Не удивляйтесь :) Взяла просто вопросы, на которые отвечал один священник одному изданию и попробовала ответить сама:

Сколько должно быть в семье детей?Читать далее

Как Вы относитесь к современным медицинским технологиям, помогающим бездетным парам обрести детей?Читать далее

Многие супруги решаются на усыновление, возможен ли такой выход из сложившейся ситуации?Читать далее

Чем может помочь бездетным супругам обществоЧитать далее

Пришла в себя.
Мама, судя по всему, прочла-таки материалы по ссылке на сайт пробирки, которую я дала ей в сердцах. Такой вывод я сделала из ее сегодняшней смс :"Зато криопротокол - без гиперстимуляции, так что организм более "чистый" будет". Если честно, я охренела. Еще мама сказала что они с папой дадут на следующую попытку тысячу долларов. Я охренела вторично. Пожалуй, надо съездить к маме на дачу, где она проводит лето :)

Разительный и радующий душу контраст нынешних ее смс-ок с теми заявлениями, которыми она забрасывала меня в бытность в мою в Киеве не поддается сравнению. Если первое, что мне сказала мама, когда узнала, что я в эко-протоколе было: "Главное - не пей гормоны!!!", то теперь... ну сами видите.

Пытаюсь вспомнить какими еще сообщениями и звонками мама выводила меня из себя во время протокола... Ну например: "А сколько проколов тебе сделали на пункции?". Я прям задумалась, потому что вообще не поняла проколы чего именно она имела ввиду. Стенок влагалища или поверхности яичников?

Не менее фееричным было заявление мамы "В такой момент мать должна быть рядом с дочерью!" Возникло сильное подозрение что когда еще трубы у меня наличествовали, мама была бы не против постоять со свечкой рядом с кроватью.

Девушка свёкра тоже отожгла. Случайно и из лучших побуждений, конечно :) но отожгла. Кушали мы с ней по возвращении моем в Москву в "Япошке", я еще была вся в депрессии а она возьми и скажи: "ну Машк... ну не расстраивайся... сколько историй есть когда лечатся-лечатся, а потом без врачей отлично беременеют сами".

Короче говоря, очень хочется в следующем протоколе для всех таинственно исчезнуть, или сделать вид что я отправилась отдыхать на Бали и восстанавливать свое пошатнувшееся здоровье.

Гормоны отменила. Сегодня нашла годичной давности результат анализа на ХГЧ и задумчиво и с ностальгией рассматривала результат - 980... Не чета нынешним двум анализам <1.2

Поездку на фестиваль традиционный отменяю ввиду того что вроде начались месячные. С учетом того, как я ударно нарастила эндометрий, фестиваль радости мне не принесет.

Что обидно - что такие красивые сиськи сдуются...
до следующего раза :)

А пока - изучаю вопрос по поводу гистероскопии. И я этого хочу и ВВ со мной согласен - надо сделать не просто биопсию эндометрия, а еще и гистероскопию, чтобы наверняка быть уверенными относительно моего эндометрия. Осталось определиться с тем, где делать и когда. Заодно нашла на пробирке упоминания о двух анализах, которые являются не то чтобы обязательными, но сдать их желательно для собственного спокойствия. Может еще какие упоминания о хороших анализах найду - сделаю.

А вообще, ввиду моих претензий на квоту предстоит та еще беготня с бумажками - либо с пропиской, либо по медучреждениям Питера. И, чую, что в Москве, что в Питере, придется мне-таки потренироваться в битье туфлей по трибуне чтобы добиться желаемого.

Это цитата сообщения Ms_Linnet Оригинальное сообщение

Про прогестерон:

Читать далее...

