В шахматах я знаю только как какя фигура ходит, поэтому они мне не особо интересны, но если умер великий человек и еще как я понял очень самобытный, то ВЕЧНАЯ ЕМУ ПАМЯТЬ И ПУСТЬ ЗЕМЛЯ ЕМУ БУДЕТ ПУХОМ

Ой как жалко.Уходят великие люди.Год високосный.Начался не очень хорошо.Здесь можно только выразить соболезнования всем кто любил его талант.

А мне больше симпатично другие чемпионы...причем наши естественно.
Супер конечно шахматист.

Арег, к сожалению плохо знаком с достижениями этого шахматиста, поскольку меня тогда еще в проекте не было... основная ассоциация, связанная с ним - великолепная песня Высоцкого - поединок...

Лучше бы вы написали про Александра Гомельского которому в этом году исполнилось бы 80 лет я считаю что один из величайших тренеров и вообще всеми любимый и уважаемый человек достоен куда больше чтобы упомянули его а не Фишера...

Фишер был бесспорно великим шахматистом...
жаль, что такие люди уходят... хорошо, что сумел последние годы провести в Исландии... ведь мог и в другом месте.

На одном из шахматных сайтов траурная ленточка висит.Наверно не только на нём.Сейчас все шахматисты выражают соболезнования и вспоминают его.Арег,вы только вчера вспоминали Бобби.А сегодня его уже нету....Огромная скорбь.

умер великий шахматист. Возможно даже гений.И причем здесь Гомельский? Видимо у человека каша в голове, ну не знаешь ни чего о Боби так просто помолчи.Думаю меня бы и сам Гомельский поддержал.Он все таки был великим тренером.

Александр_перец,
Слово "возможно", мне кажется, излишне. Это, действительно, гений шахмат! Хотя я, как гражданин нашей страны, ВСЕГДА симпатизирую НАШИМ, нникогда не забуду, как Бобби выносил одного за другим с сухим счетом лучших отечественных гроссмейстеров. Такого в истории шахмат не было. Вечная память великому шахматисту и не менее великому бунтарю!

Аплодисменты неординарному человеку.
Чем гений отличается от таланта? Тем что гений не просто первый в своей стезе... он меняет значимость этой стези для общества. Театр до Шекспира и после- это 2 разных общественных явления. Шахматы до Фишера и после- такой же разворот.

Арег, раз уж ты удалил мои сообщения, то позволь хотя бы сказать следующее...

Знаешь, я не силен в турецкой истории, но наверняка Энвер-паша, будучи генералом армии, был очень неплохим стрелком. Как ты думаешь, с моей стороны было бы красиво открыть ветку с обсуждением его спортивных достижений?

Если ты меня уважаешь, Арег, то это свое посвящение гитлеровской сволочи удалишь тоже.
А если нет, то и разговаривать не о чем.

malamud, прошу держать политические взгляды при себе. Тут им не место. Буду удалять нелепости моментально, не обсуждая их. Национальность человека - всегда его плюс и никогда - минус. Но у гениев нет национальности.

CapablancaJR, простите, что вместе с некоторой грязью удалил и один из ваших постов.

malamud, открывай, и если мне будет что сказать про стрелковые подвиги Энвера, я скажу, может даже - в восхищенных тонах, если эти подвиги того заслуживают.
Фишера я не считаю гитлеровской сволочью. Для меня он - гений. Твое несогласие для меня ничего не значит, и даже не интересно. К уважению это не имеет отношения. Я читал три книги Фишера/про Фишера. Он мне понравился и как человек тоже. Точка.
Прошу тут писать по принципу: о мертвых - либо хорошо, либо ничего.

Все ясно. До свидания.

malamud, всего хорошего ;)

Считаю Фишера Самым Великим шахматистом мира за все годы. Можно спорить об уровне игры, как бы он сыграл с Карповым, Каспаровым. Но на мой взгляд главное его достижение не в этом. Именно он при засильи Советских мастеров, а также мастеров Социалистического лагеря (я вот, как немного любитель шахмат, не помню ни одного гросмейстера из Западного мира в промежутке с 45-го по 90-ый мог реально претендовать на звание чемпиона) смог взорвать этот замкнутый мир. Сам он говорил, что выучил русский для того, что бы мог читать лучшие в мире шахматные книги в оригинале. Фишер сумел заинтересовать бизнес Запада в шахматах, чуть ли не по его единоличному требованию гонараы выросли в десятки раз(поправте, если я ошибаюсь). Ибо не мог наш гроссмейстер требовать 100 тысяч долларов гонарара, а Фишер требовал, и больше и получал. Он сделал элитных шахматистов сверх обеспеченными людьми. И в этом его главная заслуга.
Вечная ему память.

