Задания могут пойти и такие, что за 15 минут не напишешь или не захочешь писать. Лепить длинную сложную форму абы заполнить клише словами? Ну и вообще если человек очень уж сильно занят, а на ходу писать не получается, то ему просто-напросто удобнее тур, растянутый на 2 дня, и тут уж ничего не поделаешь.

Исходное сообщение Василиса_Иванова У нас получается, что одним удобно в одно время, другим совсем в другое. У одних доступ к компьютеру в свободное время постоянный, а у других - свобода и интернет не всегда совпадают. В общем, увы, но всё остаётся как было. Так устраивает всех.

Ну так давайте расслабляться и получать удовольствие от процесса как он есть. :)

Неожиданно появилась идея. Сейчас идёт просто голосование за стих, без комментариев. В самом конце игры после объявления победителя я выложу полную статистику голосований, чтобы все убедились, что всё честно и смогли проанализировать поведение других игроков, кому это интересно. И всё. Есть предложение: присылать модератору не только номер стиха, но и коротенькую строчку комментария, в комплекте с "за" одним словом объясняющую, почему голос достался стихотворению. Например, "за страстность", "за искренность", "за веселость", "за наивность", "за доброту" и так далее. Как считаете, имеет смысл? Если всем нравится и все согласны, можно ввести со второго тура.

А чуть более развернутое объяснение?

Я сразу заранее думаю об оформлении и тех, кто любит поговорить/порассуждать в прозе. Ведь главное - это стихи, а рядом с ними после игры будут стоять имена за них проголосовавших (с весом голоса в скобках) с коротеньким комментарием курсивом. Например: Василиса_Иванова(1): "за наивность!" Не хочется, чтобы проза заслоняла стихи. А так совсем невинно и, как мне кажется, интересно. Ведь наверняка хочется каждому поэту узнать, за что голос. А тут и будет написано :) Можно "узаконить" дополнительное определение существительного прилагательным. Но не больше!

Да в принципе можно. К первому туру этот коммент уже не нужен? Пока хотелось бы отметить, что до "смерти поэзии" мне показалось весьма далеко. Как минимум за 4 из 6 стихов остальных авторов я бы проголосовала с чистой совестью, если бы не было выбора.

Я согласна: надо этот комментарий сделать и для первого тура. Завтра всем напишу-попрошу.

Друзья мои, а что вы думаете, если тему с "Самоваром" открыть для всех?

Всё-таки такая моя натура, что каждая мысль крепко-накрепко западает в голову и отстает, когда найду ей хоть какое-то применение. Ну, так вот: открывать читать тему во время игры "Самовара" можно для тех, кто был допущен к нему, но не успел к началу. Пусть читают, думают и ощущают себя причастными.

Очень занятно получилось. 7 уровней, 7 участников, 7 туров. Как будто так и было задумано. Поздравляю победителей. На мой взгляд, FENYX этот самовар вполне заслужил(а) во всех отношениях. А у меня теперь возникла такая проблема. В то время как правила игры тщательно продуманы на все случаи жизни, включая равенство очков, я как-то не продумала со своим "личным признанием", и оказалось, что в 7 турах голосовала за 3-х поэтов по 2 раза. Это Feniks-poetry, Немойберег и Lovepoetry . (И еще в одном туре - за Джек_Сидоров) Предлагаю всем этим трем авторам связаться со мной, если им действительно хочется получить на память мою книгу. Думаю, что придумывать задним числом еще какие-то критерии выбора будет неправильно. Впечатления от игры напишу отдельно.

Мои искренние наблюдения и впечатления от первого Самовара. Я убедилась, что это азартная и хорошо продуманная игра. При этом она показалась мне не столько соревнованием, сколько процессом совместного творчества, созданием сложного мета-произведения. Этот эффект достигается включением в задание элементов стиха-победителя предыдущего тура, а отчасти и системой оценки. Несмотря на то, что действие было весьма интересным, я, возможно, воздержусь от ближайших игр. Прошу меня извещать об их начале, но вопрос об участии буду решать по ситуации. У меня возникли определенные литературные проблемы во время участия в игре. По открытым заданиям я еще до этого поняла, что стихи с заданными словами, рифмами, строками чаще всего приводят меня к написанию чего-то «не совсем своего». Того, что не хочется официально публиковать под своим именем. Это просто игра, общение, техническое упражнение, шутка… Но в итоге мне все-таки удалось написать в игре пару текстов, прошедших внутренний контроль. Но в некоторых турах возникла другая проблема. Поскольку я человек азартный, то довольно быстро отреагировала на настроение и вкус компании и в некоторых стихах слишком уж радикально изменила творческий почерк, причем в крайне нежелательную сторону – если можно так выразиться, стала эксплуатировать салонную сентиментальность. В общем, прежде чем повторять опыт, я должна разобраться с собственными мотивами и творческими потребностями. По крайней мере в одной игре предпочла бы написать игровые задания вне конкурса и сравнить ощущения и результаты.

