Исходное сообщение IROGAMI

Ну думаю, знакомую твою взяли в банк работать не потому что она наполовину русская, так ведь?:)

так я про это и не говорю. А говорю про, то что если у ребенка мать иностранка - это не значит плохо, и не пятно на биографии.

Исходное сообщение IROGAMI


---Там работают не потому, что имеют российское гражданство. А потому что...мамы, папы, зятья, девяря, плюс все это с соответствующим образованием.

ни разу работающего японца в русском посольстве в Токио я не видела. И это логично, японцы работают в посольстве своей страны в других странах. А русские - своей. К тому же, кроме гражданства, надо знать язык. Я говорю про конкретно наш случай.

Исходное сообщение IROGAMI
---А если не Австралия? А Украина, н-р или Казахстан, или Зимбабве, Алжир, Лаос, Кампучия какая-нибудь?:))))

---а если даже и так, то в любой точке мира можно жить хорошо, когда есть деньги.


двоюродная сестра моего мужа училась в гакушюине (там элитная семья. дед профессор Тодая), по оценкам девочка была топ.
Хээ. сейчас балду пинает, нигде не работает. Не думаю, что все так сложно. Даже если и этот вариант отметается, все равно двигаться будем в гос. направении. Малый частный бизнес кажется менее стабильным и зависящим от многих факторов.

хойкуэн за 65 000 обычная цена. за ребенка до 3-х лет каждый берет уже около 5 манов если примерная зарплата в месяц 250 - 300000. Там же по сумме дохода в год на семью все рассчитывают. Чем больше доход, тем больше и платите. Раз женщина отдает ребенка до 3-х лет, значит предполагается, что и она работает.
но если речь идет о ечиэне, который за ребенка от 3-х лет берет такую сумму, то это дорого. Обычно такой сад на чем-то специализируется. У моей знакомой ребенок ходил в такой сад, у них там был детский оркестр, который выступал в Диснейленде. А толку то от этого сада и заплаченных денег!

EXPRESSION,
да. здесь все жестко. Но это закаляет.

А говорю про, то что если у ребенка мать иностранка - это не значит плохо, и не пятно на биографии.

Так про это никто не говорит:) Это только у Маршака "что такое хорошо и что такое плохо":) Ну мы же не в детском саду, чтобы апеллировать такими понятиями "хорошо" или "плохо". Я, когда писала об иностраннцах, имела ввиду только их социальное положение в Японии. Что они из себя тут представляют, какую ступеньку в иерархии японского общества занимают. Это главное. А не гражданство. Хотя гражданство тоже играет, безусловно, определенную роль.

ни разу работающего японца в русском посольстве в Токио я не видела.

Безусловно. Я тоже ни разу не видела:) Ты меня не поняла. Я имела ввиду, что в российском посольстве работают не потому, что российское гражданство имеют. Это само собой. Это даже не обсуждается. Гражданина Нигерии в Посольство РФ не возьмут работать. Тут так же как на Олимпиаде, это закон, страну имеет право представлять только гражданин именно этой страны. Я про наше посольство РФ написала, в смысле: там никого нет "с улицы", понимаешь?:)

---а если даже и так, то в любой точке мира можно жить хорошо, когда есть деньги.

Ну и ты это серьезно?:) Хотела бы отправить свою дочку куда-нибудь в одну из африканских стран, где зараженных вичем больше, чем незараженных, где отсутствует элементарная гигиена, где-нибудь в ЮАР, где уровень преступности самая высокая в мире и так далее? Неужели ты бы вот хотела видеть будущее своей дочери такое? Конечно, я спрашиваю это так,риторически, ты можешь и не отвечать. Я почему-то уверена, что такого в жизни твоей Маши никогда не произойдет. Ребенок вырастет и сам примет правильное решение:)

двоюродная сестра моего мужа училась в гакушюине (там элитная семья. дед профессор Тодая), по оценкам девочка была топ.

гакусюинов, по всей видимости, много:) Высшие женские курсы в Японии все называются гакусюинами. Самый известный такой гакусюин в Хиросиме. НО я про другой гакусюин, конечно.

по оценкам девочка была топ.
Хээ. сейчас балду пинает, нигде не работает.

Да, это верно. Сам по себе факт, что человек закончил престижный вуз, еще не является визитной карточкой и гарантией того, что этот человек получит хорошую работу. Так что, представь, если, имея солидное образование, человек воздух пинает, то не имея солидного образования, тем более, придется воздух пинать:)

Кстати, что касается частного сектора, не гос.службы, так самыми невостребованными в компаниях являются выпускники Тодая. Их не хотят брать на работу в компании. Там же работать надо:) А госаппарат в Японии так раздут, что его сейчас сокращают. Соответственно, на всех выпускников Тодая просто нет достаточных рабочих мест.

