Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Дениска_Козлов Прости, Илона, я не совсем понял... У меня с рабочего компа контакт не открывается, а название, если я не ошибся - Шиндлерлист???? Уж не под музыку ли Уильямса собираются ребята катаццо???

Это ник у нее такой

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Вот тут есть много новых фоток. Глаз от ребят не отвести, красавцы! любоф у них http://vkontakte.ru/shindlerlist

очень красивая пара!

Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Дениска_Козлов Прости, Илона, я не совсем понял... У меня с рабочего компа контакт не открывается, а название, если я не ошибся - Шиндлерлист???? Уж не под музыку ли Уильямса собираются ребята катаццо???

Ага, и прямо там об этом написали))))) Ты смеёшься, что ли, сие военная тайна пока ещё. А это ссылку дали на форуме по ф.к. Я думала тоже не откроется без регистрации, но открылось.Контакт,смотрю превратился в открытый ресурс(( Там фотки классные ребят. А ещё фотка ребят с Колей на яхте, супер)

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Ага, и прямо там об этом написали))))) Ты смеёшься, что ли, сие военная тайна пока ещё.

Ну, может они в угадалку хотели поиграть? Типа, кагбэ намекает... :)))

Кстати, оттуда же: Первый прокат Аленки!!!! Это было просто супееер! The best short program ever!!(( это Лена написала)

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Кстати, оттуда же: Первый прокат Аленки!!!! Это было просто супееер! The best short program ever!!(( это Лена написала)

Что Нойнер делала на тренировке Леоновой? :)))

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73

Исходное сообщение elole

Исходное сообщение илона73 Да, нормально изложил. Только к чему там Аршавин в качестве примера?)))

Аршавин всегда пригодится!

Для чего?) Сразу скажу за футболом сейчас практически не слежу. Видела несколько последних матчей сборной только. Где Аршавин пешком по полю ходил... Ничем не лучше, чем пловцы плыли ИМХО. Другое дело, что самим пловцам с их результатами надо молчать в тряпочку насчёт гонораров.

потому что для пустых болтунов АА лучший пример для показа несоответствия полезности и вознаграждения. А то, что он за последний, даже не самый удачный сезон, находится в десятке самых играющих игроков Англии - никого не волнует.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение vasa1973 Первый вице-президент федерации плавания России Виктор Авдиенко: Команда была не готова к чемпионату мира.

вполне разумно, на мой взгляд, Авдиенко расставил по полочкам.

ответы по поводу недовольства Воронцовым - "интеллигент", "жил в другом обществе".. прозвучало, как по покойнику, что-то между "либо хорошо, либо ничего".. похоже приговорили гражданина, но вердикт пока не вынесли - "Наши действия увидите в сентябре. Мы должны усилить управляемость командой."

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Да, нормально изложил. Только к чему там Аршавин в качестве примера?)))

а это "ответ Изотову", типа того. Изотов в начале чемпионата изложил в интервью, что доходы пловцов и некоторых других категорий спортсменов - футболистов, хоккеистов, баскетболистов - несопоставимы. Например, Аршавин получает 4 млн евро в год, и такие деньги Изотову не светят.

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole потому что для пустых болтунов АА лучший пример для показа несоответствия полезности и вознаграждения. А то, что он за последний, даже не самый удачный сезон, находится в десятке самых играющих игроков Англии - никого не волнует.

+5 !!!

Алекс_Бир, [показать] привет)

Ответ на комментарий рыбоящер14 #

Исходное сообщение рыбоящер14 ответы по поводу недовольства Воронцовым - "интеллигент", "жил в другом обществе".. прозвучало, как по покойнику, что-то между "либо хорошо, либо ничего".. похоже приговорили гражданина, но вердикт пока не вынесли - "Наши действия увидите в сентябре. Мы должны усилить управляемость командой."

вполне возможно.

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole Алекс_Бир, [показать] привет)

привет:):):)

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole потому что для пустых болтунов АА лучший пример для показа несоответствия полезности и вознаграждения. А то, что он за последний, даже не самый удачный сезон, находится в десятке самых играющих игроков Англии - никого не волнует.

Ясно. Я за чемпионатом Англии не слежу. Почему-то думала, что он всё больше в запасе) Ну если там отрабатывает свои миллионы, молодец) А вот в сборной от него толку мало в последнее время. Но это уже совсем другой вопрос...

