать свои позиции?)

M-a-l-i-n-a, один оппонент ушел, второй перешел на тему успешности бизнеса. Думаю им уже не до нас :)

Исходное сообщение elole подставит Девятовский команду или нет предугадать , думаю,было не возможно.

Это взгляд не специалиста. Специалист ОБЯЗАН ЭТО ПРЕДУГАДЫВАТЬ. Не просто может, повторюсь, а ОБЯЗАН. За это ему деньги и платят, в общем-то.

Исходное сообщение elole А не отчислили его из команды заранее потому что он ,чёрт возьми,не плохой гимнаст.

Это не единственное условие включения в команду. Нужна еще командная совместимость. Для личных соревнований этого может быть и было бы достаточно, но тут были ДРУГИЕ соревнования. Значит, надо было учитывать КОМПЛЕКС факторов, а не только один из них.

Исходное сообщение elole И если бы с первого снаряда всё пошло хорошо он бы выступал в полную силу.Я так думаю.

Спорт не знает сослагательного наклонения.

Да и по поводу бизнеса. Business - английское слово, как правило употребляется в значении "дело". :)))

Исходное сообщение M-a-l-i-n-a

Исходное сообщение dive62

Исходное сообщение mashi4 Gymnastika, пожалуйста, проясните такой момент: можно ли по ходу командного финала заменить заявленного на тот или иной снаряд участника?

Нет, во время финала не могут. Именно поэтому некоторые со сломанной ногой прыгали

думаю на этом вопрос можно считать закрытым? не мог тренер ничего изменить после того как Девятовский "сдался". в квалификации Девятовский выступил нормально! или тренер все равно виноват, потому что неудобно сдавать свои позиции?)

Я отвечал на этот пост выше. И аргументированно, кстати, отвечал. Именно, чтобы меня не заподозрили в "неудобности", которой и близко нет.

Исходное сообщение le1ardo Да и по поводу бизнеса. Business - английское слово, как правило употребляется в значении "дело". :)))

Правильно. И к чему это было сказано?

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение le1ardo Да и по поводу бизнеса. Business - английское слово, как правило употребляется в значении "дело". :)))

Правильно. И к чему это было сказано?

А к чему была статистика по успешности Ващей фирмы? Я у Вас спрашивал? Или публично выражал сомнения в Вашей успешности? :)

Павел, хоть раз посмотрите на себя со стороны, пришли, прочли пару ссылок, зацепились за одно словосочетание и из принципа начали оппонировать мнению большинства :) Простому мнению - что подлецу надо давать в морду :)

Исходное сообщение Павел_Котельников Именно поэтому настоящий тренер должен найти подход к каждому участнику команды. И заранее подбирать участников команды, которые не подведут. А если он не может ни того, ни другого, то он вполне достоин сам "получить по морде" (как выражаются специалисты).

этот "аргументированный ответ"?) скажите мне, какое у тренера было основание не включать в финал спортсмена, который набрал вторую сумму в команде, и на 5 снарядах из 6 показал 1-3 результат среди спортсменов этой же команды? основание "спортсмен не хочет сделать все для команды"? кто бы принял это основание? кто бы поверил в него после выступления в квалификации? P.S. Павел, Вы меня удивляете в умении употреблять цитаты абсолютно не в тему) последние несколько страниц вы просто блещет словосочетанием "получить по морде".

Исходное сообщение le1ardo А к чему была статистика по успешности Вашей фирмы? Я у Вас спрашивал? Или публично выражал сомнения в Вашей успешности? :)

Это было к тому, чтобы было понятно, что сужу не "теоретически", а практически. И что вещи, которые я сказал выше, относятся к успешным методам работы. Или, другими словами, их правильность подтвердила жизнь, а не чей-то субъективный взгляд. Я думаю, что достаточно понятно, что в своей руководящей деятельности я применяю именно ту позицию, которую тут озвучил по данному конкретному вопросу. Насколько я понимаю, тут многие говорят о том, что является правильным с точки зрения, скажем так, общественной человеческой морали. Правильно? Я же озвучил позицию, которая позволяет достигать успеха в деле на протяжении длительного времени. Замечу, эта позиция совсем не противопоставляет себя озвученной "моральной" позиции, она скорее предлагает взгляднуть на ситуацию немного с другого ракурса. Никто не говорит, что "г...о" - это не "г...о". Да, это "г...о". Но для правильного управления надо бороться не с "г...м", а с причинами, по которым оно появляется и плодится. Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.

