Исходное сообщение sergio_boroda

Исходное сообщение Midnightuser
По моему мнению ему нет смыла уходить в этом году. Это было бы глупо, уйти из принципа. Он уйдет в гранд-клуб, чтобы играть в лиге чемпионов? В этом году Зенит играет в лиге чемпионов, а значит в следующем году Аршавину можно ставить галочку "опыт игры в лиге чемпионов", а значит его цена еще больше возрастет.

А если уйдет сейчас, выгодны не будет ни клубу, ни ему. Опыта он не наберется много за границей сейчас.

А кому она нужна, эта галочка? Он что, хочет аттестат с отличием получить? Я так понимаю, что Аршавин считает, что сейчас наиболее подходящий момент, чтобы уйти. Так зачем за него думать?
А опыт игры в ЛЧ может быть как положительным .... и сие может от него не зависеть - я на своей памяти помню только Марадону, в одиночку вытаскивавшего игру. Ну еще с Баджо такое было на ЧМ-94.

Точно, такого интереса к Аршавину может уже и не быть. Даже если Зенит выйдет в плей-офф лиги, его уже подзабудут.

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение jakkot
Павел_Неважно, да не Аршавин не небо это точно)

они просто разные игроки заточенные под выполнение конкретных функций, Аршавин конечно более разноплановый

Я считаю, что это именно тот случай, когда Аршавин Небо а Кержаков земля. Придется все-таки сравнить, похоже. И так, возьмем основные параметры игрока.

Аршавин Кержаков
1)Техника + -
2)Пас + -
3)Полезность + -
4)Талант + -
5)Выносливость - +
6)скорость - +
7)Способность + -
забивать
8)Объем работы + -
9)Командные действия + -
10)мышление + -

7:2 в пользу Аршавина.

Как видите, играй Аршавин даже на позиции чистого форварда, он и то принесет больше пользы команде и больше забьет голов, чем Кержаков.
Поэтому эти два игрока, это небо и земля. Не зря за Аршавина просят 20евро минимум.

Аршавин без базара сильнее Кержа, но почему он лучше в способности забивать не пойму. Да сейчас у Кержа черная полоса, но вспомните Зенит сколько забил Аршавин и сколько Кержаков, Кержаков уже в 25 в клуб Федотова попал, Аршавин в 27 еще 100 не забил.

Под крылышко к Роме.

10:53 "Челси" выиграл у "Барселоны" борьбу за Аршавина

"Челси" выиграл у "Барселоны" борьбу за атакующего полузащитника "Зенита" и сборной России Андрея Аршавина. Как сообщает The Times, спортивный директор каталонского клуба заявил, что "Аршавин - лишь один из потенциальных новичков клуба", и "Барселона" не намерена предлагать за него больше 15 миллионов евро. Также на решение футболиста повлиял тот факт, что хозяин "аристократов" - его соотечественник Роман Абрамович. Помимо Аршавина, лондонский клуб намерен заключить соглашение с форвардом гранатово-синих Самуэлем Это'О.

На мой взгял этот вариант наилучший.
Здесь ему ТОЧНО дадут себя проявить!
Можно пожелать только удачи и проявить характер в работе.

Исходное сообщение jakkot
Павел_Неважно, хыхы
насчет как минимум 3 пунктов можно поспорить: способность забивать, объем работы, талант (вот это я вообще не пойму как вы оценили)

а я вот как то не уверен что играй аршавин на острие он больше забьет) удар, напрример, у кержа лучше поставленный, и в борьбе толкотне с защитниками он посильнее будет
хреновое в общем сравнение игроков Павел, хреновое)

просить и 30 можно )

Не смешите меня про удар Кержа. Я столько раз видел когда Кержаков запускает мячи в небо, что его удару очень нехватает точности, а это говорит о его матсерстве. В борьбе с защитником уж точно лучше Аршавин, вы только посмотрите как он мастерски укрывает мяч корпусом, у него без нарушения правил его не забрать, а Кержаков порой его сам отдает из-за того, что далеко отпускает. Ну, а на счет таланта, это , конечно, мое субъективное мнение. Но, тем не менее, уверен, что большинство согласиться со мной в том, что Аршавин настоящий талант. Так говорят даже за рубежом многие специалисты, кто так говорит о Кержакове? Да никто. раньше Аршавин не забивал больше, но сейчас он шагнул на новый уровень, и сейчас на данном этапе, Аршавин будет забивать больше Кержакова. У Кержакова нет техники, и этим все сказанно, а техника влияет и на удар и на способность забивать. точнее она у него есть, но ее недостаточно.

