trifon007, Где-то там...( машет неопределенно)...

Мда, что я натворил... После такой концовки матча полуфинала суперлиги, когда я почти поверил что хоккей движется в правильном направлении, и нам что то светит и на ЧМ, я имел глупость зайти на Сопкаст. Смотрю - прямая трансляция матча швейцарской лиги, Цюрих - Давос, я не знаю сильны ли клубы и что за стадия. Но решил глянуть. К моему ужасу я увидел отличный ХОККЕЙ, счет 4-1 в пользу Цюриха, но Давос во втором тайме идет вперед, отличная комбинационная игра, у бортов борятся, мощные броски по воротам, интересные комбинации. И тут контратака Цюриха, офигенная по красоте распасовка и счет 5-1, и опять Давос летит в атаку, опять борьба.
После всего этого мне стало грустно по 2 причинам, поблек сразу матч Локо-Магнитка, ибо этот матч показался матчем добротных команд НХЛ, пусть не звезд, но какой нибудь Флориды с Лос Анджелесом, но за место в ПО. Второе: если там хотя бы половина швейцарцы. то на ЧМ нам с нашей игрой ловить особо и нечего. Конечно подоспеет подкрепление из НХЛ, и на это вся надежда.
Короче расстроен я...
Одно радует, у них на форме еще больше рекламы, как попугаи, вот Татнефти только нет и Газпрома))

Факт остается фактом - пока мы, болельщики, не будем интересом № 1 для российских клубов, нам с НХЛ не сравниться.
Жду, когда откроются темы о предстоящем ЧМ в Квебеке, разборы игр в плей-офф суперлиги, но видимо, для "С-Э" интересны только "скандалы/интриги/расследования" в отечественном хоккее...

trifon007 , это вы еще Берн не видели... Я, прошлый год в Базеле проработал, смотрел почти весь их play off, так вот там я окончательно понял, что наша суперлига ну никак не является 2-й в мире после NHL. Когда я пытался на блогах донести это до всех, в ответ только ругань была... И я думаю, вы заметили, что они там, мягко говоря, не пешком ходят, как многие команды суперлиги делают...

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
trifon007 , это вы еще Берн не видели... Я, прошлый год в Базеле проработал, смотрел почти весь их play off, так вот там я окончательно понял, что наша суперлига ну никак не является 2-й в мире после NHL. Когда я пытался на блогах донести это до всех, в ответ только ругань была... И я думаю, вы заметили, что они там, мягко говоря, не пешком ходят, как многие команды суперлиги делают...

Да если бы я не знал что это швейцарский чемпионат, и форма не такая размалеванная - подумал бы что запись матча НХЛ, причем не самого рядового. Все есть, и игра на пятачке, и у бортов, и пас, и скорость, и дриблинг, а броски какие!!

Evgeniy_Tkalya, для Вас, слова человека, который многие годы отыграл в Швейцарии - Олега Петрова:

Исходное сообщение Олег Петров
В швейцарской лиге, конечно, не такого класса игроки, они более канадского стиля – более атакующие. А в России все команды стараются играть в защите, с тактикой 1-4, и я думаю, что есть большая разница. В России довольно-таки много талантливых и очень техничных игроков, поэтому больше уделяется внимания защите.

Здесь более подробно: http://www.ntvplus.ru/sport-article?id=4531

Evgeniy_Tkalya, швейцарские команды "просрали" российским клубам 4 КЕЧа из 4-х. Если бы, они, действительно, были сильнее, то хотя бы 1, но "зацепили"...

Исходное сообщение Ali071985
Evgeniy_Tkalya, для Вас, слова человека, который многие годы отыграл в Швейцарии - Олега Петрова:

Исходное сообщение Олег Петров
В швейцарской лиге, конечно, не такого класса игроки, они более канадского стиля – более атакующие. А в России все команды стараются играть в защите, с тактикой 1-4, и я думаю, что есть большая разница. В России довольно-таки много талантливых и очень техничных игроков, поэтому больше уделяется внимания защите.

Здесь более подробно: http://www.ntvplus.ru/sport-article?id=4531

Я не знаю только, верит ли он сам в то, что сказал, или это просто для политкорктности. Да, согласен, хоккей там более атакующий. Да, может игроки классом нашим уступают в целом, но далеко не все. В прошлом сезоне, который я видел воочию, там было полно хороших канадцев и европейских легионеров, которые игрокам суперлиги точно не уступят в классе. А вот что сразу бросается в глаза, так это дикие скорости по-сравнению с суперлигой и разница в зрелищности соответственно.