Помоему, Роберт Фишер очень много сделал для шахмат и шахматистов. Он первым добился солидных ганораров для шахматистов. Своим экстравагантным поведением он всколыхнул интерес к шахматам во всем мире.
И еще, мне кажется, что вся его жизнь после завоевания короны - трагедия. трагедия человека, который добившись всего в спорте не смог реализовать себя после него.
65 лет.. В голове не укладывается.

Фишер всегда считал правильными взгляды Капабланки.Он был один из самых зрелищных игроков.Воспринимал шахматы, как искусство.

malamud, oganesian,
Господа, ну что вы, право! Речь идет о шахматисте, а не о личности. Мне покойный как человек глубоко не симпатичен, но смотря его партии, наслаждаюсь. Мало ли таких примеров в мировой истории.

В книге Каспарова тоже много сказано о Фишере. Мышление Бобби было очень уж нестандартно. Перевернуть ситуацию на доске с ног на голову он умел как никто. Кстати, в той самой книге про его "возмутительные ходы" практически во всех партиях было очевидно, что он эти ходы долго готовил. Только прикрывал их гениально.
Конечно, он - первая суперзвезда шахмат, первый из чемпионов, кто сумел стать фигурой планетарного масштаба, узнаваемым в каждом уголке. Он многое сделал и для шахматистов, и для развития шахмат в целом, и для их будущего. В предыдущей ветке я писал про Фишеровские шахматы - фактически он предложил лучший на данный момент выход из тисков компьютеризации. Уверен, еще многие ему спасибо скажут.

Слава. Маламуд. Не получается вам написать по электронке.

Не ругайтесь с коллегами.
Не знаю что вам ответить с хода.
Да и не хочется сильно отвлекать.
Вы очень занятой семьянин, профессионал в журналистике, которого я обожаю читать и даже иногда цитирую.
Просто доверьтесь отношению к этому человеку со стороны того же шахматного мира (в немалой степени именно евреев)... ну простите просто человека за эту дурость. в его жизни ее было очень много- национальной, религиозной, политической, финансовой...
такой уж он был человек. только он не стрелял ни в кого. просто был.

Я - счастливый человек потому, что первые в своей жизни партии, которые я разбирал с отцом (сам я тогда ещё и читать-то не мог)были партии Фишера. Наверное из-за этого и пришла любовь к шахматам.
Вечная память моему первому учителю....

Грустно.Еще один великий шахматист ушел.Вечная память

арег,

а почему вы говорите только о зарубежных книгах о Фишере, ведь и у нас о нем немало написали.

Барев-дзес, Арег,

Я рос в глубоко советские годы. Познавал шахматы в то же время. Помню, с восхищением говорили друг другу одну фамилию - Фишер, Фишер. Но шепотом, ибо не поощрялось поклонение этому игроку...
Спасибо, Бобби, за то, что ты был.

ЗЫ. Отдельное спасибо вам, Арег, за то, что не поддаетесь на выходки Славы. Он известный провокатор и всегда им был с тех пор как я его знаю по деятельности в интернете - а это годов эдак восемь.

Арег, большое спасибо, что не обошли вниманием эту тему на блогах!
Тысячи людей познавали красоту шахмат на примерах партий Бобби Фишера. Он был противоречивой натурой, я ассоциирую его с героем фильма "Игры Разума" нобелевским лауреатом Джоном Нэшем (надеюсь, не ошибся) - паранойя преследовала его 40 последних лет. Я думаю гений не нуждается в нашей оценке, его надо принять таким, какой он есть, хорошего он сделал гораздо больше (привет Славе Маламуду).