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение jakkot
Павел_Неважно, да не Аршавин не небо это точно)

они просто разные игроки заточенные под выполнение конкретных функций, Аршавин конечно более разноплановый

Я считаю, что это именно тот случай, когда Аршавин Небо а Кержаков земля. Придется все-таки сравнить, похоже. И так, возьмем основные параметры игрока.

Аршавин Кержаков
1)Техника + -
2)Пас + -
3)Полезность + -
4)Талант + -
5)Выносливость - +
6)скорость - +
7)Способность + -
забивать
8)Объем работы + -
9)Командные действия + -
10)мышление + -

7:2 в пользу Аршавина.

Как видите, играй Аршавин даже на позиции чистого форварда, он и то принесет больше пользы команде и больше забьет голов, чем Кержаков.
Поэтому эти два игрока, это небо и земля. Не зря за Аршавина просят 20евро минимум.

Аршавин без базара сильнее Кержа, но почему он лучше в способности забивать не пойму. Да сейчас у Кержа черная полоса, но вспомните Зенит сколько забил Аршавин и сколько Кержаков, Кержаков уже в 25 в клуб Федотова попал, Аршавин в 27 еще 100 не забил.

То что было в прошлом, да. Но, то, что есть сейчас, Аршавин точно будет больше забивать, по крайней мере в ближайшей песрпективе, а может и до конца карьеры.

Не, ну чего тогда за ботва такая, если "есть мнение" будет всем верховодить!? Снова, как в сталинские времена что ли: В.Сталин за ВВС, а Берия за Динамо? Если "Пункт" в контракте Аршавина про его личное желание чего-то, стоит, то, я думаю, не стоит заморачиваться по деньгам и ехать в Барсу. И тогда и у Шавы, и у Газпрома, и у всех вместе взятых всё будет хорошо!

Исходное сообщение MeteAndr
Не, ну чего тогда за ботва такая, если "есть мнение" будет всем верховодить!? Снова, как в сталинские времена что ли: В.Сталин за ВВС, а Берия за Динамо? Если "Пункт" в контракте Аршавина про его личное желание чего-то, стоит, то, я думаю, не стоит заморачиваться по деньгам и ехать в Барсу. И тогда и у Шавы, и у Газпрома, и у всех вместе взятых всё будет хорошо!

Вы, наверное, денег имеете больше Шавы,
раз предложили на подобные мелочи не заморачиваться :)

Исходное сообщение Neko1976

Исходное сообщение MeteAndr
Не, ну чего тогда за ботва такая, если "есть мнение" будет всем верховодить!? Снова, как в сталинские времена что ли: В.Сталин за ВВС, а Берия за Динамо? Если "Пункт" в контракте Аршавина про его личное желание чего-то, стоит, то, я думаю, не стоит заморачиваться по деньгам и ехать в Барсу. И тогда и у Шавы, и у Газпрома, и у всех вместе взятых всё будет хорошо!

Вы, наверное, денег имеете больше Шавы,
раз предложили на подобные мелочи не заморачиваться :)

Я имел в виду следующее. Для самого Аршавина: думаю, что он в Барсе "заиграет", а в Челси нет. А раз так, то и в итоге денег будет меньше. Что же касаемо Зенита, то если б Аршавин выстрелил в Европе клубной, то данное обстоятельство очень сильно бы сказалось на престиже, что само собой приведет ко всем вытекающим. Надеюсь мысль раскрыл. Больше никак не получается :)

Назовите хоть одного креативного игрока, который в Челси раскрылся на все 100?
П.С.: Ну Дзола, а кто еще? Остальные прямолинейные, как ствол