Я уже отошла (я вообще отходчивая. После второй внематочной чуть ли не сразу после наркоза была уже почти как огурец в моральном плане)... Поняла, что самое-то тяжелое состоит в том, что я к своим морулам и бластоцистикам относилась уже как к детям практически. И к замороженным отношусь так же. И что они не выжили - для меня трагедия. Ну там еще много всякого разного - от обиды до страха и т.д. и т.п., но я их уговаривала имплантироваться, располагаться поудобнее и т.д. - тяжело сознавать что они больше этими самыми живыми существами не являются... В голове не особо укладывается.

Ладно... Прикидочный план на ближайший год я уже накидала. Планы - они вообще сильно помогают жить.

- И я снова закурила после операции... Не видела причин не курить теперь-то. Ну и паралич кишечника после общего наркоза который приключается надо было как-то преодолевать.
- А что, серьезная операция была?
- Ну как, серьезная... Внематочная беременность.
- А что врачи говорят? Почему это случилось?

Могу сказать следующее по результатам диалога: что такое внематочная - девушка не знает (прощупала разговорами о планируемых мною в дальнейшем детях и отсутствием подробных вопросов). А я что? Я лезть ведь не буду. Я себя как популяризатора позиционирую? Вру. Сложила копья сразу, даже не начав. Врать не люблю, предпочитаю умалчивать, а на рожон в принципе не полезу. Конкретных вопросов когда не задают и минимальной искренней заинтересованности/знания не присутствует - ну его на фиг.

Удивительно, как можно много выводов сделать (возможно, ошибочных, а, возможно, примеры показательны только вкупе с выражением лица, мимикой и тоном) даже по самому маленькому диалогу:
- От меня вот все девочку хотят...
- А ты кого хочешь?
- Да мне все равно!
- А я вот хочу девочку. Все-таки подружка будет...

Короче говоря, никакой я не героический герой и никакой я не спец по закрыванию амбразур и оповещению народонаселения. Я престарелая мудрая сова, которая говорит только тогда, когда находит это необходимым. А находит она это необходимым крайне редко :)

Полезла сдуру в топик на пробирке.орг с голосованием "на сколько попыток ЭКО вы готовы?". Зря я стала читать комментарии к голосованию. Оно и понятно - у кого получилось с первого-второго раза там наверное и не появляются.
Спасибо доброй форумчанке, которая самостоятельно пособирала статистику по разным экошным форумам в сети относительно порядковой очередности результативных попыток. А то я бы совсем духом пала (пока не добралась до этого комментария, собственно, два дня подряд духом падала, падала, падала....). И подумалось, что мне теперь такую статистику хочется и самой пособирать... Жалко что официальной статистики с разбиением еще и по возрастам и по диагнозам нет никакой и нигде. Все-таки данные, получается, не будут включать в себя тех, кто интернетом не пользуется. Хотя не факт что это лишит выборку репрезентативности.

[guote]стала собирать информацию об удачно закончившихся ЭКО протоколах на различных сайтах и составила табличку по разным возрастным групам. Потом я объединила эту статистику в общюю, поскольку здесь девочки разного возраста. И вот что у меня полкчилось.
Всего 364 женщины от самых молодых до 45 лет: (тут и еще беременные и уже родившие)

один ребенок 75,00%
двойня 22,00%
тройня 2,00%

1 попытка 47,00%
2 попытка 23,00%
3 попытка 15,00%
4 попытка 5,00%
5 попытка 6,50%
6 попытка 1,00%
7 попытка 1,50%
8 попытка 1,00%
9 попытка 0,50%
11 попытка 0,20%

длинный 41,00%
короткий 25,00%
крио 18,00%
ец 4,00%
ии 4,00%
сами 4,00%


2,5 попытки в среднем для получения положительного результата
[/guote]

Чую, если эта информация дойдет до "зеленых", то в стане идеологических противников ЭКО прибудет :)
Искала в нете описания-цены на препараты, которые мне предстоит в себя разными способами употребить и напоролась в описании Гонал-Ф на следующее:

"Рекомбинантный фолликулостимулирующий гормон человека, полученный методом генной инженерии на культуре клеток яичников китайского хомячка."