[i]Исходное сообщение Ali071985 швейцарские команды "просрали" российским клубам 4 КЕЧа из 4-х. Если бы, они, действительно, были сильнее, то хотя бы 1, но "зацепили"...

В принципе, наверно наши лидеры (пара- тройка ведущих команд) превосходят их лидеров, хотя конечно как посмотреть. Ак Барс в прошлом году с огромным трудом обыграл Давос, к тому же играя дома. А в этом году, давайте реально взглянем на вещи, Давос- жалкая копия самого себя годичной давности, его пинают в Швейцарии все, кому не лень, т.к. много народу уехало, в частности в NHL, поэтому Уфе достался не тот Давос на Шпенглере.
Но вот уступает ли средний уровень швейцарской лиги нашему это вопрос....

Evgeniy_Tkalya, в этом-то и дело, вот, ЦСКА также "дико" перебегал, перебросил "Ак Барс", но результат Вы знаете - 0:6, 5:6, 2:3. Также будет и со швейцарской командой. А Петрову необязательно быть политкорректым - живет он в Канаде, в любой момент может вернуться в Швейцарию, с Россией его, мало что связывает, теперь.

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
Но вот уступает ли средний уровень швейцарской лиги нашему это вопрос....

Для меня вопросов нет, смотрите результаты матчей серии "Магнитка" - "Нефтехимик". Или вот, "Ак Барс", по итогам регулярного чемпионата занял, весьма среднее место - 7-ое. Так у кого "средний уровень" сильнее? :)

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
Но вот уступает ли средний уровень швейцарской лиги нашему это вопрос....

Для меня вопросов нет, смотрите результаты матчей серии "Магнитка" - "Нефтехимик". Или вот, "Ак Барс", по итогам регулярного чемпионата занял, весьма среднее место - 7-ое. Так у кого "средний уровень" сильнее? :)

Ну, пример Ак Барса не совсем удачен. Если бы Казань провела сезон одним составом, итог точно был бы совершенно иным. Барсы взлетели на 7 место и дошли до полуфинала (надеюсь, все-таки выйдут в финал, т.к. симпатизирую в нашей лиги Барсам и ЦСКА) благодаря появлению второго ударного звена.
На счет остальных... Ну вот если полуфиналисты швейцарской лиги сыграли бы с полуфиналистами нашей лиги, то Барсы и Уфа свои матчи выиграли бы, а вот мертвая Магнитка вряд ли, и Локомотив тоже не уверен...

Ali071985, Какие интервью, о чем Вы? Я верю только своим глазам, в 21-30 я закончил смотреть матч Локо-Магнитка, в 23-30 я включил Цюрих-Давос, я вижу разницу, я вижу стиль, я вижу мастерство. Когда там Петров играл и где меня не интересует. Я вижу сегодняшнюю реальность. Возможно сегодня проходил самый зрелищный матч за 10 лет, но и у нас был не рядовой, поэтому если это и так, то разница между игрой лучших клубов мизерна. По зрелищности - они выигрывают.

Evgeniy_Tkalya, "Мёртвая Магнитка" только пару месяцев назад выиграла КЕЧ.)) В "Локомотиве" я сам не был "уверен" с самого начала плей-офф, что не помешало им дойти до финала. Грамотная игра в обороне, хорошая игра вратаря - вот, что наиболее ценно в play-off.

Исходное сообщение trifon007
По зрелищности - они выигрывают.

А по игре мы выиграем/выигрывали/будем выигрывать, болейте дальше в НХЛ...
Олег Петров вернулся из Швейцарии полгода назад, сомневаюсь, что за такой короткий промежуток там что-то изменилось)))

Ali071985, Речь идет не о НХЛ, а о Швейцарии. Не надо устраивать истерик в стиле Ларина.

Исходное сообщение trifon007
Ali071985, Какие интервью, о чем Вы? Я верю только своим глазам, в 21-30 я закончил смотреть матч Локо-Магнитка, в 23-30 я включил Цюрих-Давос, я вижу разницу, я вижу стиль, я вижу мастерство. Когда там Петров играл и где меня не интересует. Я вижу сегодняшнюю реальность. Возможно сегодня проходил самый зрелищный матч за 10 лет, но и у нас был не рядовой, поэтому если это и так, то разница между игрой лучших клубов мизерна. По зрелищности - они выигрывают.