Один раз написал - что-то не прошло, даже комп завис, многое придётся восстанавливать. Ладно, попробую иначе.
Г-н Оганесян, по принципу "хорошо или ничего" вопрос: так кто же скончался, шахматист или человек? Как шахматист - гениальнейший на все времена, исключительно много сделавший для шахмат, может больше всех после их изобретателя. И помнить об этом будут всегда. Как человек... Говорят, гению многое прощается, да, многое, но не всё. Мне один физик, лично знавший Ландау, рассказывал, что гениальный учёный был тот ещё прикольщик и однажды на спор совершенно голый медленно перешёл большой двор по диагонали. Можно простить гения? Конечно можно, и посмеяться при этом. Многие выходки Фишера я лично всегда заносил ему в актив. Но сегодня впервые прочитал интервью покойного журналисту Орлову, данное года три назад. Так вот, такое простить нельзя никакому самому гениальному ЧЕЛОВЕКУ! И то, что Вы восхваляете человеческие качества этого гения, многое говорит прежде всего о Вас. В том комментарии, который почему-то не прошёл, я высказал Вам всё, что я о Вас думаю, больше не буду, печатных слов нет. И мне, почти ровестнику Роберта Фишера, очень больно, что приходится писать такое в день его кончины. А Вам, г-н Оганесян, и всем прочим, напомню старую мудрость: не бойся друзей и врагов, ибо они могут только предать и убить тебя, бойся равнодушных, именно с их молчаливого согласия происходят все предательства, убийства и всё тому подобное. А Гитлер, между прочим, тоже в своём роде был гений, политик и вождь, и его уже давно нет в живых, но я что-то не слышал чтобы кто-то сказал о нём что-нибудь хорошее. Всм приветю

oldhand, умер человек, конечно. Который был великим шахматистом и очень неоднозначным мыслителем, радикалом, бунтарем. Что такого он сделал журналисту Орлову? Высказал свое мнение по тому или иному вопросу? И он идет вразрез с общепринятым? Так ведь он, гений шахматной мысли, имел право высказываться. Мы можем с ним в чем-то соглашаться, в чем-то считать, что он сильно не прав.
Последние 30 с лишним лет Фишер мог жить припеваючи, никуда не лезть, молчать и почивать на лаврах. Но такой уж он был человек - ему хватило духу высказать нестандартные мысли, которые очень многим не понравились. Я же оставляю за собой право выносить ему собственную оценку, тем более я не в гостях, а в своем авторском блоге. Вы не обязаны с ней соглашаться, ни в коей мере. Но вряд ли вам понравится, если в день смерти ценного для вас человека кто-то встанет перед вами и начнет перечислять все его грехи, подлости, грязные мысли и прочее. Никто не безгрешен. Именно поэтому о мертвых либо хорошо, либо ничего.

Я читал только три вышеупомянутые книги про Фишера, плюс ряд статей. Моя точка зрения такова - он был человеком редкой силы духа. Таких не все любят. Но я таких ценю. И посему для меня - Фишер навсегда.
Кстати, то, что его смерть у некоторых вызвала именно такую реакцию, напрямую подтверждает мной написанное.

Исходное сообщение oganesian
oldhand, умер человек, конечно. Который был великим шахматистом и очень неоднозначным мыслителем, радикалом, бунтарем... Последние 30 с лишним лет Фишер мог жить припеваючи, никуда не лезть, молчать и почивать на лаврах. Но такой уж он был человек - ему хватило духу высказать нестандартные мысли, которые очень многим не понравились...Но вряд ли вам понравится, если в день смерти ценного для вас человека кто-то встанет перед вами и начнет перечислять все его грехи, подлости, грязные мысли и прочее. Именно поэтому о мертвых либо хорошо, либо ничего.

Что за чушь? Умер возможно величайший шахматист в истории человечества. Но вне шахмат? Параноик, человеконенавистник, во всех бедах которого вначале были виноваты русские и коммунисты, а потом евреи и США. Какой неоднозначный мыслитель? Какие нестандартные мысли? Что неоднозначного и нестандартного в преклонении перед Гитлером и самом гнусном антисемитизме? Давайте аплодировать Фишеру, что у него хватило духа высказать, что Гитлер был прав и евреев надо давить, как насекомых. Действительно, куда уж нестандартнее и неоднозначнее! Мыслитель! Радикал! И некоторым - это ж надо! - такое не нравится.

О мертвых либо хорошо, либо ничего? А если вас попросят высказаться о Гитлере? Что будет -- хорошо или ничего? Не удивлюсь, если найдете немало хорошего сказать.

Прочитал Ваши, Арег, оба шахматных блога с комментариями к ним, и сначала хотел пополемизировать на извечную тему "Являются ли шахматы видом спорта?" Но затем понял, что сейчас это не совсем уместно...
Так же, как и не уместно сейчас, на мой взгляд, выяснять, кто антисемитестее или сволочнее.
А вот вспомнить что-либо светлое и интересное о Фишере - в самый раз.

