Мысль уже высказывалась, поддерживаю:
некоторые слова и сочетания прочно вошли в жизнь (преведы, зачоты, порядковые числительные с постфиксом -нах и проч.) и это нормально, но повсеместное употребление письменного и, тем более, разговорного "албанского" - это признак скудоумия.

Исходное сообщение Broflovski
To Александр_Ковалёв.. Позвольте не согласиться с Вами относительно Марко Матерацци. Замечательный футболист и прекрасный человек. Если у Вас есть аргументы в пользу своего мнения, пожалуйста изложите. Я обратил внимание на то, как многие вдруг стали не любить Марко. Без фактов. Чем он так плох?
С уважением лично к Вашему мнению.

Уважаемый Брофловски!
Извините, что совсем не по теме блога начал обсуждение того конфликта, виноват. Опять таки извините за то, что не по теме блога буду отвечать Вам и многим другим, кто принял в штыки мое заявление.
Перед финальным матчем ЧМ 2006 у всех людей, которые внимательно смотрели за игрой сборной Франции сложилось четкое убеждение, что эта команда держится на трех китах: Виера - Зидан - Анри (центральная ось команды). Блеснувшие Малуда и Рибери все-таки были сочными вишенками на этом вкусном торте.
Следовательно, победить сборную Франции в финале можно было только нейтрализовав это трио.
Получает удар в дыхалку Анри, удар настолько сильный, что играть он дальше не может. После удара по задней поверхности бедра надрывает мышцу Виера. Он покидает поле. Полдела сделано, причем сделано так, что каких либо явных признаков охоты за лидерами сборной Франции не усматривалось, однако два ключевых игрока были вынуждены покинуть поле.
Однако оставался третий. Самый лучший игрок, уже признанный лучшим игроком Ч.М. Для его нейтрализации был избран очень подлый способ, и проводником этой мерзости был именно Матераци.
Судья был права удалив Зидана, но он должен был удалить и итальянца (что было признано впоследствии дисциплинарным комитетом ФИФА, дисквалифицировавшим обоих игроков).
Ну когда я увидел в продаже книгу Матераци "столько то вариантов того, что я сказал Зидану", для меня все стало ясно об этом человеке. Сделать подлость, а потом еще наварить на этом деньги это настолько низко, что даже невозможно себе представить.
Арег, пожалуйста извините меня за то, что в Вашем блоге, посвященном совсем другим вопросам, я столько внимания уделил этому событию. Хотя проблемы человеческого поведения, в том числе и на футбольном поле, и особенно тех пределов, до которых человек может дойти ради достижения цели, всегда актуальны.

Александр_Ковалёв, спасибо Вам за ответ. Ваша позиция в общем мне ясна. Но, очевидно, тут не стоит полемизировать относительно данного вопроса. Надеюсь предметно обсудить его в более соответствующей ветке.

Абсолютно согласен. Надеюсь будет еще повод обсудить данный вопрос.

хех,
ну Вы же в курсе, что многие пишут, тем более говорят, а возможно и думают - матом. это не мешает Вам обходиться без него в текстописании. и тексты допустимые по качеству и восприятию аудитории.
что-то из олбанского будет диффундировать в живой русский язык, чему-то русский язык будет сопротивляться.
честное слово, даже заставить людей принять этот как норму - или наоборот - запретить - мало повлияет.
PS проверка орфографии часто пропускает дебильные ошибки пользователей. и что?

Я в Iknowthescore близок к призам не был (в лучшем туре был 650ым по набранным очкам). Но стараюсь, прогрессирую с каждым годом - в позапрошлом был в top-11000 :)), в прошлом был в top-7000. В этом пока борюсь за место в первых 2000. В общем прогресс налицо. Вот мой друг Eugene Tkalja, который в местных блогах также активен(кстати он мне посоветовал тут писать), играет гораздо лучше - регулярно в первые 2000 входит. Но чтобы быть в призерах - надо вариться в премьер-лиге, ходить на матчи, постоянно читать прессу и смотреть обзоры, чего мы тут в России явно лишены. Последнее окошко обрубил телеканал СПОРТ, вместо чемпоната Англии поставив в сетку Италию. По мне - так плохая замена. Кальчо в зрелищности явно уступает сверхдинамичным англичанам.
Практически единственный луч света - ваши, Арег, обзоры на СЭ-сайте и в газете. Спасибо.
Пы.Сы. Мой лучший подвиг - это просмотр воочию в октябре 2005 года матча Arsenal - Manchester City на Highbury. Последний год старого стадиона. По случаю был в Лондоне - еле достал билет через фанклуб. Кстати, билет на 2 ряд за ворота в фансектор(!!) стоил всего 35 фунтов. Хехе, половину отбил на ставке перед мачтем.

