Атмосферное_давление,Да но состав всегда был слабоват.Команды выйгравшие кубок могли в чемпе занимать любые места.Это был турнир не лидеров...

Сергей_Копин,Зачот...

Атмосферное_давление, как правильно заметили, Кубок Кубков был объективно слабейшим и эти три кубка в общем-то не фонтан. думаю, в скором будущем у нас и в российской истории может быть 3 кубка уефа - турнира, на мой взгляд, сравнимого с кубком кубков тех времен. Соответственно - не думаю, что достижения в кубках советского чемпионата серьезно превосходят достижения российского. Хотя вроде теоретически, казалось бы, он и должен был бы быть выше :)

Исходное сообщение Сергей_Копин
Хоть ростовчанин, болею всю жизнь за "Зенит" (кроме наших ростовских, конечно). Чемпионство и завоевание Суперкубка сподвигли написать, а вчерашнее "убийство" "Байера" опубликовать кое-что:

У "Зенита" все больше трофеев.
Наслаждаюсь. Болею. Свищу.
И собачку назвал - Малофеев,
И котенка назвал - Тимощук!

Но опасная вышла придумка
Вот с Рубином играет Зенит
И собачка с ноги ловит в ухо,
А котенок при смерти лежит :)
Это так :) прикалываюсь немного :) Без злобы :)

le1ardo,Этот прикол из-за ненависти к Зениту?А вдруг Зенит возьмет кубок?И про кубок ЦСКА все забудут ибо состав участников сейчас сильнее...

Исходное сообщение yurasik61
le1ardo,Этот прикол из-за ненависти к Зениту?А вдруг Зенит возьмет кубок?И про кубок ЦСКА все забудут ибо состав участников сейчас сильнее...

(ухахатываясь) Да, я ис-с-с-пытываю к Зениту таку-у-у-ю личную неприяз-з-з-нь, что даже кушать не могу (с) :) Единственное, что я ненавижу в этой жизни - это Зенит и маленьких детей :)

yurasik61, да, кстати, как и обещал, выражаю Вам мое уважение за уверенность в том, что Зенит победит Байер. Я правда совсем в это не верил. Приятно, что есть люди, правильно предчувствовавшие исход этого матча :)

Исходное сообщение le1ardo
yurasik61, да, кстати, как и обещал, выражаю Вам мое уважение за уверенность в том, что Зенит победит Байер. Я правда совсем в это не верил. Приятно, что есть люди, правильно предчувствовавшие исход этого матча :)

А мне??
Я тоже выражал полную уверенность, что "Зенит" победит "Байер" в 1/4 финала. :)))))))

еврокубки ВСЕГДА разномастные...
Динамо (Тб) по пути к финалу прошла Ливерпуль, Легию (а поляки тогда были на пути к бронзе ЧМ) и Фейеноорд...
это слабый состав?
Динамо (к) в 1986г точно путь не помню (отдавал долг Родине в Краснознаменном Белорусском), но в финале победили Атлетико Мадрид 3:0.
Потому значимость тех побед не нужно приуменьшать...
И не нравятся мне пустые разговоры, какой КУ весомей- трехлетней давности или нынешний (если конечно, завоюем).
Участвовало такое же количество команд... дисквалифицированных стран не было... представлены были те же страны из той же самой таблицы УЕФА.
Олбанцев и марсиан не было...
откуда же идут выдумки, что 2005г невесомый?

от всё той же болельщицкой конфронтации.
УВЫ.
Вот и вчерашнюю победу над Байером уже начали принижать... ну-ну...
А ведь назови немецкие команды по ранжиру многих лет? Байер всегда был в лидерах, да и сейчас там же.
Это великая победа, которой мы будем гордиться, как победам СпМ над Ливерпулем и Арсеналом, как победе Ротора над Манчестер Юнайтед, ЦСКА над Барселоной...
помним, гордимся, славим... и все это российские победы, а местечковость- это узость мышления...

Исходное сообщение Аншар
Алекс_Никифор,
Все верно - но есть маааленький нюансик: "Спартак" выигрыл первый матч ДОМА, а "Зенит" - в гостях :):)

А я не знал? Я видел оба матча Спартака! Так вот, в Москве над Бременом не было того преимущества, которое было у Зенита в гостевом матче. Там Спартак забил все что мог забить, а в Бремене их просто сломали. Здесь все по другому. Сломать Зенит в Питере - утопия. Только не надо про Рубин! Ни хрена он не сломал Зенит. Так не ломают, видели лицо Адвокаата на прессконференции после Рубина? И плачущее лицо Скиббе во время игры!

Снежик1,Кто-бы спорил...

Снежик1, прав.