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение рыбоящер14 ответы по поводу недовольства Воронцовым - "интеллигент", "жил в другом обществе".. прозвучало, как по покойнику, что-то между "либо хорошо, либо ничего".. похоже приговорили гражданина, но вердикт пока не вынесли - "Наши действия увидите в сентябре. Мы должны усилить управляемость командой."

вполне возможно.

Управляемость усилить, действительно, необходимо. Если сейчас гл.тренер потерял рычаги управления, то не могу представить, что ситуация в этом аспекте изменится. Разве, что всех сборников разогнать и набрать новых:) Нереально... Наверное, нужен новый главный пожёстче. А Воронцова оставить в штабе, пусть занимается тем, что у него хорошо получается, о чём нам Борис вчера поведал.

Про Мозгова: дело не столько в фолах, сколько в том, что физически он весь матч не выдержит играть. Тем более при таком ритме. Да и вообще один центр на команду - это кошмар.

нравилась она мне всегда... [381x286]

Ответ на комментарий рыбоящер14 # Жалко как((((((((((((((((( http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110802133909.shtml

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Если сейчас гл.тренер потерял рычаги управления, то не могу представить, что ситуация в этом аспекте изменится. Нереально... Наверное, нужен новый главный пожёстче.

да они и были, рычаги, не такими уж большими. На зиму 2009го, когда гл. тренер сменился, уже довольно чётко выстроилась некая иерархия участников действа и сформировались самооценки в данной группе особей. Вольники-эстафетчики так вообще выше крыши были вознесены прессой, такое печатление, в отношении некой супермегапеспективности. Как и тогдашний тренер Вятчанина и Ефимовой, например. Существовавшее "мнение" ну никак не позволяло как-то существенно повлиять на дифференциацию стимулирования, например. Атмосфера феодализма, и доход тренеров и спортсменов складывается из нескольких разных источников, на некоторые из них главный тренер-король не имеет влияния вовсе (на некоторые региональные или ведомственные, так сказать, к примеру). В общем, сложный клубок завязался. И за год, или четыре - фиг разрубишь. Есть определённые системные проблемы, задающие определённые рамки развития ситуаций. Это как почему в начале 50х возможно было запустить ракетный завод на голом месте за четыре года, и почему сейчас Булава не летит и за 10 лет :) я просто не представляю себе, как оно должно быть в реале "пожёстче". При сохраняемых приоритетах и, соответственно, путях развития. Урезать зарплаты/гранты спортсменам и тренерам, увязав с выполнением определённых заданий? С результатами тестирований? Не знаю, как это в реале, в данной именно, в существующей обстановке. Они и сейчас, вон, резко недовольны... Тем более - мож, действительно люди не могут просто работать как Фелпс и Лохте. Эти вот, которые есть. Сколько черепаху не тренируй - а заяц её быстрее. В конце концов немало значит не только желание работать, но и просто доли миллиметров в прикреплении мышц к костям, особенности врождённые на уровне тканей и клеток, количество рецепторов тестостерона на обьём мышечной ткани (кроме уровня самого этого тестостерона) и т.п. и т.д. Не всегда можется то, что хочется. Да, наверое, надо как-то вправить мозг всем участникам драы, но на каком уровне это должно произойти, и как это таки воспримется... И как реализовывать благие намерения... Штаты в плавании, как и в баскете, прежде всего опираются таки на массовость базы и качество работы на исходном уровне. Когда система доуя может давать алмазов - можно и изощряться в способах огранки в бриллианты :)

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 А вот в сборной от него толку мало в последнее время.

всё ж это разные категории "толку мало от него" и "ходит пешком" :) Старается, делает что может.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение илона73 А вот в сборной от него толку мало в последнее время.

всё ж это разные категории "толку мало от него" и "ходит пешком" :) Старается, делает что может.

Алексей, я смотрю вы не изменились за время моего отсутствия у ЕСВ - так же мастерски умеете вырывать фразы из контекста. Вы же поняли, что имела в виду Илона, зачем передёргивать? :)) В данном случае, ИМХО, один фиг "толку мало" или "пешком". В некоторых случаях он вообще стоИт. :))

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение илона73 А вот в сборной от него толку мало в последнее время.

всё ж это разные категории "толку мало от него" и "ходит пешком" :) Старается, делает что может.

Одно не может вытекать из другого?:) Ходит пешком, оттого и толку мало)) Нет, конечно, не всё так буквально, но мне не кажется, что он "делает всё, что может". Тухлый он какой-то стал, страсти ему не хватает на поле.. Ну я тут дилетант, полнейший, может это и обманчивое впечатление. Но вот в том же Кержакове, я эту страсть вижу, даже если у него не получается. Про него могу говорить, что "старается, делает что может". А про Андрея нет.

Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Дениска_Козлов Алексей, я смотрю вы не изменились за время моего отсутствия у ЕСВ - так же мастерски умеете вырывать фразы из контекста. Вы же поняли, что имела в виду Илона, зачем передёргивать?

1) с чего Вы решили, что я - Алексей? 2) эти две фразы - в отношении Аршавина и были употребены, как характеристика сути его игр за сборную. Вырывать не с чего было. 3) то, что Илона выразила этими фразами - я понял. Я с её оцекой не согласен, о чём и сказал. На мой взгляд, играет вполне. Один из лучших и безусловный лидер в команде. Другое дело, что результата это сейчас не приносит. Причин в футболе бывает чуть больше, чем типа "они не хотят просто, лодыри!". Хотя бы тем отличаются сейчас условия, что мало кто из противников сборной России ныне играет в открытый футбол, типа греков, шведов и голландцев образца 2008го, или финнов и уэльса 2009го, с свободными зонами по краям и разреженой обороной. Армяне полезли вперёд, осмелели в Питере, расслабились - и сразу им напихалось. Не без участия Аршавина. А по голевым передачам, например, за Арсенал - Аршавин по прошлому сезону реально один из лучших.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир 1) с чего Вы решили, что я - Алексей?

Сорри, сейчас заполняю документ, там это имя встречается 8 раз, чисто на автомате :))))

2) эти две фразы - в отношении Аршавина и были употребены, как характеристика сути его игр за сборную. Вырывать не с чего было.

Но Вы написали так, будто одна противоречит другой, а это неверно.

3) то, что Илона выразила этими фразами - я понял. Я с её оцекой не согласен, о чём и сказал. На мой взгляд, играет вполне. Один из лучших и безусловный лидер в команде. Другое дело, что результата это сейчас не приносит. Причин в футболе бывает чуть больше, чем типа "они не хотят просто, лодыри!". Хотя бы тем отличаются сейчас условия, что мало кто из противников сборной России ныне играет в открытый футбол, типа греков, шведов и голландцев образца 2008го, или финнов и уэльса 2009го, с свободными зонами по краям и разреженой обороной. Армяне полезли вперёд, осмелели в Питере, расслабились - и сразу им напихалось. Не без участия Аршавина. А по голевым передачам, например, за Арсенал - Аршавин по прошлому сезону реально один из лучших.

Греки со шведами играли в открытый футбол????? В пердячий они футбол играли, сборные полупенсионеров. Открытым этот футбол (особо у греков) я уж никак бы не назвал.

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Одно не может вытекать из другого?:) Ходит пешком, оттого и толку мало)) Тухлый он какой-то стал, страсти ему не хватает на поле...

не совсем может. хотя бы потому, что "толк" понятие сугубо субьективно, разные люди вклывают в это понятие разное содержание иногда. А "пешком" всё же немного обьективней и можно даже измерить. И, думаю, если бы Аршавин действительно бегал сейчас гораздо меньше, чем "тогда" (да и игра на игру не приходится, и ситуации разные складываются) - вряд ли бы он оставался стержневым игроком для Адвоката. Вот звучало даже когда-то от некотрых комментаторов и авторов, например, что Аршавин был пассивен со словенцами в отборочных. А он был по ТТД одним из самых активных на поле. Причём и в сравнении с словенцами :) не знаю. с армянами в последней игре вполне хорошо играл, на мой взгляд.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир Вот звучало даже когда-то от некотрых комментаторов и авторов, например, что Аршавин был пассивен со словенцами в отборочных. А он был по ТТД одним из самых активных на поле. Причём и в сравнении с словенцами :)

Все комментаторы и авторы идиоты :)))) А я вот слазил в стотистегу, и вот что нарыл по той игре: [352x304] [351x288] В первой колонке - минуты, во второй - всего ТТД, в третьей - удачных ТТД, в четвёртой - процент. Будете утверждать, что Оршавен там был одним из активнейших (да еще со словенцами в сравнении)? Если думаете, что я эти таблички взял с потолка, могу кинуть ссылку на исходник, где табличка гораздо подробнее...

Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Дениска_Козлов Но Вы написали так, будто одна противоречит другой, а это неверно. Греки со шведами играли в открытый футбол????? В пердячий они футбол играли, сборные полупенсионеров. Открытым этот футбол (особо у греков) я уж никак бы не назвал.