Все это конечно оффтопп :)))

Ну меня как-то падонки особо не задевают, в местах моего пребывания в инете этот язык в устрашающих размерах не используется, а ради шутки порой очень даже к месту. А сам как и большинство имею несколько любимых слов, самое любимое - "йа", использую от случая к случаю.

Арег, а Вы к fantasy как относитесь? Меня вот зацепило жестко, Iknowthescore куда меньше...

Мне кажется, что так называемый "падонкафский" язык так и останется до поры до времени формой письменного интернет общения. Общаться в живой речи на нем нет никакого смысла. Попробуйте вслух на нем разговаривать и Вы поймете, что эффекта никакого. Написанные и произнесенные вслух фразы типа "йа креведко" "Ктулху зохаваит той моск" "ниасилил многа букф" и им подобные воспринимаются по разному. Для контраста другий пример не падонкафский "похужал и возмудел" (из той же оперы, что и "Маша с каслом")
Другое дело, что в повседневной речи мы стали использовать много сленговых и матерных слов. Вот это действительно угроза Языку. А коверканье букв в словах постепенно уйдет из моды. Да и технический прогресс не стоит на месте, со временем проще будет общаться по нету "вживую" посредством микрофонов и колонок, чем стучать по клавиатуре. И быстрее и очепяток пяльцев меньше )))

Исходное сообщение Warren_Buffett
Арег, а Вы к fantasy как относитесь? Меня вот зацепило жестко, Iknowthescore куда меньше...

Хм, по мне, так Fantasy "ниасилил многа букф" :))))

Нужно слишком много думать, работа не оставляет шансов на свободное время - следовательно, на Fantasy. ^)

Арег,отличная тема...Ненавижу эти приветики покатики(((((((((((

Исходное сообщение oganesian
yurasik61, молодежный сленг дал современному русскому языку немало слов, а воровской жаргон - вообще особая песня: он живуч и является составной частью русского, как и мат. Ни первый, ни второй, как видим, не умирают. А если учесть, что на "албанцком" пишет уже несколько сот тысяч человек, то угроза, пусть и минимальная, налицо.

Меня гораздо больше огорчает, что люди путают, когда когда надо и не надо ставить мягкий знак в глаголах (хотел в этой ветке отсыкать пример, но как на зло никто на четырёх страницах ни разу столь грубо не ошибся - парадокс, всем зачот и прочее) и прочие вещи, свидетельствующие о вопиющей безграмотности. На пунктуацию уж и не обращаю внимания (тем более, что сам часто опечатываюсь и ошибаюсь).
Ну а бороться с этим как? Почти никак. Только повышением уровня образования, чтобы люди понимали что к чему и делали осознанный выбор. Сейчас, если в каком-нибудь форуме к кому-то обратиться с просьбой писать грамотнее, вам в лучшем случае скажут, что "мы тут не на диктанте", чтобы следить за грамотностью. То есть люди просто не понимают к чему грамотность, хорошее владение языком и т.д.

Арег,
мне "олбанский" представляется языком (ну, не языком, конечно, а говором, наверно, или даже диалектом, если интернет считать территорией (пусть и виртуальной) его распространения; однако давайте для простоты примем по отношению к нему термин "язык") достаточно забавным. Но он хорош в интернете. Да не на каждом еще сайте. Иногда для смеха что-то и в разговоре с другом ввернешь.
На мой взгляд, люди, владеющие русским языком (не филологов имею в виду, а нас, обывателей, которые уже успели выучить язык в школе и вузе), не забудут его, даже увлекшись "олбанским". Все равно как русскоязычный человек не забывает родной язык, начав изучать, допустим, белорусский. "Олбанским" хорошо увлечься, когда ты отдаешь себе отчет, что это русский с намеренными ошибками, специально исковерканный. Когда относишься к нему как к приколу, а не как к нормальному языку, который надо усваивать и в дальнейшем использовать.
Однако для детей, которые не владеют русским в достаточной мере, только учат его, "олбанский" может доставить немало проблем. Ведь у детей знание языка, чувство языка только формируются. И если человек с детства будет видеть слова "белочго", "зачод", "фудбол" и т.п., у него могут заложиться неверные основы языка, может возникнуть путаница. И вот тут есть реальная опасность того, что вырастет неграмотный человек, которому будет трудно (или даже невозможно) переучиться. Русский и так, говорят, достаточно сложен грамматически. Поэтому я никогда не позволяю себе при дочери (ей 3 года только исполнилось, мне 26) употреблять подобные словечки, хотя и пользуюсь порой ими охотно в другом кругу.
Так что, если фильтровать до определенного возраста доступ детей к "олбанскому", все будет, думается, нормально. Хотя в наш век полностью изолировать ребенка от разного негатива (а в этом разрезе это, на мой взгляд, именно негатив), скорее всего, не удастся.