Малый частный бизнес кажется менее стабильным и зависящим от многих факторов.

Экономика Японии целиком построена на малом и среднем бизнесе. Но, конечно, если работать на дядю, то есть быть наемным работником, то стабильности нет никакой. Да и выше головы (зарплаты) не прыгнешь. Зависеть от работодателя - это всегда есть повод переживать за то, что будет с тобой завтра:)
А нашим детям будет еще сложнее, чем сейчас вот поколению твоего мужа (я про своего молчу, потому что как раз его поколение прожило лучшие свои годы в "шоколаде":) Экономика мыльного пузыря, бешенные зарплаты и т.д.). Нашим детям будет поводов для переживания еще больше. Потому что:
1.Рост налогов, подстегиваемый демографическим кризисом в стране,
2.Отсутствие рабочих мест,
3.Пенсионный фонд, который не сегодня-завтра лопнет и люди на старости лет лишатся социальной гарантии.

Пысы. Извиняюсь за такой длинный коммент, но тема и тебя, и меня волнует. Просто, одна вот моя знакомая японка - преподаватель из хайскул, у нее дочка тоже 3-еклассница, как наша Мари. Так вот эта учителка-мать не собирается своего ребенка единственного учить в вузе вообще! Я сначала думала, что она шутит. Потому что она говорит, что ее ребенок станет либо кондитером, либо кулинаром. Но общаюсь с теткой этой уже год целый. И поняла: да она просто лучше меня знает ситуацию в образовательной сфере Японии, поэтому понимает, что ее дочка будет иметь более лучшее будущее, если пойдет в кулинарный техникум, а не в престижный вуз. И я тут, знаешь, задумалась....

Ответ на комментарий Фуджи_но_хана #

Исходное сообщение Фуджи_но_хана
EXPRESSION,
да. здесь все жестко. Но это закаляет.

Закаляет, чтобы было легче биться об стену головой?

EXPRESSION, да, пробивает сильнейший. Но на самом деле все так плохо, как могло показаться из комментариев.

IROGAMI,
про ЮАР как раз совпадение! есть у меня русская знакомая, живут с мужем в Чиба (не в таком еще отдаленном месте), так вот там есть "деревня миллионеров", вернее пенсионеров, кто уже заработал свои миллионы и преспокойно живет и получает к милллионам еще доход. Шикарные большие дома, полностью природное место, гольф, тенис клубы и т.д. Мы с к ним приезжали как то в гости, она нас водила по этой "деревне" (они там все дружат, всякие пикники, встречи), рассказывала кто, где и как, дома показывала. Среди их знакомых оказалась семья работников посольства как раз ЮАР )оба, и муж и жена. Прекрасный огромный дом в котором они не живут. Он у них как дача. Тогда мне и запомнилась, что даже работников посольства можно отнести к условным миллионерам.

Еще одной мотивацией отправить ДЕВОЧКУ в ВУЗ у меня то - что она там выбирет себе спутника жизни из этого же круга. (это часто отметают родители, а зря). И может даже не важно, что она сама потом не будет работать, важно чтобы ее избранник был успешен и хорошо работал. А булки - женская профессия.Если пойти туда учиться - Где ей потом его искать?? я сама училась в пед. ВУЗе, так у нас там были одни девочки. Надо со всех сторон подходить к делу.

у мужу встречаются такие знакомые=сверстники, с кем дружил, учился (раойн Мегуро потому что), кто имеет богатых родителей, за которых были заплачены огроменные деньги за обучение, но никто так нигде и не работает!!! Не потому что не может устроиться, а потому что НЕ ТАК НУЖНО! сестра его не работает, потому что у нее папа щаче..он ей окузукай дает. Ей как-бы и незачем работать, у нее и так все есть без напряга. Друг мужа, за которого папа заплатил взятку чтобы продвинуть его в Мейджи дайгаку (огроменные деньги!), бросил универ на 1-ом же курсе!. У таких людей нет даже мотивации учиться, не говоря уж про то, чтобы потом работать. У них и так поступают стабильные доходы. И так будет до старости, перейдет еще больше от родителей.
Поэтому у голодные и бедные, но стремящихся, как раз будут учиться и работать, а те, КТО БОГАТЫЕ И ОТУЧИЛИСЬ - те особо и не стремятся землю рыть.

