Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Dolphin75
Алекс_Бир, кстати, Величкин называл цену на Малкина, наивный он))

А причем цена, которую продавец называл? речь вроде о цене, которую предлагают покупатели...

Это когда продают и покупают, а не конфискуют.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Dolphin75

Исходное сообщение Алекс_Бир
[QUOTE]Исходное сообщение Dolphin75
ДРЭД_Доктор, по цене предложения.

и какой была цена предложения на Малкина?

А при чём здесь "была"? Паниковский гуся тоже не покупал, он не спрашивал цену))

наверное, этим Величкин и руководствовался, "выкручивая руки" Малкину. Присвоить чужое и продавать как свое - обычный бизнес :)[/QUOTE]

Ну уж кого-кого, а Малкина назвать чужим присвоенным нельзя.

Исходное сообщение Dolphin75

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Dolphin75
[QUOTE]Исходное сообщение Алекс_Бир
[QUOTE]Исходное сообщение Dolphin75
ДРЭД_Доктор, по цене предложения.

и какой была цена предложения на Малкина?

А при чём здесь "была"? Паниковский гуся тоже не покупал, он не спрашивал цену))

наверное, этим Величкин и руководствовался, "выкручивая руки" Малкину. Присвоить чужое и продавать как свое - обычный бизнес :)[/QUOTE]

Ну уж кого-кого, а Малкина назвать чужим присвоенным нельзя.[/QUOTE]
то есть? он принадлежал Величкину? Или таки самому себе?

Исходное сообщение Dolphin75

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Dolphin75
Алекс_Бир, кстати, Величкин называл цену на Малкина, наивный он))

А причем цена, которую продавец называл? речь вроде о цене, которую предлагают покупатели...

Это когда продают и покупают, а не конфискуют.

конфисковать можно собственность. Малкин - не был, вроде, собственностью клуба "Металлург". Или Величкина.

Исходное сообщение zislis
Вообще-то, можно сказать, что Радулов поступил не по-мужски, не сдержав данного слова, то есть не став выполнять подписанный им же контракт с "Нэшвиллом". С другой стороны, угрызения совести "Вашингтон" и "Питтсбург" тоже не сильно мучили, когда они подписывали Овечкина и Малкина. Поэтому о моральной стороне дела и рассуждениях о правоте той или иной стороны рассуждать бессмысленно. Как я уже написал в стартовом посте, "бабло решает". Кстати, Филатова эта фраза тоже касается. Не надо из него строить борца за светлые помыслы о заветной чашке.

Эта фраза была бы исполнена истинной мудрости, кабы Овечкин и Малкин не получили в клубах, борющихся за ржавый подстаканник Бэттмена гораздо меньше бабла, чем в клубах, отстаивающих идеалы поднятия России с колен.
Ну вот просто гораздо меньше.

Если не ошибаюсь, Овца за священное право носить надпись "Сибнефть" над мошонкой мог получить более двух миллионов макулатурных буказоидов. Без всяких западных фокусов вроде налогообложения. Плюс бесплатные девки. Или бабки. По вкусу.

Исходное сообщение Dolphin75
С рабами договоры не подписывали и зарплату им не платили. Рабы на мерсах с миллионами на счетах)))

Золотая клетка.

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение zislis
Вообще-то, можно сказать, что Радулов поступил не по-мужски, не сдержав данного слова, то есть не став выполнять подписанный им же контракт с "Нэшвиллом". С другой стороны, угрызения совести "Вашингтон" и "Питтсбург" тоже не сильно мучили, когда они подписывали Овечкина и Малкина. Поэтому о моральной стороне дела и рассуждениях о правоте той или иной стороны рассуждать бессмысленно. Как я уже написал в стартовом посте, "бабло решает". Кстати, Филатова эта фраза тоже касается. Не надо из него строить борца за светлые помыслы о заветной чашке.

Эта фраза была бы исполнена истинной мудрости, кабы Овечкин и Малкин не получили в клубах, борющихся за ржавый подстаканник Бэттмена гораздо меньше бабла, чем в клубах, отстаивающих идеалы поднятия России с колен.
Ну вот просто гораздо меньше.