Исходное сообщение le1ardo M-a-l-i-n-a, один оппонент ушел, второй перешел на тему успешности бизнеса. Думаю им уже не до нас :)

зато теперь мы точно знаем, что Павел успешный предприниматель! его фирма входит в статистически выживающие 5 процентов! Ура Павлу!!!

Исходное сообщение M-a-l-i-n-a P.S. Павел, Вы меня удивляете в умении употреблять цитаты абсолютно не в тему)

Давайте уточним. Мои цитаты не "не в тему", а "не в тему на Ваш взгляд". Это важное уточнение. Ибо из второго первое вовсе не вытекает.

Павел_Котельников, а можно, так сказать, интимный вопрос: как к вам относятся ваши сотрудники и какая у вас текучка кадров? оченна давно хотела поинтересоваться)))

Исходное сообщение mashi4 Павел_Котельников, а можно, так сказать, интимный вопрос: как к вам относятся ваши сотрудники и какая у вас текучка кадров? оченна давно хотела поинтересоваться)))

Можно, конечно. На нормальные вопросы я всегда нормально отвечаю, а данный вопрос совершенно нормальный. Итак. Мои сотрудники относятся ко мне очень хорошо. Причем это говорю совершенно честно. Текучка у меня не большая. Потому что я когда принимаю сотрудника на работу, всегда полностью и обстоятельно знакомлю его с тем, какие принципы у меня положены в основу, и ставлю требование, что человек должен их понимать и разделять. И я ценю стабильность. Я всегда спрашиваю, как долго человек у меня собирается работать. Если человек не готов сказать, что он будет работать достаточно долго (хотя бы несколько лет), я предлагаю ему отказаться от того, чтобы прийти на работу в мою фирму.

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение le1ardo

Исходное сообщение IrishCoffee у меня ж опыта больше (с)

жопыт - дело такое :) сурьезное

Обращаю Ваше внимание, что если это отстраненная шутка, то непонятно, как она относится к делу, а если это адресный намек, то это оскорбление, не более, и не менее. Причем, абсолютно не по делу.

Уважаемый рукойводитель с 8ми летним стажем, 1. это цитата. 2. при желании притянуть этот народный афоризм к "делу" и "адресному намеку" (с) - это могло бы быть сделано сдедующим образом: - это сентеция может быть отнесена к Вашим нескольким последним постам как их полный и гораздо более лаконичный заменитель. Мы внимательно прочли Вашу точку зрения - реакции достаточно много, спасибо за это.. но она не становиться ни более убедительней ни понятней от многократных повторений и ссылок на Ваш богатой жизненный опыт..

мысли в слух по делу: командные виды спорта имеют некоторую личностную специфику.. - без лидеров ничего не выдет... - и когда их много это не гарантирует ничего.. - любой лидер имеет характер и свою точку зрения, причем он ее не скрывает даже при полном отсутствии поддержки - лидер не застрахован от ошибок и заблуждений Оставив все детство, юность и здоровье в спортзале и ничего в итоге не выиграв - нервы "слегка" сдают.. Я думаю, что и обвинитель и виновник сейчас в "слегка" сдавшем состоянии и могут наговорить много горячего и набить морды.. просто так.. и тренеру, как опытному руководителю, сейчас нужно направить освобожденное разочарование на оставшиеся индивидуальные виды.. вот.. а бить морду игроку/увольнять тренера.. кстати забавно: к примеру набить морду Кобе и предъявить неквалифицированность Филу Джексона за неудачную пару игр )))