Мне играть понравилось, даже затянуло. Жаль, что быстро всё закончилось. Игра действительно очень продуманная, а правила очень простые и понятные. Играя, понял, что с такими сильными поэтами, особенно девушками, надо стараться за троих, нет - за десятерых, чтобы иметь достойный вес своего голоса. А то мой выбор стихов - как голосование мыши за сыр. Ну, ничего, во втором Самоваре буду стараться изо всех сил, может, дорасту хотя бы до барсука.

Я игрой довольна. Еще не совсем разобралась, кто и по каким критериям голосует, но ничего, разберусь, поскольку это знание полезно для поэтической стратегии игры :). Я крайне стараюсь, когда точно знаю, кто как и почему. Но каждый, конечно, играет по-своему. Второй Самовар, если к нему подключатся новые поэты, будет еще интереснее, поскольку чем больше людей, тем непредсказуемей игра. Сегодня отредактирую нашу с Вами игру, проставлю все голоса к комментариям и выложу в открытый доступ, а у нас у семерых повышу игровой рейтинг сразу на 7 вверх. Верея_Славия, хорошо, буду извещать: следующий Самовар начнется 11 февраля!

Игра прошла легко. Прочитал многие стихи с удовольствием. Интересно было, когда выбор, за кого проголосовать, был. Тогда приходилось понескольку раз перечитывать стихи, проверять четкость смысла, красоту ритма, звучания. Именно за эти вдумчивые перечитывания при голосовании и люблю эту игру. Надеюсь, что Верея_Славия нас не оставит, пусть и на время, а будет принимать участие в каждой игре. А ты, Василиса_Иванова, могла бы и больше стараться... Или модераторство тебя сильно отвлекает? Давай, если с этим проблемы, поделим посуточно.

Немойберег, я уверена, что мне необходимо по крайней мере одну игру провести вне конкурса. Василиса_Иванова, я всегда начинаю "оценку" стиха с восприятия его как целого. Но иногда сильно выбивают и частности. А лучше всего, когда форма подчеркивает содержимое. Например, в стихе lovepoetry о море физически чувствуются морские волны. Надо еще заметить, что условия голосования довольно жесткие. Вам может нравиться несколько текстов, но выбираете вы строго один. Это усиливает азарт и, возможно, кого-то обделяет вниманием.

В целом, играть было приятно. Правда, как это часто бывает, начали за здравие - с весёлой яркой картиночки, а закончили кошмарами всякими. Ну, да куда кривая вывела. "Самовар" - это не только поэтическая, но и психологическая игра тоже. В ней важно понять, когда народ готов усугубить, а когда тема ему уже надоела и надо переключиться на что-то другое. В прошедшей игре, на мой взгляд, постарались не все. Тот же Утопист мог бы подойти более ответственно, потенциал у него есть. И Верея_Славия зря изменила своему стилю и образному ряду, странно оценив вкусы собравшихся, отчего ее стихи не порадовали так, как хотелось бы. Ну и Василискин эгоизм, конечно, не сахар - упёрлась рогом и давай свою линию гнуть, отчего и очков мало набрала. Надеюсь, что участники следующего "Самовара" будут больше стараться, ведь в этом их "уважение и расположение" к портнёрам по игре. Ну, и конечно, расчитываю, что круг игроков прирастёт интересными поэтами, которые принесут собой новые компоненты для нашего творческого зелья.

Feniks-poetry, я никогда не занимаюсь оценкой правильности совершенного поступка, так как его нельзя переделать заново. В принципе я решила большинство задач, которые ставила. И 2 стихотворения из всего цикла с чистой совестью включила в "основное собрание" того, что сохраняю для себя. Одно из них после небольшой редакции. Но я практически не могу серьезно писать с навязанными словами, строками, рифмами. И "вне конкурса" проще пристебаться в собственном вкусе над не очень родственным материалом. Там, где есть выбор - написать литературное произведение или фигню, я обязательно выберу первое. А когда выбор между двумя видами фигни - одна самой ближе, а другая кому-то больше понравится, то по суетности могу выбрать и второе ради конкретной оценки в "фишках". Поэтому и хочу поиграть вне конкурса, чтобы найти нужную меру суетности. Ведь главный приз - это даже не литература, а счастье и душевное равновесие.

