ЧЕРНЫЕ КОШКИ В ТЕМНЫХ КОМНАТАХ
05-07-2008 15:26
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Что ни говорите, а все-таки хочется вернуться к интервью Павла Погребняка, опубликованному в «СЭ» в четверг. А, точнее, к ситуации с его отъездом из сборной накануне Euro-2008, которая стала его главной темой.
Согласитесь, удивительный эффект: при том, что оба главных действующих лица этих событий – сам Погребняк и (чуть раньше) Гус Хиддинк - предельно конкретно ответили на все связанные с ними вопросы, а полной ясности как не было, так и нет. Осталось лишь ощущение совершенно четкого недопонимания между двумя этими людьми, тем более обидного, что возникло оно на том самом месте, где заранее что-либо подобное невозможно было себе и представить - в вопросе желания нападающего сыграть на Euro-2008. Совершенно определенно зная масштабы этого желания, могу лишь констатировать, что у меня не вызывает ни малейших сомнений абсолютная искренность признания Погребняка, сказавшего: «Если бы травма позволяла сыграть, меня ни один человек бы от этого не отговорил». Тем не менее, похоже, у Хиддинка на сей счет было все же несколько иное мнение. И попытка понять, почему это произошло, неизбежно заведет нас в сферы то ли сугубо медицинские, то ли отчасти даже лингвистические (то, что называется «трудности перевода»). Но вырулить оттуда с каким-то новым знанием все равно вряд ли получится. А потому сейчас уже это остается принять как данность.
Лично мне вся эта история чуть-чуть напоминает случившуюся перед заключительным матчем сборной России на недавних Шведских хоккейных играх, когда тоже из-за травмы и тоже вследствие какого-то возникшего на ровном месте недопонимания (в котором, кстати, также оказались задействованы интересы клуба, в чем сейчас открыто или завуалированно обвиняют Погребняка) возник конфликт между главным тренером Вячеславом Быковым и капитаном команды на том турнире Максимом Сушинским. Собственно, как и в нынешнем футбольном варианте, конфликта как такового тогда не случилось – так, лишь неясный силуэт черной кошки, пробежавшей между двумя людьми. В хоккее – к чести Быкова и Сушинского – проблему удалось решить, и нападающий сыграл-таки на ЧМ-2008 в Канаде, причем пользу нашей сборной принес совершенно определенно. Такой же развязки нынешней истории хочется пожелать и Погребняку с Хиддинком. В выигрыше, как представляется, окажутся все.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Что ни говорите, а все-таки хочется вернуться к интервью Павла Погребняка, опубликованному в «СЭ» в четверг. А, точнее, к ситуации с его отъездом из сборной накануне Euro-2008, которая стала его главной темой.
Согласитесь, удивительный эффект: при том, что оба главных действующих лица этих событий – сам Погребняк и (чуть раньше) Гус Хиддинк - предельно конкретно ответили на все связанные с ними вопросы, а полной ясности как не было, так и нет. Осталось лишь ощущение совершенно четкого недопонимания между двумя этими людьми, тем более обидного, что возникло оно на том самом месте, где заранее что-либо подобное невозможно было себе и представить - в вопросе желания нападающего сыграть на Euro-2008. Совершенно определенно зная масштабы этого желания, могу лишь констатировать, что у меня не вызывает ни малейших сомнений абсолютная искренность признания Погребняка, сказавшего: «Если бы травма позволяла сыграть, меня ни один человек бы от этого не отговорил». Тем не менее, похоже, у Хиддинка на сей счет было все же несколько иное мнение. И попытка понять, почему это произошло, неизбежно заведет нас в сферы то ли сугубо медицинские, то ли отчасти даже лингвистические (то, что называется «трудности перевода»). Но вырулить оттуда с каким-то новым знанием все равно вряд ли получится. А потому сейчас уже это остается принять как данность.