Товарищи! Караул!!!
В пяти форумах на 3 страницах слово "ИХМО"!
Объясните что это такое?

После зачЁта по современному русскому языку читать четыре страницы высказываний на такую тему тяжеловато, но не отметиться не могу.
Всё, что я думаю по поводу "олбанского", здесь уже озвучено, поэтому добавлю лишь следующее: принцип "как слышится, так и пишется" не есть отражение "языка подонков", ибо не могут, к примеру, озвончаться согласные на конце слова.
Моё персональное отношение к обсуждаемой теме - см. "аватар".
nike_volockov, "по моему скромному мнению".

Мне видится все так: даже если я сильно захочу стать падонком во всех своих выражениях, мне сначала придется учить классический, академический русский! Ибо как я, падонок, пойму, как писать то или иное слова по-падонковски, то есть мне нужно знать русский, чтобы не напсать что-то не-неправильное :) во как :))
Создателям языка - "зачот" за остроумие и изобретательнось, но они не учли (или учли???) слишком большое количество последователей.

А то, что этот язык используются только в интернете, не согласен: слова "чел", "жжот" и еще несколько других уже вовсю слышны по телевизору, радио, пишутся в прессе. Но все равно мне больше всего нравится "ржубля" :)))))))

nike_volockov, имхо - это "in my humble opinion", по-русски говря - просто "по-моему". Но такие вопросы лучше задавать поисковикам - они дает более полные ответы. Не ленитесь в следующий раз.

в течении многих веков во всех странах были борцы за чистоту "классических" языков, которые всегда мыслили прошлым и которым любые естественные изменения вокруг, в т.ч. в языке, казались кощунственными. тем не менее языки всегда и постоянно менялись, люди искали более удобные формы для общения - возникали новые слова, обороты, граматические правила и т.д. чем больше людей овладевало грамотой - тем более динамичным и разнообразным становился язык, и все правила и стандарты рано или поздно везгде и всегда подстраивались под реальный язык. если по старым правилам надо было писать так, а людям было удобно по другому и это становилось общеупотребимым, менялись не люди - менялись правила. так что никто не знает как будет говорить россия через 100 лет, так же как никто уже не помнит как говорила россия сто лет назад. думаю сейчас тот язык уже бы никто не понял. а кто сейчас говорит творОг? так что нечево волноватся, язык это средство общения сообщества, и он никогда не стоит на месте, как и само сообщество. все будет нормально, и может быть наши внуки будут учить наших прапрануков что правильно "мэдвэд" а не "мiдv", но и у них тоже ничего не получится.

Если кому интересно: http://rg.ru/test

Мой результат "Теста от ульяновского губернатора" 84 из 116 Пройти тест на грамотность [показать]

Тест пройден плохо.
А теперь оправдаться попробую.
В основном пишу с клавиатуры и стараюсь проверять написаное мною - это 1, а 2 - это то что никогда умышлено не коверкаю слова.