Теперь мучаюсь совестью - сколько, интересно, бедных китайских хомячков извели для одной инъекционной ручки Гонала :) И сколько в результате хомячковых душ проникнет в меня через иглу шприца :) Они ж мне будут прямо как братья или как тотемные животные :) Завести, что ли, хомячков для исправления кармы? :)

Для себя на память. Короткий мне, судя по всему, не грозит, хотя и не противопоказан. С сайта probirka.org. Кстати, что туда, что на еву - хожу только читать. Стараюсь не писать. Поддержка моральная мне пока что не нужна, во всяком случае в таком виде. А все остальное предпочитаю спрашивать у врачей или вычитывать. Пока что никаких экзотических вопросов у меня не возникало, которые требовали бы обращения к сообществу :)

длинный протокол расписанный

По моим предварительным расчетам в длинном протоколе на лекарства у меня уйдет порядка 28 тысяч. Примерно. Сидела сегодня, смотрела на общие списки препаратов для ЭКО и считала.

А еще задолбали "вумные" верующие. Не "вумных" я что-то редко встречаю или они просто молчат и потому я о них не знаю. В очередной раз жизнь столкнула. Попалась попутчица, которая три часа рассказывала мне про то, как ее спас Иисус и ее мужа - от смерти в результате опухоли вилочковой железы, а ее сына - от гниения заживо от аллергии. Нет, все замечательно. Но рассказывала она мне это в течение трех часов для того, чтобы я уверовала и кроме молитвы ничем для зачатия ребенка не пользовалась. Мое скромное замечание об отсутствии двух труб ни в чем ее не убедило. Ладно еще мужики. Ведь бабы (!) бабы (!) не понимают, что значит ампутация обеих маточных труб. А верующие бабы которые не понимают даже не представляют, какое чудо они призывают меня вымаливать. По сути призывают же меня надеяться на то, что я стану второй богородицей. С той лишь разницей, что у нее сперматозоид образовался в матке или в маточной трубе чудесным образом, а у меня таким же чудесным образом там же должна образоваться яйцеклетка.Читать далее...

Эрозия моя, как выяснилось, до конца не прижглась. Впрочем, по словам врача, которому я доверяю теперь на невиданные доселе 90% (если не 99%) ничего страшного или препятствующего моим планам в том, что у меня там получилось, не имеется. Т.е. заниматься шейкой теперь уже будем когда-нибудь потом. Заодно узнала, что при криодеструкции крайне вероятна потеря сознания. Т.е. неожиданностью это не было - некоторые сосуды таким образом реагируют на воздействие на организм температура -190 градусов - пусть и точечно. Врач, которому я доверяю теперь на 99% (он же отныне - ВВК) сказал, что перед прижиганием в принципе надо об этом предупреждать.
Еще он удивился что при кольпоскопии мне не делали фотографий шейки матки. По его словам это совершенно обычная и достаточно распространенная ныне услуга.

Еще из новостей... Удаленные трубы бесследно для организма не удаляются. Я и раньше пыталась выяснить вопрос, каким образом это может сказаться на моем здоровье, но мне не говорили. А оказалось, что удаление трубы нарушает, пусть и не фатально, кровоснабжение в малом тазу. Результат такого нарушения может быть у разных женщин разным. У меня это выразилось в том, что менее чем через год после операции по удалению левой трубы левый яичник, который и до этого "ленился" и выдавал на-гора овуляцию пару-тройку раз в год, совсем скукожился. Уменьшился. Попросту говоря - истощился. ВВК сказал, что еще пару лет - и даже одной яйцеклетки любой стимуляцией из левого яичника добиться бы не удалось. Так что моя спешка и нетерпение имеют под собой основание.

Эндометрий у меня "красивый", сперма у ЛМ-а - "качественная". Так что нет причины чтобы НЕ.