Лично мне вся эта история чуть-чуть напоминает случившуюся перед заключительным матчем сборной России на недавних Шведских хоккейных играх, когда тоже из-за травмы и тоже вследствие какого-то возникшего на ровном месте недопонимания (в котором, кстати, также оказались задействованы интересы клуба, в чем сейчас открыто или завуалированно обвиняют Погребняка) возник конфликт между главным тренером Вячеславом Быковым и капитаном команды на том турнире Максимом Сушинским. Собственно, как и в нынешнем футбольном варианте, конфликта как такового тогда не случилось – так, лишь неясный силуэт черной кошки, пробежавшей между двумя людьми. В хоккее – к чести Быкова и Сушинского – проблему удалось решить, и нападающий сыграл-таки на ЧМ-2008 в Канаде, причем пользу нашей сборной принес совершенно определенно. Такой же развязки нынешней истории хочется пожелать и Погребняку с Хиддинком. В выигрыше, как представляется, окажутся все.
07-07-2008-09:39
удалить
Действительно, зачем зря мусолить эту тему.
Гус признавал, что травма есть, но по его мнению, с таким повреждением можно играть на уколах с риском усугубить травму ради высшей цели. Это я понял из интервью с Хиддинком.
Паша ситуацию не только понимал, но и чувствовал. Ему нужно было принять решение. Он принял - не играть - очко-то не железное. Это его право. Его решение. Все выпады в его сторону не уместны.
Думаю, Паше стоило в интервью не пытаться оправдать ситуацию (врачи сказали, я хотел, но ...) а честно сказать, ребята, мне здоровье дороже и идите все куда подальше. А посылать он умеет, это я помню из его теле интервью в адрес судей.
Кстати, после этих нецензурных высказываний, мы с друзьями зовем го Паша-Тракторист :) Здоровый, сильный, кровь с молоком, всех матом кроет... да и техника соответсвующая :)
Гус признавал, что травма есть, но по его мнению, с таким повреждением можно играть на уколах с риском усугубить травму ради высшей цели. Это я понял из интервью с Хиддинком.
Паша ситуацию не только понимал, но и чувствовал. Ему нужно было принять решение. Он принял - не играть - очко-то не железное. Это его право. Его решение. Все выпады в его сторону не уместны.
Думаю, Паше стоило в интервью не пытаться оправдать ситуацию (врачи сказали, я хотел, но ...) а честно сказать, ребята, мне здоровье дороже и идите все куда подальше. А посылать он умеет, это я помню из его теле интервью в адрес судей.
Кстати, после этих нецензурных высказываний, мы с друзьями зовем го Паша-Тракторист :) Здоровый, сильный, кровь с молоком, всех матом кроет... да и техника соответсвующая :)
Владимир, Вы спросите врачей сборной, можно ли было Погребняку играть на уколах?
И как это могло бы отразиться на его дальнейшей карьере?
И пусть они скажут об этом прямо.
Если врачи ответят, что был риск усугубить травму, то я Хиддинка ВООБЩЕ не понимаю.
Зачем он высказывал такое мнение о ситуации с травмой Погребняка в СМИ? Неужели нельзя было промолчать или отделаться общими фразами? Футболист в подобных случаях вправе сам решать, играть или нет. Даже, если есть 1% риска.
Если бы Павел вышел на поле и серьезно сломался, вплоть до досрочного завершения карьеры игрока, Хиддинк кормил бы его семью?
И как это могло бы отразиться на его дальнейшей карьере?
И пусть они скажут об этом прямо.
Если врачи ответят, что был риск усугубить травму, то я Хиддинка ВООБЩЕ не понимаю.
Зачем он высказывал такое мнение о ситуации с травмой Погребняка в СМИ? Неужели нельзя было промолчать или отделаться общими фразами? Футболист в подобных случаях вправе сам решать, играть или нет. Даже, если есть 1% риска.
Если бы Павел вышел на поле и серьезно сломался, вплоть до досрочного завершения карьеры игрока, Хиддинк кормил бы его семью?
07-07-2008-10:53
удалить
Исходное сообщение Dominic_Roi
Я читал интервью и Хиддинка и Павла.Я не могу усомниться в высказываниях Гуса.Мне Гус всегда казался порядочным человеком,на протяжении многих лет (опять же на основании прочтения прессы).Паша для меня человек новый (его спортивные достижения последнего времени я очень респектирую),как о человеке,я о нём мало знаю.Перед правосудием (можно читать-перед нами болельщиками) высказывание весят поровну.Но меня смущает одно высказывание Павла из его интервью:
- Нога не болела. Я подумал: может, и впрямь есть шанс? Вечером отошли подальше от журналистов и решили пробежаться по полю. И шага не успел сделать, как боль словно взорвала колено. Такой боли в жизни не испытывал! И тогда врачи сборной предложили: "Мы тебе ежедневно будем делать укол, сможешь по 15 минут тренироваться. Даем время подумать".