они не всегда сопутствуют друг другу, скажем так. не всегда в связке. греки вышли в три высоких напа-"жирафа" и упростили игру до предела, разорвавшись при этом в линиях. ВердерБремен 80х облегчённой версии. Впрочем, игра с греками к игре Аршавина не относится, тут я погорячился в этом смысле.

Доброе всем утро... или дня. Прочитал интервью Авдиенко - есть несколько спорных моментов, но в целом... да.

Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Дениска_Козлов А я вот слазил в стотистегу, и вот что нарыл по той игре: ...В первой колонке - минуты, во второй - всего ТТД, в третьей - удачных ТТД, в четвёртой - процент. Будете утверждать, что Оршавен там был одним из активнейших (да еще со словенцами в сравнении)?...

извините, но интерпретировать разные данные можно по-разному, как и считать значимыми определённые статистические показатели. Я говорил о статистике, учитывающей качество развития атак, например. Типа, кто сколько реально обостряющих передач отдал, после действий кого опасность возникала. У России в этом отношении, при таком раскладе, в плюс выходит Аршавин и Зырянов. В минусе, например, активность Жиркова - потому как с его фланга большинство опасностей прилетало, и правый защитник словенцев и правый хав оказались по этим опасностям лучшими. А "общекучевая" статистика - вещь лукавая. Особенно ТТД общего кол-ва передач и процент брака. Ниочёмно. Бубновщина, так сказать :) Можно всю игру открываться, делать кучу коротких рывков - и иметь по ТТД передач 0,0. Потому как партнёры исправно спят твои рывки и открывания или швыряют мяч на десять метров в сторону от цели. Или противник чётко отладил опеку персональную и подстраховку и втроём накрывает каждый шаг с мячом твой, а партнёры опять же фиг учитывают это... Короче, факторов дофига, которые "рихтуют" ТТД передач/обработки мяча в ту или иную сторону. Например, совершенно разная картина брака в случае перепаса на своей половине поля в треугольничке, и в действиях на острие атаки, в условиях повышенной плотности, или при преимущественном стремлении игрока дать острую передачу, обостряющую, вперёд а не отыграть "ближнему". В общем, "не все йогурты одинаково полезны", и не все ТТД одинаково информативны. Количество и качество рывков, передвижений, единоборств - тоже картину определённую даёт.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир извините, но интерпретировать разные данные можно по-разному, как и считать значимыми определённые статистические показатели. Я говорил о статистике, учитывающей качество развития атак, например. Типа, кто сколько реально обостряющих передач отдал, после действий кого опасность возникала. У России в этом отношении, при таком раскладе, в плюс выходит Аршавин и Зырянов. В минусе, например, активность Жиркова - потому как с его фланга большинство опасностей прилетало, и правый защитник словенцев и правый хав оказались по этим опасностям лучшими. А "общекучевая" статистика - вещь лукавая. Особенно ТТД общего кол-ва передач и процент брака. Ниочёмно. Бубновщина, так сказать :) Можно всю игру открываться, делать кучу коротких рывков - и иметь по ТТД передач 0,0. Потому как партнёры исправно спят твои рывки и открывания или швыряют мяч на десять метров в сторону от цели. Или противник чётко отладил опеку персональную и подстраховку и втроём накрывает каждый шаг с мячом твой, а партнёры опять же фиг учитывают это... Короче, факторов дофига, которые "рихтуют" ТТД передач/обработки мяча в ту или иную сторону. Например, совершенно разная картина брака в случае перепаса на своей половине поля в треугольничке, и в действиях на острие атаки, в условиях повышенной плотности, или при преимущественном стремлении игрока дать острую передачу, обостряющую, вперёд а не отыграть "ближнему". В общем, "не все йогурты одинаково полезны", и не все ТТД одинаково информативны. Количество и качество рывков, передвижений, единоборств - тоже картину определённую даёт.

Согласен сам пересмотреть видео и обсчитать ТТД по Оршавену, Жиркову, Семаку, Зырянову и всей группе атаке Словении (Бирса, Корен, Кирм, Новакович, Дедич). Считать буду только игровые моменты (без учета навесов со стандартов, а также прямых штрафных ударов по воротам). Сравню это с офиц. стотистегой и сделаю для себя выводы. Только уже осенью, сейчас аврал на работе, а такой оналес требует как минимум 3-х дней. :))