Насчет компетентности врачей...
Про ЖК мало кто говорит что-то хорошее. У меня опыт общения с двумя ЖК - питерской и московской.
В питерской, помнится, мне сказали, глянув на мои гормональные анализы "ничего не понимаю"!, при подозрении на внематочную (первое подозрение у врачей было в мои 18 лет) "ну тут только УЗИ поможет - несите деньги за него и сделаем", а кровотечение на фоне приема порекомендованных им контрацептивов предлагали остановить трихополом.

Сегодня я сидела-перепечатывала в файл "мой анамнез" все данные всех анализов и результатов УЗИ, которые есть у меня на руках. Ради интереса решила расшифровать с помощью гугла-яндекса заключение гистологии после второй операции. В переводе на русский язык там было написано, что в предоставленном им материале обнаружены, помимо сгустков крови, частички поверхности плодного яйца и прочие, так или иначе связанные с эмбрионом биологические вещества. Помнится, когда я принесла выписку из больницы с этими, тогда еще не расшифрованными мною записями по гистологии, в ЖК, мне четко было сказано врачихой, что по результатам гистологии факт удаления плодного яйца из моего организма не доказывается никоим образом и даже упоминаний об этом нет и потому мне надо еще раз сдать ХГЧ чтобы удостовериться, что плод не продолжает расти где-нибудь в другом месте брюшной полости. Мои уверения, что один из лучших узистов точно определил расположение зародыша еще до операции и это было явственно видно даже на снимках, внимания не обратила. Теперь я понимаю, что просто "умные" слова в заключении гистологии она то ли не прочла, то ли не смогла расшифровать.

И все-таки хочется верить в ЖК. Хотя бы потому, что теоретически ведь я имею право на мед.помощь в рамках уплачиваемых мною налогов на это самое дело. Только как, к примеру, сдавать у них гормональные анализы - ума не приложу. Ибо процедурный кабинет где анализ на кровь сдают, работает только два утра в неделю. А гормональные анализы надо сдавать в определенные дни цикла, которые не обязательно совпадают именно с этими двумя днями в неделю.

Да! Не уточнила в предыдущем посте по поводу федеральных, а не городских питерских квот, на которые я так расчитывала. Они выделяются. Да. И теоретически иногда по ним делают ЭКО в московских, т.е. федеральных медучреждениях. Но (!) Конкретно вот в 2009 году таких квот, которые обслуживались бы в Москве - нет.

Получила-таки ответ от Комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга. Комитет рулит. Управление здравоохранения ЦАО г. Москвы до сих пор молчит как рыба об лед. Может быть потому, что я написала им не бумажное письмо, как в Питер, а через форму на сайте.
Формулировки у них, конечно, чиновничьи, часть ответа - стандартный текст из сообщения об указе и квоте. Но суть одна.

Итак, проживая в Москве и обладая московским страховым полисом и петербургской пропиской, мне следует отправиться в ЖК в Питере, они должны по результатам обследования оформить мне "Заключение о нуждаемости в оказании спецализированной (высокотехнологичной) медицинской помощи" и далее в Питере же я должна топать по инстанциям и только там я эту самую высокотехнологичную помощь и могу получить.

Первый раунд выяснений завершен.
Теперь все равно уточню в ЦАО и надо уже пинать мужа выяснять вопрос насчет московской прописки. Параллельно, думаю, все-таки начнем (чтобы два раза анализы не сдавать) собирать анализы для платного ЭКО.

Хм... сначала я ради ЭКО замуж вышла. Теперь вроде как ради ЭКО будет у меня московская прописка. Правда, пока я не получу-таки ответ из Комитета по здравоохранению СПб, никаких телодвижений по поводу прописки совершать не буду. Но все равно... хожу в последние дни, смотрю на город и думаю, что так долго воспринимала его как временное для себя пристанище, что потом он так медленно в меня как-то начинал врастать, что смена прописки станет для меня чуть ли не "обрывом пуповины". Потеряю право называть себя "петербурженкой". Сначала чуть ли не в шутку, а чем дальше - тем более и более серьезно.