Исходное сообщение Сергей_Копин
Хоть ростовчанин, болею всю жизнь за "Зенит" (кроме наших ростовских, конечно). Чемпионство и завоевание Суперкубка сподвигли написать, а вчерашнее "убийство" "Байера" опубликовать кое-что:

У "Зенита" все больше трофеев.
Наслаждаюсь. Болею. Свищу.
И собачку назвал - Малофеев,
И котенка назвал - Тимощук!

Для таких вот, как вы, корифеев
И виляет хвостом Малафеев!
А котенок-хавбек Тимощук
И Андрюха Аршавин-барсук,
И Широков - домашняя крыса,
И ретивый тушканчик Денисов
Составляют зверинца оплот,
Что содержит голландец-удод.
Чу! Вы слышите странные звуки?
То поэт умолкает, похрюкав...

Очень разумная статья, Владимир. Все как всегда грамотно и по полочкам!
Насчет выигрыша Кубка УЕФА - действительно, а почему бы и нет?!! Команда у нас есть, с игрой и сплоченностью тоже нет проблем. Главное, чтобы не делали глупейших(!) ошибок в обороне! А то иначе не простят!

Aztek74,

Алекс_Никифор, есть у одной команды, к которой я неравнодушен,(СМ, да) одна странная и непонятная 6,5 летняя серия...
у Зенита тоже есть серия, с СМ-овским участием)))больше 2 лет, да?)))

это к вопросу о "не сломать в Питере")

Байер то они пройдут, а что будет дальше - вопрос.

le1ardo, yurasik61 , знаете, если в КУ запихнуть не только по 3 команды с чемпионата, которые не попали в ЛЧ, не только победителей Кубка страны, но и еще 3-5 команд (короче - всех, кто НЕ попадает в зону вылета своих высших лиг), то безусловно значимость евроурнира будет размыта (это о теперешнем розыгрыше).
В КК играли победители Кубков СТРАН! Помните советский (и до сих пор используемый) штамп - "кубковая команда"? Однозначно - СЛАБАЯ команда выиграть его НЕ могла. И если она прошла ВЕСЬ турнир до победного конца (а это минимум 5 матчей, в которых надо было выигрывать у всех соперников) - эту команду никак нельзя назвать слабой.
Саммари: в каждой стране так было. Кубок выигрывал не достойный, а сильнейший на данный момент. О какой слабости речь, простите?

Павел_Котельников, это немного другое :) А вот уважаемый Юрасик утверждал, что Зенит выиграет в гостях, во что я не верил. Поэтому и выразил уважение за опыт и интуицию :)

Юринов.И остальные.Вы то ли не знаете,то ли забываете какой силы в прежние времена были турниры.В главном играли ТОЛЬКО чемпионы своих стран.В КУЕФА-команды занявшие 2-3 места.Оба турнира по силе на порядок сильнее нынешних.Где был бы Зенит при таких составах турниров?Например ему сейчас противостояли бы Челси,Ливерпуль,Рома,Лацио,Барселона.Обыграл бы?Ну ну.Оптимизм приветствую.Но чувство реальности неплохо сохранять.А старый КК скорее был посильнее нынешнего КУЕФА...

Сравнивать прошлое и нынешнее с целью выделить что-то одно - незачем. Надо просто гордиться тем хорошим, что было и что есть.
По поводу кубков - да, Кубок Кубков был слабее остальных, но, как правильно было сказано, не слабее нанешнего КУЕФА. Хотя, справедливости ради, в КК было ВСЕГО пять раундов, включая финал, а сейчас пять раундов нужно пройти только с февраля, а до этого - отбор и групповой турнир осенью. Динамо Тб Ливерпуль в КК не проходило - это было в 79 г. в Кубке Чемпионов. Потом, кстати, был Гамбург и начало гостевого матча - гол Кипиани, а вот далее... Зато в победном КК Динамо Тб в марте в четвертьфинале в гостях обыграло Вест Хэм, и тоже 4:1, дома, правда, было 0:1, но это уже никого не колыхало. Киевское Динамо в 86 (победный сезон в КК) в марте тоже в гостях и тоже 4:1 сделало Рапид (об этом я уже где-то писал), так что тенденция на лице:). В общем, помним всех и болеем за Зенит, тем более, что он действительно сейчас хорош.

le1ardo.Любите ли Вы детей?-Еще бы!Я за это 10лет отсидел!)))

Исходное сообщение Атмосферное_давление
Алекс_Никифор, есть у одной команды, к которой я неравнодушен,(СМ, да) одна странная и непонятная 6,5 летняя серия...
у Зенита тоже есть серия, с СМ-овским участием)))больше 2 лет, да?)))

