"А еще борются за звание дома высокой культуры и быта" (с)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Глеб_Архипов

Исходное сообщение Клавиат_Заблокир
Два - три дебила оскорбили Яшина, без мата. Зенит принес извинения, его болельщики сами наказали этих людей.
Два - три дебила оскорбили целый народ, а вся трибуна при этом еще и озвучила тот баннер, и кто извинялся?

Александр73, ты совсем дебил? Люди оскорбили легенду РУССКОГО футбола, а в луже было написано "Овце@бы". Ты разницы не видишь? Конкретная фамилия человека и название любителей секса с животными. Причём тут народ? если человек обижается на надпись "идиот" в лифте, значит он реально идиот. А за Яшина надо голову отрывать.

Разница видна и вполне очевидная
1. Про некого Яшина ничего оскорбительного написано не было, только констатция свершившегося факта, возможно слишком в грубой форме
2. Людей с фамилией Яшин в России не один десяток тысяч, сколько миллионов умерло к моменту изготовления транспоранта и кого из них они имели ввиду следствие не выяснило
3. Нигде не написано, что все обязаны любить и уважать бывшего вратаря сбоной СССР, лучшего вратаря всех времен и народов по версии ФИФА. Возможно эти молодые люди являются поклонниками других вратарей и решение ФИФА оказалось для них крайне оскорбительным
4. Для кого-то Динамо из Москвы ассоциируется с именем Льва Яшина, а для кого-то с именем Лаврентия Берии. Так что не удивительно, что на территории бывшего СССР находятся люди желающие этому клубу крайнего нездоровья и таких я уверен немало
5. Самое главное. Дебил тот, кто не понимает к чему может привести рост ксенофобии в нашей стране. Мы никогда не будем единым государством, пока в столице на массовых мероприятиях поднимаются такие плакаты и не просто поднимаются, а поддерживаются скандированием всего сектора. Кстати, сделано это это было в отношении народа относящемуся к русским весьма лояльно

ИМХО все равно ситуация с Яшиным хуже, так что с решением КДК в принципе согласен. А подобные скандирования бывают чуть ли не на каждом стадионе, что теперь все матчи без зрителей играть? Ситуации же похожие на банер про Яшина я что-то не прпомню, так что здесь КДК не рискует сесть в лужу...

Оскорбления футболистов редки? Муха-ха-ах-ахахах.
Не припомнишь? Да сплошь и рядом, правда это, в основном, касается действующих футболистов, зато иногда с фотографиями. IGNA$HEVICH например. А вот чтобы целую народность оскорбить за принадлежность к футбольной команде вот это действительно впервые. Вот это-то как раз и надо выжигать каленым железом

Ответ на комментарий lyapin #

Исходное сообщение lyapin

Исходное сообщение alstarling
странно, действительно прецедент. теперь все начнут выпускать, или регламент обещали поправить? а почему тогда в женском футболе было поражение засчитано?

Вообще, странно, что регламент не поправили сразу же после того случая в женском футболе.
Россия..

КДК сами нарвались. За определенное нарушение должно быть четко прописанное наказание.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Глеб_Архипов
[QUOTE]Исходное сообщение a3537
[QUOTE]Исходное сообщение Глеб_Архипов
[QUOTE]Исходное сообщение Клавиат_Заблокир
Оскорбления футболистов редки? Муха-ха-ах-ахахах.
Не припомнишь? Да сплошь и рядом, правда это, в основном, касается действующих футболистов, зато иногда с фотографиями. IGNA$HEVICH например. А вот чтобы целую народность оскорбить за принадлежность к футбольной команде вот это действительно впервые

Да как в первые на многих матчах русских с кавказкими командами речевки подобные встречаются. А про футболистов, ты правильно уточнил, оскорбляют действующих футболистов. С этим бороться нужно, но все равно оскарбления будут. Даже в Англии такое сплошь и рядом. А если вспомнить первые матчи Фигу за Реал в матчах с Барсой...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Глеб_Архипов

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Глеб_Архипов
[QUOTE]Исходное сообщение Клавиат_Заблокир
Два - три дебила оскорбили Яшина, без мата. Зенит принес извинения, его болельщики сами наказали этих людей.
Два - три дебила оскорбили целый народ, а вся трибуна при этом еще и озвучила тот баннер, и кто извинялся?