- Согласились?
- И на это согласился! Хоть знаю игроков, которые выходили на уколах и заканчивали с футболом из-за этого. Руслан Пименов сам мне рассказывал, как ему в "Динамо" каждый день что-то кололи, и до сих пор толком не может заиграть. Примеров тысячи. Однако мне не хотелось пропускать Euro, поэтому готов был рискнуть.
и комемментарий к этому:
Нападающий "Динамо" Руслан Пименов опроверг заявление зенитовца Павла Погребняка, которое он сделал в интервью "СЭ", сообщает официальный сайт московского клуба.
"После того как в интервью Погребняка проскочила фраза, что я в "Динамо" играл на уколах и из-за этого до сих пор толком не могу заиграть, хотел бы прояснить ситуацию. Подобное заявление вызвало у меня удивление - никогда с Пашей на эту тему не говорил. Откуда он это взял? Вообще-то у Паши много историй, но мою он, видимо, перепутал. У меня другая проблема: после операции, которую уже давно сделали, меня очень долго подводят к тренировкам в общей группе, стараются максимально бережно относиться к моей ноге".
Никого не хочу обидеть,особенно болельщиков "Зенита",но интервью Павла оставило у меня некоторый неприятный осадок.
Заявление Пименова не вызывает удивлений.
Нисколько не сомневаюс, что так или иначе он говорил Павлу про укол.
Обычная тема, но Паша не подумал и подставил коллегу перед клубом.
безусловно Пименов обязан был давать опровержение.
Однако зрим в корень: разделяем публичное опровержение от говорил/не говорил.
Говорил? да конечно говорил, раз Паша ляпнул.
Мне тоже кажется, что Пима сейчас перед клубом "отмазывается".
07-07-2008-15:59
удалить
Исходное сообщение KAI81
Павел_Котельников,
Тока я не понял почему ник женского пола
Потому как розовый и с косичками :-)
+ 1 :)
Павел_Котельников,
Тока я не понял почему ник женского пола
Потому как розовый и с косичками :-)
+ 1 :)
07-07-2008-16:33
удалить
Просто люди при своих мнениях. Представте, бывает такое. Оба правы, а взгляд на проблему под разными углами. Вот и все. По остальным вопросам, думаю, у них позиция едина.
Михаил_Балакшин
08-07-2008-00:46
удалить
Владимир, у меня вопрос по другому зенитовцу - Аршавину ... точнее даже не совсем по нему, а по Вашему питерскому коллеге Константину Бяльскому. Читая его репортажи на газета.ру, создается впечатление, что АА его лично чем-то обидел... и достаточно сильно... такое впечатление, что не дал, ну в смысле интервью...
неужели Андрей настольно высокомерно себя ведет?
слишком уж много сарказма со стороны журналиста ...
неужели Андрей настольно высокомерно себя ведет?
слишком уж много сарказма со стороны журналиста ...
08-07-2008-13:08
удалить
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Владимир, у меня вопрос по другому зенитовцу - Аршавину ... точнее даже не совсем по нему, а по Вашему питерскому коллеге Константину Бяльскому. Читая его репортажи на газета.ру, создается впечатление, что АА его лично чем-то обидел... и достаточно сильно... такое впечатление, что не дал, ну в смысле интервью...
неужели Андрей настольно высокомерно себя ведет?
Может этот журналист из банды Сарсания. Что-то такое я слышал, что в Питере банда Сарсания опускает всех игроков у которых агент не сам Сарсания.
слишком уж много сарказма со стороны журналиста ...
08-07-2008-13:12
удалить
Может этот журналист из банды Сарсания. Что-то такое я слышал, что в Питере банда Сарсания опускает всех игроков у которых агент не сам Сарсания.