да я не бОльшое не претендую. Женщина не должна быть основным добытчиком денег в семье.
если уж на то пошло, медсестры большие деньги заколачивают. Даже больше булок будет. И врачи мужчины в основном.

про кулинарный техникум..я конечно многогчего не знаю, факт, но я сама проработала пол-года на кухне поваром..Никогда в жизни и больше. Постоянная физическая работа на ногах, поднятие тяжестей и самое страшное - на кухнях нет кондиционеров летом!!! это просто можно умереть. Форма длинная и плотная, горят газовые конфорки, и даже работающий кондиционер не спасает. А зимой нет обогревательных приборов, если газ не включен - это просто пипец, отморозиться. Этой знакомой из №"хайскул" надо хоть раз посмотреть вживую как работают ну кухне. Я сама раньше была в радужном представлении. Белый колпак, красиво, делает изысканные блюда..У меня брат мужу повар, хорошо получает, но он выкладывается уже больше кайшаина. И к 40 годам (так как физические силы слабеют) уже надо открывать свой бизнес. Иначе все, останешься без работы.

Да я бы тоже своего ребенка отправила учиться в вуз только ради того, чтобы она там себе жениха нашла:) у нас- то как раз планы, чтобы она получила высшее образование, и желательно экономика, финансы, администрирование. Хоть еще до поступления 10 лет впереди, но я ее ориентирую на этом направлении. Но решать ей, конечно. Знаю только, что она сама выберет такой факультет, где парней побольше:) она и сейчас-то тенисом с радостью занимается не потому, что тенис, а потому что там парней много:))))

Ответ на комментарий Фуджи_но_хана # Не увидела про техникум кулинарный. Да нет, разговор даже об этом не идет. "булки печь" не в буквальном смысле, конечно. Быть владелицей собственной кондитерской: вот это имела ввиду моя знакомая, которая сказала, что ее дочка не пойдет в вуз, а пусть лучше булки печет:) что ты:) эта тетка как раз хорошо знает, куда отдать свою дочь, чтобы у той потом в жизни всегда был хлеб с маслом. На кухне тяжелой работой занимаются как раз наемные работники, за 800 йен в час. Об этом даже речи быть не может, конечно. Есть такой кулинарный техникум, где год обучения стоит дороже, чем в мейдзи дайгаку. Там как раз готовят тех, кто собирается открыть свой ресторан, булочную или кондитерскую. Об этом речь идет, конечно, а не о том, чтобы стоять у печи. Хотя, как технологу производства, на практике надо и у печи постоять. Я, н-р, не вижу в этом ничего такого. Чтобы познать свет, надо познать тьму:) есть такое выражение.

IROGAMI,
а я то все буквально понимаю.. Но сложно это. Плюс на открытие уже нужны
средства и если родители их имеют и согласны "одолжить" ребенку, то да. Но если честно..можно же открыть и без техникума - главное повар,дизайн и место.


В нашем варианте мы частный ВУЗ не потянем. Единственно, на что стоит надеяться - на способности и успеваемость ребенка. Понятное дело, у мужа мечты грандиозные (женщины более реальны), в крайнем случае у нас база амер. под боком, гос. структура. Работать там - полный шоколад в плане "трудоизнашеваемости", плюс там всякие законы американские, смягчяющие условия труда. Я бы сама туда пошла, но не возьмут меня. Гражданство надо менять.

Я вот хочу спросить про твой "японский" университет. Сколько стоило обучение в год? И насколько пригодилось наличие диплома ?(кроме выученного языка конечно, что есть безусловный плюс.)

И еще: а зачем лицензия туроператора, если у вас и так все хорошо получается??

Фуджи_но_хана,

В нашем варианте мы частный ВУЗ не потянем. Единственно, на что стоит надеяться - на способности и успеваемость ребенка.

А зачем частный вуз? Частные вузы ниже котируются, чем государственные. Нет, смотря какие, конечно. Мы, н-р, тоже Кэйо дайгаку не потянем. Но мне и не надо. Это же вуз для девочек. А нам надо, чтобы мальчиков было побольше:) Я тоже мыслю как и ты, мне важно, чтобы дочь моя удачно вышла замуж. Мне кажется, это главнее, чем работа, карьера. Да и какая тут для женщин карьера, если уж правде в глаза смотреть. Есть, конечно, карьеристки, но они все, как правило, незамужние да бездетные. Я бы не хотела, чтобы наша Мари пошла по такой "дорожке". Она и так у нас одна, ни братьев-ни сестре, ни теть-ни дядь, одна надежда у меня, что она выйдет замуж удачно, будет у нее хорошая семья. Только этого мне и надо по большому-то счету. А все эти вузы....Ну я вот сама сижу со степенью кандидата наук. Ну и на фига она мне, спрашивается?:) Так, самолюбие свое только потешить и все. А на самом деле, всё это так далеко от реальной жизни. Лучше бы я вместо аспирантуры пошла бы в колледж туристский, сейчас бы уже не маялась бы с этим экзаменом долбаным:)

в крайнем случае у нас база амер. под боком, гос. структура. Работать там - полный шоколад в плане "трудоизнашеваемости", плюс там всякие законы американские, смягчяющие условия труда.