Александр73, ты совсем дебил? Люди оскорбили легенду РУССКОГО футбола, а в луже было написано "Овце@бы". Ты разницы не видишь? Конкретная фамилия человека и название любителей секса с животными. Причём тут народ? если человек обижается на надпись "идиот" в лифте, значит он реально идиот. А за Яшина надо голову отрывать.

Разница видна и вполне очевидная
1. Про некого Яшина ничего оскорбительного написано не было, только констатция свершившегося факта, возможно слишком в грубой форме
2. Людей с фамилией Яшин в России не один десяток тысяч, сколько миллионов умерло к моменту изготовления транспоранта и кого из них они имели ввиду следствие не выяснило
3. Нигде не написано, что все обязаны любить и уважать бывшего вратаря сбоной СССР, лучшего вратаря всех времен и народов по версии ФИФА. Возможно эти молодые люди являются поклонниками других вратарей и решение ФИФА оказалось для них крайне оскорбительным
4. Для кого-то Динамо из Москвы ассоциируется с именем Льва Яшина, а для кого-то с именем Лаврентия Берии. Так что не удивительно, что на территории бывшего СССР находятся люди желающие этому клубу крайнего нездоровья и таких я уверен немало
5. Самое главное. Дебил тот, кто не понимает к чему может привести рост ксенофобии в нашей стране. Мы никогда не будем единым государством, пока в столице на массовых мероприятиях поднимаются такие плакаты и не просто поднимаются, а поддерживаются скандированием всего сектора. Кстати, сделано это это было в отношении народа относящемуся к русским весьма лояльно

ИМХО все равно ситуация с Яшиным хуже, так что с решением КДК в принципе согласен. А подобные скандирования бывают чуть ли не на каждом стадионе, что теперь все матчи без зрителей играть? Ситуации же похожие на банер про Яшина я что-то не прпомню, так что здесь КДК не рискует сесть в лужу...

Оскорбления футболистов редки? Муха-ха-ах-ахахах.
Не припомнишь? Да сплошь и рядом, правда это, в основном, касается действующих футболистов, зато иногда с фотографиями. IGNA$HEVICH например. А вот чтобы целую народность оскорбить за принадлежность к футбольной команде вот это действительно впервые[/QUOTE]
И за это нужно наказывать не штрафом, хотя дебилам, пишущим разного рода гадости на баннерах и по недоразумению называющих себя фанатами, все равно, как накажут клуб. Они не болельщики, а хулиганье.

Исходное сообщение lyapin
День добрый!
Сегодня прошло заседание КДК, которое должно было вынести решение по делу семи легионеров "Зенита". Питерцы отделались штрафом. Как считаете, справедливо ли? Если нет, как стоило поступить КДК по вашему мнению?

Совершенно несправедливо и неправильно! Это решение показывает, сколько ещё в наших головах мусора. Например, на НТВ+ обсуждали эту ситуацию. Полнейший разнобой мнений. Черданцев начал говорить о какой-то спортивной справедливости, наиграл ли Локо на победу, а за 4 минуты ничего не изменилось, и прочий такой же бред. Интересно, а если бы за эти 4 минуты Текке забил гол и выбил мяч из своих пустых ворот? Тогда надо было бы наказывать Зенит очками? Эти же комментаторы утверждали, что Динамо несправедливо, не по игре имело счет в кубке против Спартака 3:0. Их послушать, надо счет устанавливать в кабинетах, а не на поле.
При отсутствии регламента, надо пользоваться прецедентами. Прецеденты были и не только в России. Поэтому считаю, что решение КДК неправильным, незаконным и просто глупейшим, подрывающим авторитет РФС.