Доброго времени суток!
Интересная тема! Однако, почему вы считаете т.н. "албанский" именно проблемой? Все течет, все изменяется, в т.ч. и язык. (кстати, подобные сокращения в тексте вас уже не раздражают?).
Не открою секрета, если скажу, что и язык интеллигента середины ХХ века был очень далек от образцов русской словесности века XIX...
Почему вы смотрите на "албанский", как на нечто искусственное, наносное, а не как на дальнейшую эволюцию языка? Только потому, что вам неприятна форма? Кстати, на эту тему есть замечательная, на мой вкус, статья Оруэлла "Политика и английский язык". Не поленитесь - найдите.
Кроме того, в комментариях данного блога я обратил внимание на то, что многие посетители под понятием "албанский" объединяют сразу несколько "течений" измененной лексики, что не есть правильно. Могу порекомендовать к ознакомлению статью в Википедии (ищите по запросу "язык подонков").
Кстати, "албанский" в основной массе своей, труднопередаваем в устной речи. Это все же "письменный" язык - глазом он воспринимается гораздо лучше...
Извините, что многа букафф )

Абсолютно согласен с dmitaler.
Довлатов, в частности, говорил о том, что язык - это живая материя, а не какая-то застывшая архаика. И именно в этой живости - вся прелесть языка.
Конечно, то, что здесь обсуждается, является некоей крайностью, радикальным проявлением. Но это тоже пример того, что язык живет и развивается, даром что направление развития кому-то не нравится.
Кстати, некоторые из высказавшихся здесь поборников чистоты русского языка, в том числе и сам АРЕГ, не брезгуют писать такие вещи, как "Пы.Сы", "ЗЫ", не говоря о страшном слове "ИМХО". А что это за странные сочетания двоеточий и скобок, иногда разделенные дефисом, а? Ой, как не красит это защитников великого и могучего!
Подмешивать албанский в газетные статьи, разумеется, не нужно, это газете не к лицу. Но если с умом, да с юмором, да к месту, да в Интернете - почему бы и нет? Это как одни умеют материться, а другие просто матерятся.

И еще чуть-чуть о языке, об устной его форме. Вспоминаю, как М.С.Горбачев, придя к власти, явил народу "новое мЫшление". А через годик мне попался свежеизданный орфографический словарь, где указывалось, что в слове "мышление" ударение возможно как на первый, так и на второй слог. Самое интересное, что доперестроечные издания словарей однозначно предлагали ударение только на втором слоге. Вот такой конъюнктуры пожалуй следует избегать. Но если гл.ред. или замы говорят "Нет - манкунианцам!", значит, так тому и бывать :)))))))))))))

ИМХО-Имею Мнение, Хрен Оспоришь. А вот такой набор знаков -:) означает усыбку, -:))) дикий ржач. Соответственно, горе означает скобочка в другую сторону.

КРИВОЙ_РОГ,
Вы тут про Горбачева вспомнили, а то что он был придурком итак все знали.
Говорил он не правильно, так он и делал много не правильно - правильно?
Про архаику в целом верно, но Довлатов и говорил и писал нормально.
Причем же тут он?
Если кто и ошибается в написании, без умысла, то не так это и плохо. Плохо когда уродством осознавая это занимаются.
Нет "албаняцкому" и еще раз нет!

Кстати, надо уж тогда писать "падонАк"

Игорь_Ягупов, Довлатова я вспомнил только в связи с его высказыванием о языке, приведенном мною не дословно. Но суть его именно такова: язык - это живая ткань, живая материя. Завтра, т.е. уже сегодня, не поленюсь, найду его заметку.

Горбачев - это как бы помягче... Не, не выйдет :) Но подлизнуть ему успели очень быстро :))

Сейчас в 2.40 ночи прошел для интереса тест из РГ - 106 из 116. Но я не знаю, насколько это хорошо. По мне, так нечего стыдиться.

P.S. А вот тут по замечанию - Пы.Сы. Я пишу не из-за засорения, а просто не хочеться переключаться на английский и просто так веселее.

котбегемот, ты рано начал зачеты всем ставить.:-) имею в виду употребление мягкого знака в окончании глаголов. сложно проверить (читаю блог с тлф), но, по-моему, на третьей странице кто-то в этом смысле прокололся, да и вообще это действительно часто встречающаяся ошибка

котбегемот! кстати, за примером уже далеко ходить не надо - реплика Станислава Вартанова рядом :-)

Если писать с ошибками, но включать голову при этом, осознавая, что здесь допускаешь ошибку, но СПЕЦИАЛЬНО - это, на мой взгляд, дано не каждому "аффтару".
Что, в общем-то, равносильно тому, что писать на "языке падонкаф" также дано не каждому! Фишка ведь не в том, чтобы в каждом слове наделать ошибок...а сделать это "грамотно".

Ну, думаю, суть ясна:-)