/Я их не сравниваю, я объясняю человеку, что это небо и земля/
Павел, объяснять мне что-то не нужно. Я сам играл в футбол, хоть и на любительском уровне, но достаточно неплохом, поэтому сужу о нем не по фильмам.
Теперь по существу. Как совершенно верно (и я Вам и пытался это доказать) заметил jakkot, Кержаков и Аршавин - разноплановые игроки. Именно поэтому сравнивать их игровые параметры не имеет смысла, можно только абстрактно сравнить их по футбольному таланту.
Вы, наверное, знаете такого футболиста как Герд Мюллер. Я думаю, что по вашей шкале он здорово уступит Аршавину, но, тем не менее, в достижениях между ними действительно небо и земля. Поэтому ваша шкала (в которой половина – чисто субъективно оцениваемые параметры), как минимум не очень верна и этот самый абстрактный футбольный талант выражается прежде всего в достижениях.
Поправлюсь (посмотрел статистические данные). Кержаков забил 100 голов в российских чемпионатах и еврокубках уже в 23 года. Это - хотите вы того или нет - объективный показатель его уровня. Кроме того, именно Кержаков, а не Аршавин ездил на ЧМ-2002 и ЧЕ-2004. Именно Кержакова первым пригласили в западный клуб хорошего уровня (а Севилья бесспорно таковым является). И все это при том, что Андрей старше на 1,5 года. Можно говорить о том, что кто-то из них более талантлив – кто-то менее, но «небо и земля» - звучит просто несерьезно.
Далее о южноамериканцах.
Объективным показателем их уровня является то, что именно они определяли и определяют игру у большинства европейских топ-клубов. И фильмы здесь не при чем. Посмотрите – в Милане – Кака (теперь еще и Пато), в Реале – Робиньо и Баптиста, в Интере – аргентинская колония, в Барселоне – Роналдиньо и Месси , в Лионе – Жуниньо. Португальцы – исключение, подтвердающее правило, т.к. именно они ближе всего к южноамериканцам.
Бразильцы и аргентинцы мягче, пластичнее. Их всегда можно отличить по тому, как они двигаются по полю, как принимают мяч. Такое преимущество в физических данных и дает им огромное преимущество при атаке. В России (СССР) всегда были хорошие, техничные футболисты, но сравнения с бразильцами (которых можно набрать на три-четыре высококлассных сборных) ни один из них не выигрывает.

Считаю , что права на ошибку в Барсе
у Аршавина не будет!
Тот же Шевченко в основе Челси достаточно долго невнятно играл.
Сейчас вроде как Челси меняет политику
организации игры и подбирают под это
дело игроков, так что флаг Аршавину как
говорится в руки.
"Рома свой", деньги есть, с газпромом вопрос решен, в основе выпускают постоянно, играешь в одном из сильнейших чемпов в команде, которая всегда на виду,а уж если в ней себя проявишь то твоя стоимость взлетит.
Возможностей себя проявить, повторюсь,
больше:
Играй на здоровье ни о чем постороннем не думай, повышай уровень и
показывай красивый футбол.
Готовый игрок в сборную с новым менталитетом.
Что еще футболисту и болельщикам надо?


p/s Еще б Жиркова туда же (сам за ЦСКА
болею). Больше всех наших нынешних и бывших человек заслужил, своей работоспособностью, невозмутимостью и
качеством футбола.
Был бы готовый тандем для сборной.