Ответ на комментарий # Мдя.. оскорбили млин Яшина.. А как долбанные болелы динамы оскрбили несколько сот тысяч людей, перенесших 1000-дневную блокаду города.. так те кто обратил на это внимание тоже идиоты? или если я приду футбольный матч болеть за команду А, а болелы команды Б будут кричать или вывесят банер что то типа: "ВЫ - Эдарасы" или подобное эт точно не ко мне будет относиться.. Вы глубокий млин мыслитель..

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Михаси

Исходное сообщение lyapin
День добрый!
Сегодня прошло заседание КДК, которое должно было вынести решение по делу семи легионеров "Зенита". Питерцы отделались штрафом. Как считаете, справедливо ли? Если нет, как стоило поступить КДК по вашему мнению?

Совершенно несправедливо и неправильно! Это решение показывает, сколько ещё в наших головах мусора. Например, на НТВ+ обсуждали эту ситуацию. Полнейший разнобой мнений. Черданцев начал говорить о какой-то спортивной справедливости, наиграл ли Локо на победу, а за 4 минуты ничего не изменилось, и прочий такой же бред. Интересно, а если бы за эти 4 минуты Текке забил гол и выбил мяч из своих пустых ворот? Тогда надо было бы наказывать Зенит очками? Эти же комментаторы утверждали, что Динамо несправедливо, не по игре имело счет в кубке против Спартака 3:0. Их послушать, надо счет устанавливать в кабинетах, а не на поле.
При отсутствии регламента, надо пользоваться прецедентами. Прецеденты были и не только в России. Поэтому считаю, что решение КДК неправильным, незаконным и просто глупейшим, подрывающим авторитет РФС.

Наиболее подходящих прецедентов два
- ошибочно защитанное техническое поражение в женском чемпионате несколько лет назад (нарушение лимита легионеров)
- назначение переигровки матча (Тироль-Локомотив неудаление игрока, ошибка судьи)
Вы каким пользоваться будете?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ромарио_просто_Кузя
ТАК ВОЗЬМИТЕ ВСЕМ "НЕВСКИМ ФРОНТОМ" И ПРОЙДИТЕ ПО ПИТЕРУ....ИЛИ БАННЕР ЗАБАЦАЙТЕ: типа, виноваты !!!! не нужны нам такие очки....
вот тогда создадите та-а-кой прецедент!!!!

усиленно готовимся :)))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение stranger_aa
а я на месте господ из Зенита не принял бы эту подачку... только чести не хватит им... и совести...

ух ты совестить надумал...вот прикол - пишет руководство ЗЕНИТА покаянное письмо в ОРГАНЫ и просит снять это очко, так чтоли? фантазер :)))

Ответ на комментарий lyapin #

Исходное сообщение lyapin

Исходное сообщение Любитель_Блондинок

если желаете оскорбить жителей Питера, сделайте это в другом месте, плизз.
а в блоге этом грязи видеть не хочется.

СПАСИБО!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Михаси
При отсутствии регламента, надо пользоваться прецедентами. Прецеденты были и не только в России. Поэтому считаю, что решение КДК неправильным, незаконным и просто глупейшим, подрывающим авторитет РФС.

Вы, уважаемый знаете что такое прецедент? А закон?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Михаси
[QUOTE][i]
Поэтому считаю, что решение КДК неправильным, незаконным и просто глупейшим, подрывающим авторитет РФС.

как можно подорвать то, чего не существует?

интересно, а кто-нибудь из болел типа, владельцев "сезонных абонементов" в Питере лично от себя как "гражданина РФ лишенного возможности посетить общественное мероприятие" )) подавал в суд на на РФС за то решение о "пустых трибунах"?( точную формулировочку иска предложить не берусь, не юрист) зная несовершенство наших законов, да еще если слушаться дело будет в Питерском каком-нибудь районном суде, а судья будет "болела Зини"... ))
думаю можно было бы какому-нибудь ушлому адвокату себе хороший пиар сделать на этой ситуации. ))

по лимиту - однозначно 0:3 , а все остальное - от лукавого.
(не болельщик я, если что)

по "пустым стадионам" - чушь полнейшая, работать не хотят в РФС и МВД, или не умеют (статей вагон можно применять, свидетелей море, видеозаписи есть...), вот и придумывают "коллективные наказания в целях воспитания этого же коллектива".