Не, trifon007 , это не был лучший матч за 10 лет, они там и в прошлом году так играли... Лучший по зрелищности клубный хоккей за последние лет 10, что я видел (за пределами NHL), это была финальная серия прошлого сезона швейцарской лиги Берн-Давос (тот, еще настоящий Давос, а не нынешний, из которого многие ушли, и все их пинают теперь), я болел за Берн, но они проиграли серию 3:4, т.е. каждый выиграл все свои домашние матчи.

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya

Исходное сообщение trifon007
Ali071985, Какие интервью, о чем Вы? Я верю только своим глазам, в 21-30 я закончил смотреть матч Локо-Магнитка, в 23-30 я включил Цюрих-Давос, я вижу разницу, я вижу стиль, я вижу мастерство. Когда там Петров играл и где меня не интересует. Я вижу сегодняшнюю реальность. Возможно сегодня проходил самый зрелищный матч за 10 лет, но и у нас был не рядовой, поэтому если это и так, то разница между игрой лучших клубов мизерна. По зрелищности - они выигрывают.

Не, trifon007 , это не был лучший матч за 10 лет, они там и в прошлом году так играли... Лучший по зрелищности клубный хоккей за последние лет 10, что я видел (за пределами NHL), это была финальная серия прошлого сезона швейцарской лиги Берн-Давос (тот, еще настоящий Давос, а не нынешний, из которого многие ушли, и все их пинают теперь), я болел за Берн, но они проиграли серию 3:4, т.е. каждый выиграл все свои домашние матчи.

Хаванов за Давос играл?

Хотите лучший матч по зрелищности в этом сезоне в Европе? Пожалуйста: "Ак Барс" - "Трактор": 7:5. Заброшено 12 шайб. Установлен мировой рекорд по штрафным минутам - травм никто не получил.

trifon007, с Вами конструктивную беседу вести не получается, т.к. Вы "болеете" против суперлиги, а не за Швейцарию... Уверен, если бы Вы открыли на "Сопкаст", в тот момент чемпионат Германии, тот в Вашем тексте количество изменений было бы минимально.

Исходное сообщение trifon007
Хаванов за Давос играл?

Да, играл. Я вот только не совсем помню доиграл ли он play off до конца, он травму как-то получил...

Кстати, в следующем сезоне появится Лига Чемпионов, с интересным форматом.

zislis, а ты что думаешь, по этому поводу?

Исходное сообщение Ali071985
Хотите лучший матч по зрелищности в этом сезоне в Европе? Пожалуйста: "Ак Барс" - "Трактор": 7:5. Заброшено 12 шайб. Установлен мировой рекорд по штрафным минутам - травм никто не получил.

trifon007, с Вами конструктивную беседу вести не получается, т.к. Вы "болеете" против суперлиги, а не за Швейцарию... Уверен, если бы Вы открыли на "Сопкаст", в тот момент чемпионат Германии, тот в Вашем тексте количество изменений было бы минимально.

Вы не поверите, но я не оцениваю матч по количеству голов. Иногда и матч 1-0 может меня восхитить, как вчера игра СЮ в 3 периоде, я очень уважаю организованную оборону. Не ту где все держится на вратаре и где шайбу лишь бы выбивают. А ту где команда тотально играет в оборне, где сопернику не удается ни в зону войти, ни там закрепиться, а разит в ответ эта команда убойными контратаками.
А счет 7-5 в 90% случаях игра в качели, без обороны как в Матче всех звезд. Ничего классного я в этом не вижу. Если Вас интересуют только голы - скачайте подборку лучших голов неважно какого чемпионата и наслаждайтесь.
Я за игровую мысль, за ее организацию, за стремление и желание хоккеистов играть.
И последнее, Вы не прочитали главного, написав про швейцарцов я сказал, что расстроился, меня это не обрадовало, мне хватает классного хоккея в НХЛ. Меня огорчило что мы реально не №2, и подпускаем все ближе и ближе остальных. И скоро без участия НХЛовцев нам нечего будет ловить на соревнованиях против даже швейцарцев. Громко сказано конечно, но есть такая тенденция.

Исходное сообщение trifon007
Меня огорчило что мы реально не №2, и подпускаем все ближе и ближе остальных. И скоро без участия НХЛовцев нам нечего будет ловить на соревнованиях против даже швейцарцев. Громко сказано конечно, но есть такая тенденция.

Пожалуйста, добавьте в сообщение своё "ИМХО", т.к., иначе, посторонние читатели будут крутить пальцем у виска, думая так, о всех пользователях данного блога, а не одного...

Вопрос: почему мы должны играть без НХЛовцев? Они в России научились играть. Мы же не виноваты в том, что уровень швейцарских хоккеистов (помимо нескольких) не позволяет выступать им в НХЛ.