Тот же Утопист мог бы подойти более ответственно (C) ошибочка, всё этот же. но в целом именно такие и впечатления. если бы время, и т.д. и т.п. и ещё куча если..если бы более ответственно, спасибо что мою мыслю озвучили.. касаемо остального.. всё было замечательно ( и на самом деле ! ) , стихи очень даже хорошие, а нектрые даже более чем. единственно - это такое всеобщее зацикливание на теме ,,любовь,, свойственное всем современным поэтам. конечно, кроме неё часто лезут всякие гадости ( отрицательные темы ) и якобы более писать то не о чем. но высший пилотаж в сюжетных стихах никто не отменял.. хотя, наверное просто так вышло в этот раз ( но как ни странно вышло ,,как обычно ). и ещё - о последней теме не так то просто писать. я бы отдал её иссключительно гениям среди гениев, из уважения к этому Чувству, которое *нельзя*(подчёркнутожирнымшрифтом) в полной мере выразить на бумаге. посему о ней принципиально пишу ничтожно мало, ибо... да и все, думаю, знают ему цену. но тенденция остаётся, да и кроме (только) мнения я ничего не высказал. честно, отдал бы сразу приз Немомуберегу. Ибо чем-то частенько задевал. Феникс, впрочем тоже блестяще справилась.. И вообще, считаю, всё достаточно справедливо вышло. Впрочем и Джек и Верея и Василиса и Lovepoetry и даже Ваш покорный - в какой-то экзистенциальной степени тоже выйграли ))

Utopist, твое рассуждение по поводу того, что Немойберег должен был победить, не подкреплено делами: за Феникса ты проголосовал 3 раза, за Верею_Славию - 2 раза, и за Джека и Lovepoetry по 1 разу. Так что Феникс даже по твоей личной статистике - заслуженная обладательница именного торта. Немойберег от тебя не получил даже одного балла. А вообще то, что эта игра получилась почти исключительно про любовь, это значит только то, что были написаны хорошие стихи про любовь, за которые мы все проголосовали, и под их впечатлением игра пошла дальше. Любая сильно продвинутая тема, подкрепленная и формой, и содержанием может вдруг стать господствующей. Просто надо суметь эту тему подать настолько хорошо, чтобы результат творчества понравился всем и со всех сторон. Если посмотреть, за что мы голосовали, можно увидеть, что не всегда это был сюжет - много голосов отдано за форму и за звучание. Так что господствующая в первом Самоваре тема - дело муз наших.

Василиса_Иванова, что вполне возможно. у меня перемешались в голове все стихи - и те, которые были написаны до и после(вне) Самовара..

Похоже, на Лиру очередной глюк, и на вторую страницу комментариев нет прямой ссылки с первой. Возможно, это связано с программированием древовидной структуры. Возвращаюсь к общим вопросам игры. Мне кажется, есть смысл открыть отдельную тему и дать на нее ссылку из правил, вот какого характера. Перечислить задания, которые являются "технически проходными" для будущих участников игры. Чтобы они дерзали упражняться в сложном жанре. И дать на них ссылки. Еще один вариант - ввести раздел, которым помечаются технически важные задания, чтобы автор, желающий технически продвинуться, мог его открыть и видеть все наиболее хитроумное на одной странице.

Ответ на комментарий Верея_Славия # Как работает древовидная структура, мне пока не нравится. Я использую Оперу, и у меня на экране серой полосою накрываются аватары рядом с комментариями. В дереве же аватары маленькие, невзрачные. В древовидной структуре видно ссылку на вторую страницу, в обычной я дописываю "page2.html" в конце строки состояния и попадаю на вторую страницу. По поводу проходных технических заданий пока вроде никому из подавших заявку не было нужно. Все пишут в личку и спрашивают, ну как, мы уже или еще что-то нужно? И я перечисляю пяток игр, в которые им нужно сыграть, поскольку в отличие от Крокодилыча, играющего почти исключительно в одни твердые формы, все остальные в большинстве выбирают игры тематические. Вообще у нас была мысль ввести страницу, с которой ведут ссылки на все интересные задания, но я сейчас уже постоянно должна редактировать две страницы, заниматься же страницей ссылок нет никакого желания. Скорее всего, для подобного удобства поменяем систему разделов дневника. Названия игр перенесем в теги, а в разделах будем указывать виды - твердая форма, тематические, игры-уложения, звуковые и т.д., но для этого тоже надо выделить время. Может, в выходные займусь...

Боги справедливо рассудили, если задуматься. Так как мне не приходится выбирать сейчас между снобизмом (отказ от игры) и беспринципностью (сказала "пропущу игру", а потом согласилась). 11 февраля я улетаю за границу до 14-го и думаю, что нет смысла суетиться, урывая время от напряженной поездки на поиск интернета и сами стихи. Искренне желаю всем успеха, в смысле творческого удовольствия и роста каждого из участников, и качественного словопотока в сумме. :)) Если это возможно, прошу оставить мне доступ к игре, чтобы можно было писать вне конкурса, когда вернусь в Москву. Будут ли эти тексты публиковаться параллельно с конкурсными, не суть важно.