А вы ведь в Йокосуке сейчас живете, да? А мы ведь там жили:) На Анджинзука. Знаешь этот район? До "Дайе" ровно две остановки на электричке. Я из дома пешком ходила. Минут 20. С коляской, так хорошо было!:) Обожаю Йокосуку!:) А вы где живете там? Слушай, а "Шимачю Хоумз" ты ведь, наверняка, знаешь? Это ведь муж мой построил:) Вот, могу похвастаться:) Прямо на берегу моря:) Мы ведь туда из-за этого торгового центра тогда из своего Ибараки-то и уехали ведь. Мужу моему тогда предложил один его компаньон создать дочернюю компанию от "Шимачу". Вот они и начали с Йокосуки. Это был первый хоум-сента, который они тогда построили, ну а потом пошло по цепочке...так мы до Токио "докатились".

Я вот хочу спросить про твой "японский" университет. Сколько стоило обучение в год? И насколько пригодилось наличие диплома ?(

А ты про какой? Я тут в трех вузах училась: Takushoku, Tsukuba, Hoso...Но я же не на факультетах училась. В Такушоку я училась на отделении японского языка для тех, кто поступает в японские аспирантуры. Сейчас этого отделения, к сожалению, нет. Поэтому я даже не представляю, где сейчас люди учат ЯЯ, чтобы сдать экзамены, н-р, в аспирантуру Тодай. Нас там готовили именно к японской аспирантуре. Как писать дисеры, читать научные тексты. Поэтому мой японский достаточно "кривой" получился. Я газеты научилась читать раньше, чем узнала слова "нитки", "иголки", "ножницы" по-японски:) Когда я в те годы разговаривала с японцами, они говорили, что мой язык "газетный":) Со временем, мой разговорный пришел в норму. Но это уже с опытом, конечно.
В Цукубе я училась в аспирантуре. На отделении школьной педагогики.
А потом я еще три года училась в аспирантуре в Хосо дайгаку. Но там только уже ради того, чтобы добить до конца дисер, защитить его, и получить степень и благополучно на этом свое образование завершить.
Везде, в каждом вузе, где я училась, обучение стоило 30 манов в полгода. То есть, грубо говоря, 1 год обучения - 6 тысяч долларов. По-божески. Я считаю, что вложенные в мое образование средства давно уже окупились. Н-р, последнюю аспирантуру в Хосо наполовину я оплатила сама, заработав на нее письменными переводами за ...3 дня.

Я тебе могу еще раз сказать, хотя уже неоднократно тут у тебя на это намекала, что сама по себе бумажка ничего не дает. Но, в плане работы, моей сегодняшней работы, наличие ученой степени, конечно, огромный плюс. Степень укрепляет мой имидж, дает мне возможность вызывать доверие у моих клиентов. Я же работаю с туристами. В последнем деловом туре у меня был почетный архитектор Казахстана. Для него все эти регалии играют очень большую роль. А до него были представитель гольфной академии Украины. Они сразу потребовали, чтобы им выдали гида "не домохозяйку, а кандидата наук":) Так что, видишь, степень мне моя в работе косвенно, но пригождается. Хотя самой мне она совершенно погоды не делает. Но раз людям надо, чтобы им экскурсию проводил кандидат наук, значит, пусть будет так, как они хотят.

И потом, я же работаю сама на себя. У меня нет работодателя. Я сама являюсь работодателем. Поэтому мне некому предъявлять эту бумагу, вот,мол, посмотрите, у меня степень есть:)

И еще: а зачем лицензия туроператора, если у вас и так все хорошо получается??

Ну как зачем?:) Чтобы развиваться, идти дальше? Ты же ходишь по городу и видишь везде разноцветные памфлеты с красными буквами JTB. А я хочу, чтобы ты ходила по городу и видела красочные памфлеты с другими требя буквами JTJ:) Это аббревиатура названия моей компании Joyful Travel Japan:)))
Сегодня мы являемся партнерами JTB - крупнейшего туроператора в Японии. А я хочу быть сама туроператором, хочу иметь больше возможностей для бизнеса, больше иметь доверия у людей и т.д.