это к вопросу о "не сломать в Питере")

Даже в выигранном матче 1:3 Спартак не сломал Зенит в прошлом году. Ни черта Вы не поняли из моего поста. Вот Байер сломали, а Зенит и Спартак в последние годы друг друга сломать не могут. Идет постоянная борьба независимо от счета на табло. В прошлом году Зенит при 0:3 не сложил оружия и бился до конца, так же как это делал бы Спартак. А что касается серий, то вспомните ту, которая была при Петржеле. Там все было наоборот. Спартак не мог выиграть у Зенита пару лет, и проигрывал оба матча в сезоне. А в Москве летел 0:3 при незасчитанном голе Аршавина. Но не сдавался. Понимайте футбол лучше! ))

Алекс_Никифор,
+++ :)

Алекс,Джек.Только вчера смог посмотреть матч Зенита.Молодцы!Даже Аршавин старался!))).А что с Адамовым(Москва?).И задолбали бразильцы(ЦСКА).Такое ощущение,что там бардак,хуже,чем в Зените при Петржеле)))).

Алекс_Никифор, я его понимаю, насколько могу))) а если бы понимал лучше, и Вы, и все уважаемые блоггеры, то не Гус Хиддинк был бы рулевым сборной и не все эти тренеры в клубах, а мы руководили бы командами)))
В конце концов у каждого есть свое мнение, черт возьми! ))))

Зениту лучше играть в полуфинале с Баварией,её мы пройдём,я в этом уверен,а Хетафе проиграет и грязь посыпется на питерцев сразу же и осадок плохой у них будет от проигрыша не сильному сопернику и от невыполнения реальной задачи и провалиться могут после этого в чемпионате,так что даёшь полуфинал Зенит-Бавария!!!

Глупый спор тут идет.
Как можно судить о том , чей выигранный кубок круче ?
Как можно говорить , что у Динамо К в 86-м были слабые противники , если эти противники были обыграны со счетами 3:0,4:1,4:1,5:1,3:0...видно же , что Динамо К просто было очень сильной командой...сборная СССР-86 имея в составе 8-9 игроков Динамо К очень недурно выглядела на ЧМ.
Как можно судить о том , что у Зенита было более внушительное превосходство в матче с Байером , чем у СМ в игре с Вердером, если Вердер сидел почти весь матч в своей штрафной и тем не менее ему отгрузили 4 мяча?
Тем более говоря , что СМ забил все что создал? Создал он поболее ( как минимум еще 2 голевых момента с ударами с 5 метров во вратаря)...но тут видимо подразумевается насчитанные СЭ 8 голевых моментов Зенита и сравнение с этим кол-вом...я что-то не вспомню никак эти моменты..помню только промах Денисова по пустым воротам и все.
У Байера тоже насчитали 4 момента...фантазеры :+)
Как можно говорить , что чемпионат СССР был 3-й по силе в Европе? Видимо из-за его нереальной силы советские клубы способились на выигрыш всего 3-х КОК и только в середине 80-х начали более менее проникать в 1/4 КУ ?
Каждый выигранный европейский кубок одинаково значим. Есть фильм с Аль Пачино , где его герой ( тренер команды по американскому футболу) говорит кому-то, кто не очень серьезно отнесся к его победе -" А ты выиграй..." , показывая свой чемпионский перстень.
Оставьте такие споры "фанатикам" :+)

для великих клубов есть ЛигаЧ. а в утешение остальным КУ. для великих выиграть в КУ - моветон. и бавария,как последний из великих в этом розыгрыше, тактично уйдет в сторону. но ИМХО значимость побед без грандов не становиться меньше

Необходимо собраться на ответный матч с Байером. Зенит команда неглупая, надеюсь, у ребят получится. Дай Бог в свете этого, чтоб ребята не читали сейчас, что пишут в газетах...
Более того, хотелось бы, чтобы в Питере Зенит выиграл. Стране нужны очки.
Дальше... Дальше полуфинал, полагаю, с Баварией. Где Зенит, видимо, уступит по сумме двух встреч в упорной борьбе, возможно, в Питере будет ничья.
Дальше... Дальше после Евро Тимощука не отпустят, а Аршавин, конечно, уйдёт. В какой-нибудь из ведущих клубов, хотелось бы, чтобы в Арсенал, английская Премьер-лига сильнейший национальный чемпионат на планете. Впрочем, сборная в лице Аршавина УЖЕ получила игрока экстра-класса, это очевидно. Похоже, ещё никогда наш игрок не достигал такого уровня, не уехав... Так что, если уезжать - то в ведущий клуб типа Арсенала.
А вот заменить его, полагаю, будет некем...