Если не ошибаюсь, Овца за священное право носить надпись "Сибнефть" над мошонкой мог получить более двух миллионов макулатурных буказоидов. Без всяких западных фокусов вроде налогообложения. Плюс бесплатные девки. Или бабки. По вкусу.

Малкину вроде грозят на ближайшие пять лет по 8,3 миллиона долларей за сезон.
Овечкин вроде с зимы имеет право на 9,5 миллионов долларов в течение 13 лет. За этот сезон он получить должен был 3,8 миллиона долларов, с бонусами.

Ну так для этого им пришлось отпахать по три года в каменоломнях наперсточника Ватмана. И налогами 95 процентов враждебному правительству оставить. Думаю, в России бабок было бы не меньше при гораздо меньшей затрате усилий и нервов. Не говоря о девках. О бонусах тоже не говорю - их вообще отрабатывать надо. Неслыханное дело на нефтяных пластах Отчизны.

malamud,
Слава, если ты забыл про одно волшебное слово, то я напомню. Бонусами зовется. Да, за них надо рубиться. Так и в суперлиге премиальные не за красивые глаза выписывают.
Да, наконец, вспомни, как Радулов, имея контракт с "Динамо" и интерес со стороны нескольких клубов суперлиги, отправился играть в юниорскую лигу. А тут вдруг только денег банально захотел? Ведь через год он с большой долей вероятности мог рассчитывать на суммы от 5 миллионов за сезон. Нет, тезис про "бабло побеждает зло" никто не отменял, но в случае с Радуловым, думаю, не только в деньгах дело.

Исходное сообщение malamud
Ну так для этого им пришлось отпахать по три года в каменоломнях наперсточника Ватмана.

И налогами 95 процентов враждебному правительству оставить.

Думаю, в России бабок было бы не меньше при гораздо меньшей затрате усилий и нервов...

Малкин провел в НХЛ 2 сезона.

Разве игроки НХЛ платят налоги в Швеции? Да и там вроде - до 90%, не 95...

Тем не менее отработва два и три года (не за бесплатно отнюдь) - Малкин и Овечкин существенно больше теперь будут получать, чем могли бы получать в России. При этом - не думая, выплатят ли им "положняк", если к примеру власть на заводе или в губернии переменится, или добрый толстосум в Израиль или Англию рванет... Или передумает тратить кровные на мальчиков, и заинтересуется девочками... Потому как иного источника доходов - у КХЛ не предвидится в ближайшие годы. Как не было и у предшествующих ей структур.

Исходное сообщение zislis
malamud,
...А тут вдруг только денег банально захотел? Ведь через год он с большой долей вероятности мог рассчитывать на суммы от 5 миллионов за сезон...

а что, что-то сможет воспрепятствовать Радулову через год-два вернуться в НХЛ на упомянутые деньги? Да ему воспрепятствовать не смогут, если он и в октябре туда вернется.

Алекс_Бир,
Если он вернется даже через три года, то ему еще придется отыграть сезон по контракту новичка, а это около миллиона долларов грязными плюс какие-то бонусы.

malamud,
И еще один момент, который за давностью лет многие уже подзабыли. У Овечкина был контракт с "Авангардом", где бы он провел еще как минимум сезон, но наш самый справедливый в мире арбитражный суд, за которым торчали динамовские уши, постановил вернуть Сашу в "Динамо". Оставаться там у Харчука и К Овечкин желанием не горел, поэтому и уехал в "Вашингтон". Даже интервью по этому поводу его агента Исакова вспомнил. Было оно, правда, в другом издании.

не.. мистер МАламуд у нас- "красавец". Кроме США- нет справедливости нигде, и кроме НХЛ, хоккей везде- отстой. и- "пески" мешали нашей сборной в Квебеке, и- Ковальчук- не так силовой приём применил :)) И- "учитель грамоты" у нас ЯВИЛСЯ! как нам "Штумпела" писать- нас учит, когда сам- "Терещенки" пишет :))

а Маламуд- многое- не видит, и- забывает, что не укладывается в его "теорию" "супер США" и "супер НХЛ"
:)

Исходное сообщение malamud
Ну так для этого им пришлось отпахать по три года в каменоломнях наперсточника Ватмана. И налогами 95 процентов враждебному правительству оставить. Думаю, в России бабок было бы не меньше при гораздо меньшей затрате усилий и нервов. Не говоря о девках. О бонусах тоже не говорю - их вообще отрабатывать надо. Неслыханное дело на нефтяных пластах Отчизны.