IrishCoffee, ОК. Пусть каждый остается при своей точке зрения. Правоту и эффективность каждой из них подтвердит собственная жизнь :-)

Павел_Котельников, ВЫ правы , идеальный руковоитель и должен быть таким .Наши тренеры не такие.Жаль.. Ещё более будет жаль, если на непорядочность, очередной раз ,в погоне за меалью ,будут закрыты глаза

Павел_Котельников, а вы совершенно уверены в том, что руководите фирмой в Москве? вот что всезнающий инет выдал:

Воронеж Группа Компаний «Академия Безопасности» Адрес: 394026 г.Воронеж, пр.Московский, д.8 Телефон/факс:(4732) 397-122, 51-96-12 Е-mail: ab-voronezh@list.ru Контактные лица: Генеральный директор – Котельников Павел Сергеевич

)))))

сейчас по Спорту интервью Голоцуцкова показали. понимаю, что не стоило ему всего этого говорить, но осудить не могу. столько у него грусти и отчаяния было. надеюсь это перерастет в спортивную злость, которая позволит ему хорошо выступить в прыжке и вольных)

elole, в России есть плохая традиция всегда искать крайних. Тренеры во всем обвиняют спортсменов, Чиновники - тренеров. Спортсмены обвиняют друг друга. Все кого-то обвиняют. Я никогда еще не слышал, чтобы какой-то чиновник сказал: "Вот я плохой чиновник, давайте я уйду в отставку! За десять лет я ни фига не сделал для того, чтобы поднять гимнастику в стране!" или чтобы тренер по гимнастике сказал: "Я плохо подобрал команду, в результате в ней возникли склоки и разногласия, и поэтому мы показали плохой результат! Давайте, я уйду в отставку!" Вот Девятовский, между прочим, взял вину на себя. Если он действительно допустил некорректное поведение по отношению к другим участникам команды (с чем кстати не спорю), то ПОСЛЕ этого он повел себя куда более достойно, чем другие участники команды, тренеры и руководители. Это факт. А непорядочность - она у всех разная. Один подвел команду тем, что выступал не на 100 процентов своих возможностей (тут есть непорядочность перед командой и страной). А другой тем, что неправильно подобрал команду, хотя наверняка знал, что состав "с душком" (тут непорядочность перед федерацией и страной). А третий тем, что поставил на должность тренера не того, кто более достоин как специалист, а кого-то другого (непорядочность перед страной и своим руководством). А четвертый тем, что стал выяснять личные отношения с членом команды, хотя это не его личное дело, а государственное, так скажем. И путать "свою личную шерсть с государственной" совсем не стоит (тут непорядочность перед спортивной делегацией и страной). Как видите, тут много непорядочностей есть. И не факт, что непорядочность Девятовского самая большая. Все хороши. У всех "рыльце в пушку".

mashi4, да, уверен. Это другой Павел Котельников. Мало ли Павлов Котельниковых в России? Моя фирма занимается не безопасностью, а аудитом и финансовым консалтингом. Вы знаете.

Исходное сообщение Павел_Котельников Барселона-1992: Греко-римская (классическая) борьба - 3 золота, 3 серебра, 3 бронзы Вольная борьба - 3 золота, 2 серебра, 2 бронзы, Дзюдо - 2 золота, 2 бронзы. ------------------------------------------------------------------------------ Итого в борьбе - 8 золотых, 5 серебряных, 7 бронзовых медалей...

Павел, ну не совсем корректно сравнивать с тем временем. В сборной выступали сильнейшие со всего СССР. В дзюдо, например, в 1992 году золото завоевали грузин и азербайджанец. А в борьбе на Олимпиадах не было такой конкуренции, потому что от всего Советского Союза выступал один человек. Посмотрите, что происходит сейчас: россияне, казахи, грузины, азербайджанцы все самые сильные борятся за медали, выиграть стало намного сложнее