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение patriot-777

Исходное сообщение Baldman77

Исходное сообщение patriot-777
Я тоже думаю, что лучше бы техническое было. Просто потому, что уверен был, что этот вой поднимется. Обидно, конечно, т.к. в этом матче мы должны были разрывать паровоз, но лучше тп, чем потом пол сезона это нытье слушать и читать.
А вообще для многих наших клубов лимит- это фикция. Одемвингие, например, не легионер. Не бред??? Вот это реально проблема. Я считаю, если игрок не может теоретически играть за сборную России- он легионер и точка!

Между должны были и сделали большая разница, посмотрите на счет и на кол-во голевых моментов, а Одемвингие родился в Совке и мама у него русская.

Если вы о количестве голевых моментов 4-4, как указано в СЭ, то не видя матч можно действительно подумать, что он был равный.
Что до Одемвингие, то я прекрасно знаю кто он и откуда. Вопрос не в том русская ли у него мать, а в том, что он играет за сборную Нигерии и не считается у нас легионером. И он далеко не оин такой. Так на кой тогда этот лимит нужен?

Я про лимит помоему слова е говорил. И матч видел, только очки начисляют не за нереализованные моменты а за реализованные.
Впомните хотя бы матч ЦСКА-Томь

Ответ на комментарий # [Совершенно несправедливо и неправильно! Это решение показывает, сколько ещё в наших головах мусора. Например, на НТВ+ обсуждали эту ситуацию. Полнейший разнобой мнений. Черданцев начал говорить о какой-то спортивной справедливости, наиграл ли Локо на победу, а за 4 минуты ничего не изменилось, и прочий такой же бред. Интересно, а если бы за эти 4 минуты Текке забил гол и выбил мяч из своих пустых ворот? Тогда надо было бы наказывать Зенит очками? Эти же комментаторы утверждали, что Динамо несправедливо, не по игре имело счет в кубке против Спартака 3:0. ИХ ПОСЛУШАТЬ, НАДО СЧЕТ УСТАНАВЛИВАТЬ В КАБИНЕТАХ, А НЕ НА ПОЛЕ.

Сами себе противоречите :-) Результат остался такой какой был на поле, а не решён в кабинете. Разве не так? :-)

Я никак не пойму вашего спора на тему что хуже оскорбить Легенду отечественного футбола или целый народ. Это как спор какие ноги лучше: худые кривые или толстые кривые. И тот, и другой случай являются скотством. И не надо красно-белым отмазываться и заниматься демагогией, что мол сами виноваты. У спартачей уже давно вошло в привычку все оправдывать тем, что другие виноваты, сами заставили и т.д. Когда в прошлом году динамовцы вывесили совершено ублюдкий баннер про крыс - это явно не сделало им чести.

а наказывать надо не клубы, а конкретных лиц. Как наказывать? Либо пусть менты работают, либо сами болелы!

А поводу решения КДК... Честно говоря, слов нет... Была по сути малюсенькая лазейка и ею воспользовались. И при этом с серьезными лицами начали говорить об отстуствии пункта о наказании, хотя всю зиму шли разговоры о кол-ве легионеров, а вот подумать о наказаниях за нарушение регламента ни у кого ума не хватило.

и напоследок, все помнят историю с Рубином и Гацканом. Кто тогда требовал 3-0? Правильно! Звенит!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение OldSoldier08
Я никак не пойму вашего спора на тему что хуже оскорбить Легенду отечественного футбола или целый народ. Это как спор какие ноги лучше: худые кривые или толстые кривые. И тот, и другой случай являются скотством. И не надо красно-белым отмазываться и заниматься демагогией, что мол сами виноваты. У спартачей уже давно вошло в привычку все оправдывать тем, что другие виноваты, сами заставили и т.д. Когда в прошлом году динамовцы вывесили совершено ублюдкий баннер про крыс - это явно не сделало им чести.