Neko1976
Поживем - увидим

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Валерик81
/Я их не сравниваю, я объясняю человеку, что это небо и земля/
Павел, объяснять мне что-то не нужно. Я сам играл в футбол, хоть и на любительском уровне, но достаточно неплохом, поэтому сужу о нем не по фильмам.
Теперь по существу. Как совершенно верно (и я Вам и пытался это доказать) заметил jakkot, Кержаков и Аршавин - разноплановые игроки. Именно поэтому сравнивать их игровые параметры не имеет смысла, можно только абстрактно сравнить их по футбольному таланту.
Вы, наверное, знаете такого футболиста как Герд Мюллер. Я думаю, что по вашей шкале он здорово уступит Аршавину, но, тем не менее, в достижениях между ними действительно небо и земля. Поэтому ваша шкала (в которой половина – чисто субъективно оцениваемые параметры), как минимум не очень верна и этот самый абстрактный футбольный талант выражается прежде всего в достижениях.
Поправлюсь (посмотрел статистические данные). Кержаков забил 100 голов в российских чемпионатах и еврокубках уже в 23 года. Это - хотите вы того или нет - объективный показатель его уровня. Кроме того, именно Кержаков, а не Аршавин ездил на ЧМ-2002 и ЧЕ-2004. Именно Кержакова первым пригласили в западный клуб хорошего уровня (а Севилья бесспорно таковым является). И все это при том, что Андрей старше на 1,5 года. Можно говорить о том, что кто-то из них более талантлив – кто-то менее, но «небо и земля» - звучит просто несерьезно.
Далее о южноамериканцах.
Объективным показателем их уровня является то, что именно они определяли и определяют игру у большинства европейских топ-клубов. И фильмы здесь не при чем. Посмотрите – в Милане – Кака (теперь еще и Пато), в Реале – Робиньо и Баптиста, в Интере – аргентинская колония, в Барселоне – Роналдиньо и Месси , в Лионе – Жуниньо. Португальцы – исключение, подтвердающее правило, т.к. именно они ближе всего к южноамериканцам.
Бразильцы и аргентинцы мягче, пластичнее. Их всегда можно отличить по тому, как они двигаются по полю, как принимают мяч. Такое преимущество в физических данных и дает им огромное преимущество при атаке. В России (СССР) всегда были хорошие, техничные футболисты, но сравнения с бразильцами (которых можно набрать на три-четыре высококлассных сборных) ни один из них не выигрывает.

Я уже все написал, что то, что Кержаков забил 100 голов, мне не о чем не говорит на данный момент. А на данный момент Аршавин лучший. На данный момент лучше Кержакова выглядят все российские форварды, о чем свидетельствует сотав сборной. Да и не только на данный момент, считаю, что Погребняк в корне сильнее как игрок Кержакова. Если Кержаков такой талантливый, что же он не заиграл в Севилье? Мне очевидно, не знаю почему это неочевидно вам, что у Кержакова не получилось в Севилье из-за низкого уровня мастерства. И почему же у него сейчас так идут дела в динамо? Думаю, что с Аршавиным подобная ситуация невозможна. Вот посмотрим, что вы будете мне говорить, когда Аршавин заиграет в европе. Вы не думайте, я не какой-то там бешанный фанат Аршавина и злоненавистник Кержа, я просто считаю, что все должно быть объективно, и это на мой взгляд является объективным.

Павел, а я и не спорю про данный момент. Сейчас Аршавин безусловно сильнее, у Кержакова произошел психологический надлом после отсидки в запасе. Форвард должен быть всегда уверен в себе, а у Саши, я думаю, этой уверенности-то как раз и нет.
Но в то же время я думаю, что Кержаков даже в таком состоянии сильнее Адамова и даже нынешнего Сычева. Сильнее потому что он - боец.
Но я-то рассуждал в предыдущих постах о другом. О том, что Саша при всем своем таланте (этот талант вполне на уровне аршавинского, об этом я говорил, и 100 голов к 23 годам - лучшее этому свидетельство) в Севилье так и не заиграл. И, что Андрея в Барселоне, скорее всего ждет тоже самое. Тем более при тех деньгах, которые за него предлагают.
Если я ошибаюсь, я буду только очень рад этому, но логика в этой жизни нарушается очень редко. Будет обидно, если Россия потеряет того Аршавина, который сейчас есть.
Поэтому может вариант с Челси и не самый плохой. Там, по крайней мере, у него лобби будет...

Исходное сообщение Валерик81
Павел, а я и не спорю про данный момент. Сейчас Аршавин безусловно сильнее, у Кержакова произошел психологический надлом после отсидки в запасе. Форвард должен быть всегда уверен в себе, а у Саши, я думаю, этой уверенности-то как раз и нет.
Но в то же время я думаю, что Кержаков даже в таком состоянии сильнее Адамова и даже нынешнего Сычева. Сильнее потому что он - боец.
Но я-то рассуждал в предыдущих постах о другом. О том, что Саша при всем своем таланте (этот талант вполне на уровне аршавинского, об этом я говорил, и 100 голов к 23 годам - лучшее этому свидетельство) в Севилье так и не заиграл. И, что Андрея в Барселоне, скорее всего ждет тоже самое. Тем более при тех деньгах, которые за него предлагают.
Если я ошибаюсь, я буду только очень рад этому, но логика в этой жизни нарушается очень редко. Будет обидно, если Россия потеряет того Аршавина, который сейчас есть.
Поэтому может вариант с Челси и не самый плохой. Там, по крайней мере, у него лобби будет...