Мне посчастливилось пятнадцать с небольшим лет назад побывать в качестве журналиста на острове Свети Стефан, что в Адриатическом море, где состоялся матч между Фишером и Борисом Спасским. Какой тогда был ажиотаж! Ведь Фишер вернулся в шахматы почти по Дюма - двадцать лет спустя. Причем, все эти годы он не просто НЕ ИГРАЛ В ШАХМАТЫ, а скрывался от людей, и прежде всего от журналистов, в самых разных уголках планеты.
И вдруг - матч, причем, за так называемое "первенство мира", когда в шахматах уже почти десять лет вели свой безлимитный поединок Каспаров и Карпов. Но играли Фишер и Спасский в Черногории за рекордные для шахмат пять миллионов долларов! Что было даже больше призового фонда матча двух "К" 1990 года в Лионе и Нью-Йорке. С тех пор этот рекорд в матчах на первенство мира, несмотря на очевидную девальвацию доллара, так и не был побит...
Из нашей страны добрались до Свети Стефана считанные журналисты. Дело даже не в том, что это был сумасшедший гайдаровский 1992 год. На Балканах тогда шла ужасная война между республиками бывшей Югославии. До Белграда самолеты, разумеется, не летали. Мне, как и другим, пришлось добираться кружным путем: на самолете до Будапешта, далее автобусом до Белграда, поездом до Черногории и, наконец, снова автобусом до Адриатического побережья.
К слову, этот весьма не безопасный местами маршрут мне удалось преодолеть с молодою женой на седьмом месяце беременности. Так хотелось ей, весьма приличной шахматистке и студентке отделения шахмат института физкультуры, лицезреть Фишера вживую.
Но увидеть легенду шахмат воочию даже нам, добравшимся на место события журналистам, оказалось нелегко. Мало того, что Фишер не давал никаких интервью, так как на дух не переносил журналистов. Еще и фото и видеосъемка на матче были строжайше запрещены. А партии игрались за специальной перегородкой, поскольку Фишер не любил зрительские посторонние шумы. Кроме того, передвигался Фишер везде в сопровождении дюжих охранников, которые проводили обязательную предварительную зачистку по периметру.
И вдруг в один из дней мне и моему российскому пишущему коллеге улыбнулась, как тогда казалось, огромная удача! Какими-то хитроумными путями нам удалось выяснить, что в определенное время Фишер будет играть в большой теннис на близлежащем корте.
На место мы - мой коллега, я и моя жена - пробрались загодя. Требовалось обследовать близлежащую от корта территорию и найти выгодную диспозицию для наблюдения - так, чтобы нас не вычислили охранники. Таковой оказались редкие кустики, за которыми мы еле-еле устроились втроем в положении лежа.
В означенное время Фишер не появился. Прошло полчаса, час. Мы уже совсем было приуныли, сожалея о потерянном времени. Но наконец на теннисный корт снизошел шахматный Бог, как любил выражаться о Фишере в своей газете лежащий под моим боком коллега.
Счастью нашему журналистскому не было предела. Как же, перед нами первыми и единственными находился ЖИВОЙ ФИШЕР! Не за шахматной доской, а, можно даже сказать, в неформальной обстановке. И хоть с выбранной диспозиции до объекта была добрая полусотня метров, радости нашей это нисколько не умаляло. Ведь в историю, даже шахматную, попадать всегда приятно...

Осталось только сказать, что мой коллега передавал тогда по телефону свои репортажи со Свети Стефана для находящейся в младенческом возрасте газеты под названием "Спорт-ЭКСПРЕСС". А зовут его Юра Васильев. Тот самый, у которого до сих пор почему-то нет своего шахматного блога и который сейчас в Вей-ан-Зее наверняка пишет, а скорее всего - уже написал, статью памяти Бога шахмат Бобби Фишера.

Кстати, хотел бы дополнить высказывание о том, что шахматы до Фишера и после - это две совершенно разные вещи. Кроме высоких гонораров для гроссмейстеров экстра-класса, он ввел в обращение игру в ШАХМАТЫ ФИШЕРА, за которой, вероятнее всего, будущее этого древнейшего единоборства, и ЧАСЫ ФИШЕРА, с которыми уже много лет проводятся все официальные шахматные соревнования.
Так что слова ФИШЕР и ШАХМАТЫ останутся словами-синонимами навеки вечные...