А ответа ни из СПб, ни из Управления здравоохранением ЦАО все нет и нет. Снова, что ли, писать?

Между тем, шейка зажила и я готова сдавать анализы... Как тормозить-то не хочется!!!
Пока жду - проверяю свою щитовидку. На всякий случай.

Это цитата сообщения -Незабудка Оригинальное сообщение

О УЗИ



Думаю, может кому пригодится!

Как же выглядит картина ультразвукового исследования в норме у здоровых женщин?Читать далее...

Послала письмо главному акушеру-гинекологу Комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга. С уведомлением о вручении. Теперь вот думаю, дойдет ли оно вообще до него или надо было просто в Комитет засылать. Пришлось переться на почту, потому что письмо по электронной почте, посланное аж в пятницу, вчера выдало ошибку - почтовая программа сообщила, что письмо не доставлено.
Какова судьба письма в УЗ ЦАО пока что не знаю. Будем ждать.
Шейка моя заживает потихоньку, так что скоро можно будет уже анализами озаботиться. Только расчитать бы еще что когда сдавать с учетом моего цикла.
В рамках подготовки к врачам распечатала свой полный анамнез (все, что помню), собрала все результаты анализов-УЗИ что делала и что нашла аж с 1995 года. Внушительная такая деловая папочка получилась.
И в еще одной папочке собираю вырезки из законов, указов, положений и приложений. Вдруг еще кому-нибудь пригодится...

Ага... сначала мне ответили киевляне. Теперь получила письмо из Хайфы (впрочем, по тону и аккуратности ответа понравившееся мне куда больше, чем киевское). Для интересующихся - письмо с примерными общими ценами - в приложении. У клиники есть представительство в Москве, так что я так понимаю, обследование можно пройти и здесь. Ну я-то точно в Израиль за ребенком не полечу, но вдруг кому пригодится.

Что-то я уже сюда почти "переселилась" из основного-то своего дневника... Делаю вывод, что основной интерес в жизни у меня на какое-то время выкристаллизовался... Или я вошла в активную фазу действий...

Короче говоря, ответ на свой вопрос... пока что расплывчатый... по поводу "бюджетного" ЭКО я получила-таки. Нашла на одном из форумов типа вопрос-ответ на свитчайлд-медиа. Квоту мне будут выделять по месту моей прописки. Т.е. в Питере. И в принципе сдать документы я могу собранные в любом месте - хоть в Москве, хоть вообще частным образом в клиниках. Неважно. Но сдавать надо будет в Питер. Другой вопрос, что надо туда сдавать будет и копию медполиса, а ввиду его московскости могут меня в очереди "подвинуть" на "как-нибудь потом". Хоть чуть-чуть успокоилась. Осталось дождаться ответа на уже посланные запросы.

Собственно, относительно "спокойной" жизни мне остался месяц.

Я чего собственно активно действую... У меня психика того... очень любит придумывать всякое разное. Ну или кто там у меня еще есть.. мозг?
Например, любит мозг начинать копаться в вопросе "зачем мне ребенок" или "если ничего не получится - в чем плюсы такой ситуации" или "чего я конкретно хочу от своей беременности" или "что я буду делать если после всех лечений ребенок родится больным" или "действительно ли я хочу ребенка или это что-то другое?" и вообще феноменальный вопрос "что хочет мне этим сказать мироздание?".

Мужу постоянно шпильки вставляю незлобные на тему, что "вот выберу себе другого донора спермы..." Дошутилась. Сегодня приснилось, что для попадания в квоту по ЭКО выхожу замуж за своего старинного друга в помеси с какими-то еще знакомыми (в снах люди "в чистом виде" без примесей мне снятся редко). Тайно развожусь с мужем и как бы фиктивно и подпольно выхожу замуж за другого. Чтобы после удачного ЭКО типа также незаметно развестись и вернуть все как было :) И только перед тем как проснуться начала во сне туго соображать что тайно ни развод ни замужество обратно сделать не получится :)