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Владимир, у меня вопрос по другому зенитовцу - Аршавину ... точнее даже не совсем по нему, а по Вашему питерскому коллеге Константину Бяльскому. Читая его репортажи на газета.ру, создается впечатление, что АА его лично чем-то обидел... и достаточно сильно... такое впечатление, что не дал, ну в смысле интервью...
неужели Андрей настольно высокомерно себя ведет?
слишком уж много сарказма со стороны журналиста ...
Михаил, попробую Вам ответить. Во-первых, имя и фамилия у этого человека совершенно другие, но это так, к слову. Во-вторых, Андрей действительно очень избирательно относится к общению с прессой, причем личность журналиста тут находится далеко не на первом месте, по сравнению с изданием, которое он представляет. Высокомерие ли это? Вряд ли. Скорее, просто позиция. Хотя лично мне кажется, что позиция эта не без изъяна. Но у каждого тут - право на свое мнение, как и своя предыстория его формирования. А, возвращаясь к Вашему конкретному примеру, скажу, наверное, так: Андрей, полагаю, ничем не обижал журналиста, кроме как следованием именно этой своей позиции (при том, что человек представляет не одно издание, а добрый десяток, - вероятность возможных проблем вырастает на порядок). А у того - очень обостренное чувство справедливости. Результат вы можете наблюдать... Очень витиевато я изложил. Просто обоих действующих лиц я на самом деле весьма уважаю - со всеми их плюсами и минусами.
Михаил_Балакшин
09-07-2008-17:17
удалить
yurinov, Владимир, спасибо за ответ. пользуясь затишьем на Вашей ветке позволю себе еще вопрос "не по Погребняку" а по тому же Аршавину.
Сейчас все усиленно обсуждают сколько он стоит. А если для начала отвлечься от денег. В Барселоне-Челси, с одной стороны, можно получить возможность играть с уникальными партнерами под руководством выдающихся тренеров. Но, с другой стороны, еще не факт, что удастся пробиться в состав и удержаться. Может для Аршавина лучше не топ-клуб Испании или Англии, а что-нибудь в серединке? Тогда он и в сильном чемпионате будет играть, и, что вероятнее, намного больше. Если получится, тогда и предложения будут.
PS. Я понимаю, что тема уже замусолена до невозможности (в других ветках), но мне интересно Ваше мнение (так же как и мнение Елены Вайцеховской - я ей задал тот же вопрос). Спасибо )))
PS2 Извините, если Вы об этом уже писали, а я проглядел
Сейчас все усиленно обсуждают сколько он стоит. А если для начала отвлечься от денег. В Барселоне-Челси, с одной стороны, можно получить возможность играть с уникальными партнерами под руководством выдающихся тренеров. Но, с другой стороны, еще не факт, что удастся пробиться в состав и удержаться. Может для Аршавина лучше не топ-клуб Испании или Англии, а что-нибудь в серединке? Тогда он и в сильном чемпионате будет играть, и, что вероятнее, намного больше. Если получится, тогда и предложения будут.
PS. Я понимаю, что тема уже замусолена до невозможности (в других ветках), но мне интересно Ваше мнение (так же как и мнение Елены Вайцеховской - я ей задал тот же вопрос). Спасибо )))
PS2 Извините, если Вы об этом уже писали, а я проглядел
Михаил, давайте я два слова о своем отношении к отъезду Аршавина напишу чуть позже. Возможно, отдельной темой, хоть и сказано по этому поводу действительно более, чем достаточно. Но будет это чуть позже - или вечером, или завтра. Сейчас надо идти на футбол писать репортаж о сегодняшней игре.
09-07-2008-19:19
удалить
Я например испытал очень негативные эмоции прочитав интервью Хиддинка и его комментарии по поводу травмы Погребняка. В данном случае я считаю что Хиддинком это было сказано на эмоциях так как он был очень огорчен потерей Погребняка и ему было явно жаль что придется ставить Павлюченко. Высказывания его были неэтичны равно как и заявления Погребняка по поводу Пименова.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник ЧЕРНЫЕ КОШКИ В ТЕМНЫХ КОМНАТАХ | yurinov - Блог Владимира ЮРИНОВА |
Лента друзей yurinov
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»