ах! прям- 95%? не уж то? подробней расскажите :))

Исходное сообщение malamud
Ну так для этого им пришлось отпахать по три года в каменоломнях наперсточника Ватмана. И налогами 95 процентов враждебному правительству оставить. Думаю, в России бабок было бы не меньше при гораздо меньшей затрате усилий и нервов. Не говоря о девках. О бонусах тоже не говорю - их вообще отрабатывать надо. Неслыханное дело на нефтяных пластах Отчизны.

неслыханное дело- об американских компаниях на нефтяных пластах Ирака :)

Исходное сообщение zislis
Алекс_Бир,
Если он вернется даже через три года, то ему еще придется отыграть сезон по контракту новичка, а это около миллиона долларов грязными плюс какие-то бонусы.

ну и отыграет. а в компенсацию, если будет к нему интерес больше, чем нынешний - получит ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ контракт.

zislis А тут вдруг только денег банально захотел? Ведь через год он с большой долей вероятности мог рассчитывать на суммы от 5 миллионов за сезон. Нет, тезис про "бабло побеждает зло" никто не отменял, но в случае с Радуловым, думаю, не только в деньгах дело.

Некоторые канадские фанаты на TSN писали примерно такое : Правильно сделал, что уехал из этого Нэшвилла. Там в ближайшие годы не будет нормальной команды. Вообще эти "Нэшвиллы-Атланты" надо или ликвидировать или перевезти в другое место. Еще местные патриоты говорят : пусть возвращаются в Россию - больше рабочих мест для канадских парней в НХЛ. Так что не все собираются в ярости взрывать Москву, как утверждает СЭ в последнем номере)))

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение malamud
Ну так для этого им пришлось отпахать по три года в каменоломнях наперсточника Ватмана.

И налогами 95 процентов враждебному правительству оставить.

Думаю, в России бабок было бы не меньше при гораздо меньшей затрате усилий и нервов...

Малкин провел в НХЛ 2 сезона.

Разве игроки НХЛ платят налоги в Швеции? Да и там вроде - до 90%, не 95...

Тем не менее отработва два и три года (не за бесплатно отнюдь) - Малкин и Овечкин существенно больше теперь будут получать, чем могли бы получать в России. При этом - не думая, выплатят ли им "положняк", если к примеру власть на заводе или в губернии переменится, или добрый толстосум в Израиль или Англию рванет... Или передумает тратить кровные на мальчиков, и заинтересуется девочками... Потому как иного источника доходов - у КХЛ не предвидится в ближайшие годы. Как не было и у предшествующих ей структур.

+100 Сразу было ясно что Малкин, Овечкин будут суперзвездами в НХЛ и через пару лет получат соответствующие контракты... Тот же Ковальчук вернулся в Россию, пока ему в Атланте нормальный контракт не дали.
Так что заявления Маламуда типа в НХЛ готовы чуть ли не бесплатно играть ... -)))

Исходное сообщение malamud
Ну так для этого им пришлось отпахать по три года в каменоломнях наперсточника Ватмана. И налогами 95 процентов враждебному правительству оставить. Думаю, в России бабок было бы не меньше при гораздо меньшей затрате усилий и нервов. Не говоря о девках. О бонусах тоже не говорю - их вообще отрабатывать надо. Неслыханное дело на нефтяных пластах Отчизны.

а разве иностранные граждане, временно работающие в ЮСА должны платить налоги как простые американцы?

Исходное сообщение Dolphin75
Игрок подписывает контракт, в нём указан срок его пребывания в клубе. Если он желает досрочно расторгнуть договор, то другая сторона (клуб) вправе расчитывать на компенсацию. Естественно, что выплачивать компенсацию будет не сам игрок, а третья сторона, пожелавшая приобрести работника (игрока).

Ага, а чего тогда Ламорелло, подписав многолетний контракт с Могильным и Малаховым, не собирался его выполнять? Начал нахально выпроваживать игроков на пенсию, чтобы не платить штраф о превышении потолка. И никаких там неустоек или прочих выплат игрокам.