а наказывать надо не клубы, а конкретных лиц. Как наказывать? Либо пусть менты работают, либо сами болелы!

А поводу решения КДК... Честно говоря, слов нет... Была по сути малюсенькая лазейка и ею воспользовались. И при этом с серьезными лицами начали говорить об отстуствии пункта о наказании, хотя всю зиму шли разговоры о кол-ве легионеров, а вот подумать о наказаниях за нарушение регламента ни у кого ума не хватило.

и напоследок, все помнят историю с Рубином и Гацканом. Кто тогда требовал 3-0? Правильно! Звенит!

Но 3:0 то не засчитали!!!

А в истории про баннер Спартака больше всех поразил КАРПИН. То что он сказал это вообще ни в какие ворота не лезет. Можно сказать публично оправдал ублюдков и дал добро на дальнейшие провокации со стороны "болельщиков". Молодца!!!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение DimizZenit

Исходное сообщение OldSoldier08
Я никак не пойму вашего спора на тему что хуже оскорбить Легенду отечественного футбола или целый народ. Это как спор какие ноги лучше: худые кривые или толстые кривые. И тот, и другой случай являются скотством. И не надо красно-белым отмазываться и заниматься демагогией, что мол сами виноваты. У спартачей уже давно вошло в привычку все оправдывать тем, что другие виноваты, сами заставили и т.д. Когда в прошлом году динамовцы вывесили совершено ублюдкий баннер про крыс - это явно не сделало им чести.

а наказывать надо не клубы, а конкретных лиц. Как наказывать? Либо пусть менты работают, либо сами болелы!

А поводу решения КДК... Честно говоря, слов нет... Была по сути малюсенькая лазейка и ею воспользовались. И при этом с серьезными лицами начали говорить об отстуствии пункта о наказании, хотя всю зиму шли разговоры о кол-ве легионеров, а вот подумать о наказаниях за нарушение регламента ни у кого ума не хватило.

и напоследок, все помнят историю с Рубином и Гацканом. Кто тогда требовал 3-0? Правильно! Звенит!

Но 3:0 то не засчитали!!!

Но ведь требовали! А когда самих коснулось, то сразу штраф попросили! Какие-то двойные стандарты!

Ответ на комментарий # и напоследок, все помнят историю с Рубином и Гацканом. Кто тогда требовал 3-0? Правильно! Звенит![/QUOTE]

Но 3:0 то не засчитали!!![/QUOTE]

Но ведь требовали! А когда самих коснулось, то сразу штраф попросили! Какие-то двойные стандарты![/QUOTE]

1. Вы слышали как просили дать 500 тысяч? :-)
2. Двойной стандарт это когда за одно и то же правонарушение выносят разный приговор (пример: баннер в Луже-штраф; баннер на Петровиче-пустые трибуны). В случае с Рубином вынесено точно такое же решение - не 0:3. Так где двойной стандарт?
3. Почему 0:3? Где написано? Почему не дисквалификация до конца сезона? Почему не перевод в 1 дивизион? Почему не пожизенная дисквалификация?
4. Одемвингие русский по Вашему? Ну-ну...

абсолютно справедливо. во-первых, наш регламент оказался не совершенен и такое решение объективно, тем более что только послезавтра будут внесены соответствующие изменения. во-вторых, вряд ли эта замена повлияла на ход матча: текке вместо погребняка, оба форварда, т.е. схема не менялась, как если бы вышел допустим защитник. и, наконец, объективно говоря, локомотив не наиграл на победу. другое дело, если бы локо весь матч яростно атаковал, но он не показал ни-че-го. я не болельщик зенита, но решение считаю правильным. кстати, локо ведь к этому времени 10-ром играл, так что шансов у них в любом случае не было

Почитал обоснования от Каткова.