Мы живем в Йокосуке на границе с Миурой, почти в деревне. Хотя и Миура - это город, но в целом там только одни капустные и др. поля.
Анжинзуку конечно знаю, там парк с сакурой в горах большой, мы каждый год его посещаем на цветение. Там район такой интересный, сразу горы начинаются, дома плотно друг к другу прижаты, к некоторым даже на машине не подъехать, дорога только на пешехода расчитана. Но там так уютно, ощущение такой "глубинки", хотя станция рядом и Йокохама рядом.
"Хоумз" конечно знаю. Ну. надо же, твой муж, оказывается, известный человек. Он архитектор?

но если лицензия нужна для дальнейшего развития, то можно сильно не беспокоиться за сдачу, если во второй попытки не получится, но с третий - точно будет.
Но лицензия гида у тебя уже есть же.

Фуджи_но_хана,

Анжинзуку конечно знаю, там парк с сакурой в горах большой, мы каждый год его посещаем на

Вот как раз за нашим маншоном этот парк и есть:) Мы жили на самой верхотуре,там целый комплекс маншонов, мы на самом верху жили:)

"Хоумз" конечно знаю. Ну. надо же, твой муж, оказывается, известный человек. Он архитектор?

:))) Я так и подумала, что ты все буквально воспринимаешь:))) Мой муж не строитель. Строил этот торговый центр, не в смысле, что строил это здание для торгового центра. Он бы управляющим всего этого центра. Создавал эту компанию, которая является сейчас дочерней фирмой компании "Шимачу". Он набирал штат, создавал всю компьюетрную систему, всю работу, заключал контракты с оптовиками, с логистическими конторами - в этом смысле "строил", а не в смысле, что он проектировал здание, в котором находится торговый центр:))))))

Но лицензия гида у тебя уже есть же.

Нет, с чего ты взяла? Как раз лицензию гида я собираюсь только получить. неизвестно когда. Сегодня в Японии нет ни одного русского, кто бы мог сдать этот экзамен. Я в этом году записалась, пойду "на разведку", потому что готовится к экзамену мне некогда. Мне вот сегодня в 9 утра звонит мужик один, коллега, так сказать, и типа "извини, что разбудил". Какое "разбудил", когда я сегодня в 9 утра еще даже с вчера спать не ложилась:) Я вчера как засела за комп днем, так сегодня только в 10:00 утра смогла от него отойти. У меня очень много работы. А самая головная боль - даже не приближающиеся экзамены, а мой веб-сайт, с которым столько проблем сейчас, что застрелиться вообще можно. Ничего, прорвемся:)
А ты зимой будешь опять на 2-ой сдавать? Нихон-го я имею ввиду.

IROGAMI,
да буду сдавать. Только вот, что интересно, купила учебник тренировочный. а там - все тесты как для неизмененного экзамена, старые т.е. Объем, сложность. А экзамен то усложнили, но учебник старый продают. Вот, думаю, позвонить, предъявить несоответствие, так сказать.

Фуджи_но_хана,

Только вот, что интересно, купила учебник тренировочный. а там - все тесты как для неизмененного экзамена, старые т.е. Объем, сложность. А экзамен то усложнили, но учебник старый продают.

Ну может, они, устроители этого экзамена, решили, что по содержанию экзамен не изменился, а изменился только по форме. Мне судить сложно, я уж давно не брала в руки этих учебников. А надо бы! Хотя сдавать я его точно не пойду. Второй у меня сдан. А 1-ый мне не нужен. Но заниматься языком нужно, конечно, постоянно. Поэтому завела себе днев на амебе:) И в твиттере еще пишу. В амебе я давненько уж не была. Некогда. Но в твиттере пишу, стараюсь, каждый день. Какую-нибудь лабуду на 140 знаков. Все равно что. Лижь бы только треннироваться. Слушай, а ты тоже зарегистрируйся в твиттере:) не хочешь? Будем вместе треннироваться:)

Исходное сообщение IROGAMI
Слушай, а ты тоже зарегистрируйся в твиттере:) не хочешь? Будем вместе треннироваться:)

я даже не знаю что это. Поделись ссылкой.

а они гады, я все подсчитала, если в прежнем экзамене было текстов 8 страниц. но в настоящем 16!! ровно в два раза увеличили объем текстов, добавили 2 новых задания (хитроумных, это же тоже время), но само время экзамена осталось тоже! а сами канджи (их правильное чтение, т.е. они сократили). Смешно, но на знание непосредственно каджей они дают всего то 10 вопросов.