Народ обезумел в конец!Скоро каждого фаната НХЛ будут вешать на заборах...и самое смешное что они искренни)Жаль вас люди(((

Исходное сообщение zislis
malamud,
Слава, если ты забыл про одно волшебное слово, то я напомню. Бонусами зовется. Да, за них надо рубиться. Так и в суперлиге премиальные не за красивые глаза выписывают.
Да, наконец, вспомни, как Радулов, имея контракт с "Динамо" и интерес со стороны нескольких клубов суперлиги, отправился играть в юниорскую лигу. А тут вдруг только денег банально захотел? Ведь через год он с большой долей вероятности мог рассчитывать на суммы от 5 миллионов за сезон. Нет, тезис про "бабло побеждает зло" никто не отменял, но в случае с Радуловым, думаю, не только в деньгах дело.

Что и требовалось доказать, собственно. Человек хотел большей игровой роли, более высокого статуса и хороших денег - и все за меньшее количество физических и моральных затрат со своей стороны. И получил. Аллах в помощь.

Я как раз и пытался показать, что дело не только в бабле.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение malamud
Ну так для этого им пришлось отпахать по три года в каменоломнях наперсточника Ватмана.

И налогами 95 процентов враждебному правительству оставить.

Думаю, в России бабок было бы не меньше при гораздо меньшей затрате усилий и нервов...

Малкин провел в НХЛ 2 сезона.

Разве игроки НХЛ платят налоги в Швеции? Да и там вроде - до 90%, не 95...

Тем не менее отработва два и три года (не за бесплатно отнюдь) - Малкин и Овечкин существенно больше теперь будут получать, чем могли бы получать в России. При этом - не думая, выплатят ли им "положняк", если к примеру власть на заводе или в губернии переменится, или добрый толстосум в Израиль или Англию рванет... Или передумает тратить кровные на мальчиков, и заинтересуется девочками... Потому как иного источника доходов - у КХЛ не предвидится в ближайшие годы. Как не было и у предшествующих ей структур.

У Овцы и Малкина был выбор. Либо - отыграть год в супре за мульены (гарантированные!) после чего спокойно ехать в НХЛ за негарантированными мульенами и зарабатывать там право на гарантированные. Тоже негарантированное право, кстати. Либо - все то же самое, но без года в супре с гарантированными мульенами.
Я не слишком непонятно написал? Просто, чтобы свести дело к банальной математике приходится изъясняться именно так.

Исходное сообщение zislis
malamud,
И еще один момент, который за давностью лет многие уже подзабыли. У Овечкина был контракт с "Авангардом", где бы он провел еще как минимум сезон, но наш самый справедливый в мире арбитражный суд, за которым торчали динамовские уши, постановил вернуть Сашу в "Динамо". Оставаться там у Харчука и К Овечкин желанием не горел, поэтому и уехал в "Вашингтон". Даже интервью по этому поводу его агента Исакова вспомнил. Было оно, правда, в другом издании.

А Овечкин разве не принял решение ехать в Вашингтон (после разговора с Макфи и агентами) еще до решения арбитражного суда?
Даже если и нет. Есть простой факт: с "Динамо" Овца ничего не подписывал и никаких обещаний (мужских или женских) ему не давал. Давал обещание он Омску, но его-то как раз и не нарушил: там было условие об отъезде в НХЛ.

Ну а мужское обещание Малкина, как ты сам понимаешь, недействительно по многим причинам. Стой надо мною Величкин с батареей - я бы не таких обещаний понадавал.

zislis, по Вашей теме. Радулов, конечно, выиграл. Филатов, скорее всего, проиграл. Что будет дальше, и в том числе, с соглашением между КХЛ и НХЛ сложно сказать. Возможны любые варианты... Похоже, что в самом большом минусе будет Рене Фазель.

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Алекс_Бир
Тем не менее отработав два и три года (не за бесплатно отнюдь) - Малкин и Овечкин существенно больше теперь будут получать, чем могли бы получать в России. При этом - не думая, выплатят ли им "положняк", если к примеру власть на заводе или в губернии переменится, или добрый толстосум в Израиль или Англию рванет... Или передумает тратить кровные на мальчиков, и заинтересуется девочками... Потому как иного источника доходов - у КХЛ не предвидится в ближайшие годы. Как не было и у предшествующих ей структур.