Это, извините, за гранью. Гражданин, представляющий себя юристом, несет полную херню.

Максим, возможно ли у вас в газете поместить разбор речи главы КДК? Вас же дети читают, они на слово привыкли верить:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение я__игрок
абсолютно справедливо. во-первых, наш регламент оказался не совершенен и такое решение объективно, тем более что только послезавтра будут внесены соответствующие изменения. во-вторых, вряд ли эта замена повлияла на ход матча: текке вместо погребняка, оба форварда, т.е. схема не менялась, как если бы вышел допустим защитник. и, наконец, объективно говоря, локомотив не наиграл на победу. другое дело, если бы локо весь матч яростно атаковал, но он не показал ни-че-го. я не болельщик зенита, но решение считаю правильным. кстати, локо ведь к этому времени 10-ром играл, так что шансов у них в любом случае не было

Приветствую, коллега. Разве имеет значение, сколько времени, с юридической точки зрения, имел на поле лишний легионер.
Нарушение ренгламента - налицо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение DimizZenit
и напоследок, все помнят историю с Рубином и Гацканом. Кто тогда требовал 3-0? Правильно! Звенит!

Но 3:0 то не засчитали!!![/QUOTE]

Но ведь требовали! А когда самих коснулось, то сразу штраф попросили! Какие-то двойные стандарты![/QUOTE]

1. Вы слышали как просили дать 500 тысяч? :-)
2. Двойной стандарт это когда за одно и то же правонарушение выносят разный приговор (пример: баннер в Луже-штраф; баннер на Петровиче-пустые трибуны). В случае с Рубином вынесено точно такое же решение - не 0:3. Так где двойной стандарт?
3. Почему 0:3? Где написано? Почему не дисквалификация до конца сезона? Почему не перевод в 1 дивизион? Почему не пожизенная дисквалификация?
4. Одемвингие русский по Вашему? Ну-ну...[/QUOTE]

Как обычно.. на любой вопрос - ответ:сам дурак!
1. Сам Зенит ТРЕБОВАЛ 3-0 для себя в ситуации с Гацканом.
2. Почему сейчас Зенит штрафуют, а потом будут 3-0 присуждать.
3. При чем тут Одемвингие? Что других футболистов с двойным гражданством нет?

И еще! Да будет вам известно, уважаемый DimizZenit, что русский - это национальность, а не гражданство. А легионерами считаются именно люди с другим гражданством. У Одемвингие паспорт РФ. Значит не легионер. Все!

Ответ на комментарий Perch # смотрим с колокольни кдк: нарушили. что далее? никакого наказания не предусмотренно. осознали свою ошибку, теперь будет четко прописано, что за это сразу дадут 0:3, а по поводу времени на поле, это к тому, что на итоговый результат это не повлияло.

Господам утверждающим что эти 4 минуты ничего не решили. Ответьте мне на вопрос, за 4 минуты можно забить 1 или 2 гола?
Мой ответ можно, и я считаю что выход Текке ПОМЕЩАЛ в эти 4 минуты Локомотиву забить как минимум один гол. Если бы выпустили в этот момент другого игрока я УВЕРЕН, что Локомотив забил бы. И ничто не сможет меня переубедить. Спасибо за внимание.

Газпром все купил...это заранее понятно было

Ответ на комментарий lyapin #

Исходное сообщение lyapin

Исходное сообщение Alex0
Несправедливо, поскольку другую команду КДК бы наверняка утопило.
А теперь создан прецедент

С чего вы взяли? это ваши домыслы
а на деле, КДК никогда не проявлял лояльности к "Зениту" после того, как оттуда ушел Мутко
а чтобы избежать повторения ситуации, НУЖНО ВНЕСТИ В РЕГЛАМЕНТ КОРРЕКТИВЫ, над чем, по моей информации, уже ведется работа

Так дело в том, что теперь других будут наказывать жестче, а Зенит наказали мягко - почему??? Скажите Вы считаете это справедливым????