Ali071985, если все наши будут в НХЛ выступать как в этом году Дацюк, Овца, Малкин, Набоков, Ковалев, то до финалов ПО мы их не увидим))

Исходное сообщение trifon007
....И последнее, Вы не прочитали главного, написав про швейцарцов я сказал, что расстроился, меня это не обрадовало, мне хватает классного хоккея в НХЛ. Меня огорчило что мы реально не №2, и подпускаем все ближе и ближе остальных. И скоро без участия НХЛовцев нам нечего будет ловить на соревнованиях против даже швейцарцев. Громко сказано конечно, но есть такая тенденция.

А сейчас разве не так? Ну швейцарцам мы конечно пока еще не поигрываем (хотя и такое было конечно), но если говорить про другие европейские сборные, то так как раз и происходит. Я не имею в виду товарищеский Евротур, куда присылаются второсортные составы даже по меркам европейских лиг, а имею в виду ЧМ. Там нас часто обыгрывают команды, составленные процентов на 80-90 из европейских игроков, те же фины например..., да и чехи тоже...

Evgeniy_Tkalya, Ну пока хоть часто на равных бьемся, хотя иногда нас выносят и в 1 калитку)) Вспоминаю Турин...

Исходное сообщение trifon007
Evgeniy_Tkalya, Ну пока хоть часто на равных бьемся, хотя иногда нас выносят и в 1 калитку)) Вспоминаю Турин...

Я тоже его вспоминаю, и вспоминаю победу над сборной Канадой со счётом 2:0. А на это, что Вы скажете, случайность? Смешно!

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение trifon007
Evgeniy_Tkalya, Ну пока хоть часто на равных бьемся, хотя иногда нас выносят и в 1 калитку)) Вспоминаю Турин...

Я тоже его вспоминаю, и вспоминаю победу над сборной Канадой со счётом 2:0. А на это, что Вы скажете, случайность? Смешно!

Мужик, ты достал, хорош подъебывать и искать везде врагов, я болею так же за сборную России. Что то не нравится - ПНХ!!!

trifon007, то же самое можно сказать и о тебе - ты выделяешь только негативные моменты в российском хоккее и преувеличаешь у других.
Твой "коллега" - "пингвин", тоже не считает российскую суперлигу хорошим турниром, но молчит (конечно, если на него не нападают) и пишет о своих "Пингвинах".

На сегодняшний день, только сборная Канады сильнее России. Остальное - это просчёты тренеров, глупые частные ошибки игроков, отстуствие "фарта" (почти любой спортсмен скажет, что без него невозможно победить). Динамики деградации российского хоккея НЕТ! Наоборот, правда не так сильно, как хотелось бы.
Доказательсво этого: мы действующие "бронзовые" призеры молодежного чемпионата и действующие чемпионы юниорского чемпионата, российские игроки в этом сезоне "делают погоду" в НХЛ.

P.S. Evgeniy_Tkalya, я Вам в "личку" написал.

P.P.S. И самое главное, качество трансляций швейцарских телевизионщиков гораздо лучше наших (тем более сегодняшнего матча), поэтому и сложилось мнение о таком медленном матче. Вспомните, СЮ на Кубке Шпенглера - там он смотрелся на порядок быстрее, чем в суперлиге. Или, если сравнить картинки матчей НХЛ и суперлиги, где покажется, что Дональд Брашир передвигается не медленнее того же Олега Петрова, хотя фактически их скорость несопоставима.

Ali071985, Ну и отстань, считай меня болельщиком сборной Канады, ответ исчерпывающий?

Исходное сообщение Ali071985
Я тоже его вспоминаю, и вспоминаю победу над сборной Канадой со счётом 2:0. А на это, что Вы скажете, случайность? Смешно!

Нет, не случайность. Но знаете, если бы выиграли канадцы, это тоже была бы неслучайность... Овечкин, Ковалев и другие- молодцы, но вот Набокову надо памятник за ту игру поставить, т.к. наша защита все-таки не справлялась с нападением канадцев. Но это не важно, главное, что выиграли и оставили яркий лучик в том разочаровании, которое случилось.
Trifon007 ведь не говорит, что мы всем всегда проигрываем, конечно это не так, отдельные матчи мы выигрываем. Он говорит о ситуации вцелом, то, что европейские сборные, практически не усиленные игроками NHL, в серьезных матчах на серьезных турнирах нас восновном обыгрывают.

Ali071985, спасибо большое Вам за информацию.

Чего то на меня такие радикальные кадры нападают на всех форумах))