У Овцы и Малкина был выбор. Либо - отыграть год в супре за мульены (гарантированные!) после чего спокойно ехать в НХЛ за негарантированными мульенами и зарабатывать там право на гарантированные. Тоже негарантированное право, кстати. Либо - все то же самое, но без года в супре с гарантированными мульенами.
Я не слишком непонятно написал? Просто, чтобы свести дело к банальной математике приходится...

Сведем дело к банальной математике.
1.Кстати, сколько предлагали Овечкину три года назад и Малкину два года назад в суперлиге? Отнюдь не ягровские сегодняшние миллионы, полагаю.
2. Три года Овечкин отыграл, получив миллионы (за третий сезон вышло почти два миллиона). В следующих сезонах он будет получить очень много миллионов. Аналогично с Малкиным. Не вижу смысла, зачем получать по паре (может, тройке) миллионов в суперлиге пару лет, и потом в НХЛ вписываться "с чистого листа" еще пару сезонов - если через эту же пару лет, они теперь будут получать несравнимо больше.
3. По поводу негарантированных миллионов НХЛ: не слышал об отказе от обязательств перед игроками в НХЛ по причине отсутствия денег на зарплату. Даже Лемье получил свое контрактное.
p.s. думаю, нелишне учесть и фактор батареи - она вряд ли бы рассыпалась от ржавчины за год.

Исходное сообщение malamud

У Овцы и Малкина был выбор. Либо - отыграть год в супре за мульены (гарантированные!) после чего спокойно ехать в НХЛ за негарантированными мульенами и зарабатывать там право на гарантированные. Тоже негарантированное право, кстати. Либо - все то же самое, но без года в супре с гарантированными мульенами.
Я не слишком непонятно написал? Просто, чтобы свести дело к банальной математике приходится изъясняться именно так.

Короче, это чистый бизнес: больше риска - возможность получить больше денег, и наоборот. Овечкин, Малкин рискнули (на то у них были весомые основания) и теперь получают 2-3 раза больше того, что они бы получали, если бы остались в России. Вот и всё.

Исходное сообщение Алекс_Бир
1.Кстати, сколько предлагали Овечкину три года назад и Малкину два года назад в суперлиге?

Больше, чем им же в НХЛ. Я, кстати, только что узнал, что в баррель-лиге еще и премиальные платят, причем не только за красивые глаза (какое счастье, в частности, для Малкина!), так что вопрос бонусов утрясается сам собой. Как и по базовой зарплате, так и по общей баррель-лига предлагала больше. А если еще принять во внимание эту западную заразу - налогообложение...

2. Три года Овечкин отыграл, получив миллионы (за третий сезон вышло почти два миллиона). В следующих сезонах он будет получить очень много миллионов. Аналогично с Малкиным. Не вижу смысла, зачем получать по паре (может, тройке) миллионов в суперлиге пару лет, и потом в НХЛ вписываться "с чистого листа" еще пару сезонов - если через эту же пару лет, они теперь будут получать несравнимо больше.

Если бы Овечкин с Малкиным поиграли еще один год в баррель-лиге (а больше, чем об одном годе ни с тем, ни с другим разговоров вообще не велось), то они так или иначе получили бы свои НХЛовские миллионы ПЛЮС бареллевые с некрасивоглазыми премиальными. Более того - в НХЛ они в этом случае получили бы больше, ибо не надо было быть Настрогамусом, чтобы понять, что потолок зарплат будет только расти, и контракт, заключенный на год позже, будет стоить больше.

3. По поводу негарантированных миллионов НХЛ: не слышал об отказе от обязательств перед игроками в НХЛ по причине отсутствия денег на зарплату. Даже Лемье получил свое контрактное.

Базовая зарплата гарантирована. Речь шла о бонусах. Их, каким крутым бы ты ни был перцем, не гарантирует никто. Всегда может сломаться, например, лодыжка, и бонусы заплачут горькими слезами. В баррель-лиге гораздо большие бабки (и девки, не будем забывать о девках - ведь, как нам говорят антиштамписты, контингент любого российского женского лепрозория заставит Джессику Албу бессильно рыдать от зависти) были гарантированы. Дословно цитируя хартию КХЛ, "типа палюбому".