Я Ваше письмо получила и начала опрос всех участников Самовара через личку, открывать тему с ним или нет. Против открывания поста с Самоваром высказались: Немойберег: "Чтобы новенькие не отвлекали, а те, кто участвовать не хочет, захотели!" Feniks-poetry: "Сотворчество - дело интимное. Все, кто у Самовара, должны быть как бы отрезаны от внешнего мира. Когда мы собираемся вживую, всех же раздражают не пишущие зрители. В чем разница?" Крокодилыч: "Когда вы играли, мне было страшно интересно, что у вас там происходит. Теперь я внутри, пусть другим будет интересно!" Джек_Сидоров: "Не хочется. Не знаю почему. Наверное, неуютно сидеть в витрине и заниматься своими делами на показ. Мне было уютно взакрытую." Utopist: "Раз уж народ уделяет этому внимание, соглашусь с большинством." Lovepoetry: "Согласен с требованиями о закрытости. Если кто-то не хочет/не может, пусть ему больше хочется смочь/захотеть." Я сама согласна с доводами Феникса. Чуть позже ответ прислал и Еж: "Интрига должна сохраняться, пусть будет стимул принятия участия, поэтому против открытия поста!" Итак, за открытие не высказался никто. Единогласно закрываем!

Ну пожалуйста. Для меня это не так уж и важно, что снаружи, что внутри. Впрочем, не задумывалась. Возможно, и высказалась бы за открытие... но не придавала этому серьезного значения. В любом случае, поняла, что для меня будет очень ценным поглядеть со стороны на качество стихов-победителей по турам, полностью отстранившись от собственного участия. Так что хвала Богам, что они именно так устроили дела, а не иначе. :)

Поздравляю, Немойберег, с заслуженной стремительной победой! Повезло тебе, что выпал желтый стих, а то бы мы все еще с тобой поборолись ;). У меня есть предложение: увеличить время, выделяемое на выполнение задания до 2 суток, а голосование оставить, как и раньше, в течение 1 суток, чтобы повысить качество стихов, усилить конкуренцию и поберечь Василискины нервы. Уж очень она порядок любит. Да и тогда никто не сможет ныть, что якобы написал так, потому что времени совсем не было - семья/работа/забота... За два дня любой изловчится. А Еж сам виноват - нечего было во вполне приличном туре чудить и голосовать за Смерть Поэзии. Ну да надеюсь, он окажется покрепче некоторых, и играть продолжит. Мечта дилетанта в любом деле "Пришел. Увидел. Победил." сбывается только там, где и играть-то не с кем. А у нас Самовар тем и интересен, что играют лучшие, и за победу надо бороться. Идею Василиски давать поэтические симпатии трем победителям одобряю, ведь голосование в Самоваре - это по сути и есть процесс выражения поэтической симпатии творчеству участников.

Да-а! Не думал я, что в Самовар так сложно играть. Но захватывает. Хочу похвалить автора игры за продуманность правил - до самого конца игра держит в напряжении, каждый может выиграть, если постарается. А я не достарался. Эх! В следующем я вам всем покажу, особенно, если на стих будет два дня! Иногда времени катастрафически не хватало. Когда дата начала третьего Самовара? А то после Самовара писать стихи в сообществе это как шагать вниз по лестнице при желании подняться вверх. Ребята, мне очень понравилось!

Дата начала 11 марта. Сейчас вывешу объявление в сообществе. Два дня на тур одобряю. Я перед "21.00", бывает, так издергаюсь, что хочется иногда на расстоянии задушить того, кто не прислал... Ну, ладно, придушить и надавать по... музе.

Очень понравилось! Идею об увеличения времени на написание одобряю. Восхищен Крокодилычем - свежо, глубоко и зубасто!

Да, чем больше народу, тем интересней. Даже и Еж этот забавный, и стихи Евгении очень милые. Но заметьте как прошла игра. Сначала голосуем друг за друга на равных, потом самые талантливые медленно - шаг за шагом - поднимаются вверх, ведя за собой тематику игры. Вот подскок Крокодилыча был неожиданный, и какой - один этот прыжок поставил его на третье место! Смотрю на свое место и думаю: что смогу показать другим я? Надо учиться прыгать. Рраз! Рраз! Пойду тренироваться...

Для меня удивительно, что в последнем туре почти все проголосовали за мой стих.Приятно, конечно. Голосование Ежа за Смерть_Поэзии мне показалось протестом против самой секстины, как формы. И то, что он не справился с желтым стихом, тоже похоже на протест. По всему видно, что он легко осилил бы такую простую задачу.

У меня возникла мысль - может быть, как-то отмечать победителей каждого тура? И отдельно - тех победителей, за которых проголосовало более половины участников игры? Ввести какие-нибудь веселые звания типа "творец желтого стиха" (если за победителя проголосовало менее половины участников) и "Творец желтого стиха" (если более половины)?