Я уверен, что Аршавин в басре заиграет, и то, что у Кержакова не получится в Севилье, это я знал заранее до его отъезда, потомучто видел как Кержаков играет в футбол. А вот в Аршавине я уверен на 100% и уверен, что в басрелоне он сможет заиграть. Повторюсь, 100 голов Кержакова мне ниочем не говорят. Я смотрю прежде всего на то, как игрок обращается с мячем и, как он мыслит на поле. У Кержакова ни того, ни другого нет и никогда не было. В России иногда так бывает, что форварды среднего разлива начинают много забивать, эти 100 голов, котрые вы мне постоянно приводите в пример, мне ниочем не говорят вообще. То , что Кержаков боец, с этим я с вами согласен и это немаловажное качество! Но, в футболе помимо бойцовских качеств нужно еще иметь мозги и мастерство(технику), ведь, футбол, это игра , а не бокс или борьба. Вот, когда Кержаков это поймет, возможно, тогда он улучшит свою игру.

P.S я, вообще, считаю, что в России есть только два полевых игрока, котрые могут заиграть на высоком европийском уровне, это Жирков и Аршавин и еще, возможно, Погребняк в перспективе. Все отсальные пока не тянут.

P.S я, вообще, считаю, что в России есть только два полевых игрока, котрые могут заиграть на высоком европийском уровне, это Жирков и Аршавин и еще, возможно, Погребняк в перспективе. Все отсальные пока не тянут.


Акинфеева забыли

Исходное сообщение a3537
P.S я, вообще, считаю, что в России есть только два полевых игрока, котрые могут заиграть на высоком европийском уровне, это Жирков и Аршавин и еще, возможно, Погребняк в перспективе. Все отсальные пока не тянут.


Акинфеева забыли

Ну, вратарей я не перечислял, потому что, думаю, что и Акинфеев и Габулов, и Малафеев вратари европейского уровня, особенно, конечно, Акинфеев.

Есть вариант. Аршавин хочет сменить клуб, Зенит хочет купить Данни. Чего уж тогда думать? Если Аршавину не уехать за границу, обменять его на Данни. И в Динамо воостанавливается связка Кержаков-Аршавин. Лично, как болельщик Динамо, буду этому только рад.

Продолжаем пинать пустую банку из под Маламуда…
Мизансцена
Сдвинутые брови Льва Вольковича:
- Что за безобразие ты развел на блогах?
Отвисшая губа Славы:
-…
Сдвинутые брови Льва Вольковича:
- Как ты смел разболтать всему свету, что мы можем забанить любой аккаунт на ЛиРУ!?
Отвисшая губа Славы:
-…
Сдвинутые брови Льва Вольковича:
- Это секретный пункт договора ЗАО «Спорт-Экспресс» и мы можем это делать только по прямому приказу Моссада, а теперь об этом будет знать твой сиволапый ЦРУ!!!
Отвисшая губа Славы:
-…

Сдвинутые брови Льва Вольковича:
- Во-вторых, чем больше аккаунтов, тем большая аудитория продается рекламщикам. И с наших аккаунтов получает откат твоя тетя Сара, и я, между прочим…
Разбирайся с этим треклятым флешмобщиком сам, как хочешь…Ты же знаешь, что НАС интересует только результат… Хочешь от*о*и ему, хочешь – скажи, что брал шоколадки у гестаповцев… Главное, чтобы он заткнулся
Отвисшая губа Славы:
-…
Сдвинутые брови Льва Вольковича:
- Даа, дожил на старости лет, черт попутал связываться с ВЕБ 2.0, чтобы под моей крышей разводили антисемитскую пропаганду…Если еще раз тебя вызову, знай – пойдешь работать на Каспаров.ру, будешь делать онлайн-интервью с бабушками, избиваемыми ОМОНом
Отвисшая губа Славы:
-…