Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение ИваннИванов
... Если Хиддинк не в состоянии идти против общественного мнения -в прошлом матче,например, играл бы Бухаров...:):

....
Имхо, Бухаров показал в серьёзном матче с Интером, что он СОВСЕМ НЕ ГОТОВ играть такие матчи. Думаю, что он может появиться в составе только после того, как что-то сделает в ЛЧ. Как-то себя проявит ... иначе проследует за Ивановым.

Я же не сказал про этот матч; предыдущий был до Интера. Интересно, конечно на чем основана оценка "совсем не готов", что ж такого ужасного Вы в этом матче увидели, ну да ладно...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Igor-Shu
.... Несомненно! Стоило сыграть в 8 защитников, а Зырянова и Аршавина отправить вперед. Причем, всем 8 защитникам стоило в жесткой форме запретить переходить центр поля, дабы не мешали комбинировать....
И было бы нам счастье! Ну а счет где-то 4-0...

Ну, логика есть. Правда, ИМХО, достаточно бы было появление в составе Семака ... в опорной зоне ... вместо Денисова или вместо Семшова. Зырянов в этом случае освобождается ... ну, и Веллитон вместо Быстрова был бы уместен. Тогда счет 4-0 был бы весьма вероятен. :):

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов
...Даже несмотря на тяжелый прием... не за что там хвалить -нападающий забивать должен, а не терять внезапно координацию.

... ну, скажем так, это мое мнение ... типа, из опыта.
Вы попробуйте обработать мяч головой, после паса на 40 метров ... и скинуть себе точно на ход ... Одно то, что Керж смог это исполнить, дорогого стоит ... это был эпизод, где Керж проявил себя как Мастер. Типа, эпизод сродни 2-му голу Зырянова в матче с Азербайджаном.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение ИваннИванов
...Даже несмотря на тяжелый прием... не за что там хвалить -нападающий забивать должен, а не терять внезапно координацию.

... ну, скажем так, это мое мнение ... типа, из опыта.
Вы попробуйте обработать мяч головой, после паса на 40 метров ... и скинуть себе точно на ход ...

:): Что я не пробовал, что ли...:new_russi: И потеря координации -естественна. Но смею уверить, я с такой ошибкой винил бы только себя а не то, что "вон как я принял, умаялся..."

Ответ на комментарий # Да ладно, Сашу тяжело убедить. Очень он принципиальный. Хотя у него и интересное мнение

Интересная у вас беседа, господа.
Одна из самых больших проблем у нашей сборной - это отсутствие класных нападающих. И это факт.
С центром всё неплохо, фланги тоже в идеале работают хорошо, вратарь, кто бы что ни говорил, стабильный.
С защитой конечно же тоже есть некоторые проблемы.

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов
Но смею уверить, я с такой ошибкой винил бы только себя а не то, что "вон как я принял, умаялся..."

Ну, кстати, Кержаков то после таких действий себя так винил, что я аж думал игру продолжать не сможет))
По трансляции видно было)

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok
Интересная у вас беседа, господа.
Одна из самых больших проблем у нашей сборной - это отсутствие класных нападающих. И это факт.

Я б поправил -отсутствие ЗАБИВНЫХ нападающих. Поэтому Гус носится с Павлюченко как с писаной торбой, а Алислед предлагает Аршавина и Зырянова запихнуть как можно ближе к чужим воротам:):

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов
]:): Что я не пробовал, что ли... И потеря координации -естественна. Но смею уверить, я с такой ошибкой винил бы только себя а не то, что "вон как я принял, умаялся..."

Ну, если так, если пробовал :):, то винить, конечно можно ... если считаешь себя равным, скажем, Пеле или ... ответственность душит ... типа, не могу, не умею, но должен сделать ... ради страны.
Короче, имхо, если бы Керж в этой ситуации ещё и забил, то он бы не играл в Динамо, а давно бы был в Барселоне. :):

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов

Исходное сообщение Paok
Интересная у вас беседа, господа.
Одна из самых больших проблем у нашей сборной - это отсутствие класных нападающих. И это факт.

Я б поправил -отсутствие ЗАБИВНЫХ нападающих. Поэтому Гус носится с Павлюченко как с писаной торбой, а Алислед предлагает Аршавина и Зырянова запихнуть как можно ближе к чужим воротам:):

Ну по мне, забивной форвард и классный форвард практически синонимы.
Ну а Гуса то тоже можно понять, выбора то особого у человека нет, вот он и насается с тем, что есть...
Ну и конечно же отсюда идет желание использовать по макисмуму нашу среднюю линию, которая в принципе и делает все результаты нашей сборной.

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов

Исходное сообщение Paok
Интересная у вас беседа, господа.
Одна из самых больших проблем у нашей сборной - это отсутствие класных нападающих. И это факт.

Я б поправил -отсутствие ЗАБИВНЫХ нападающих. Поэтому Гус носится с Павлюченко как с писаной торбой, а Алислед предлагает Аршавина и Зырянова запихнуть как можно ближе к чужим воротам:):

А как иначе? Других, кто может исполнить - НЕТ.

А Акинфеева тогда за пивом послать! Давайте хоть пошутим?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Короче, имхо, если бы Керж в этой ситуации ещё и забил, то он бы не играл в Динамо, а давно бы был в Барселоне. :):

Да ладно, зачем же вы так жестоко с Сашей то?)) Зачем Барселона то сразу?)
Не смог парень забить, ничего страшного. Он же вроде и не считается форвардом топ уровня. Не смог и не смог. Других то у нас нет) Вот и довольствуемся тому, что есть.
Деваться некуда))

Да ладно, Кержаков хороший форвард, посмотрите какое он место в клубе 100 занимает? Просто сейчас он немного подсел. Не идут голы, такое бывает.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad


А как иначе? Других, кто может исполнить - НЕТ.

Это, безусловно, как вариант.
В этом случае форварды должны выполнять другие функции - освобождать зоны, отвлекать соперника, запутывать его, срывать начало атак и прочее.

Ответ на комментарий Филиппо_Индзаги #

Исходное сообщение Филиппо_Индзаги
Да ладно, Кержаков хороший форвард, посмотрите какое он место в клубе 100 занимает? Просто сейчас он немного подсел. Не идут голы, такое бывает.

Никто не спорит!
Форвард хороший. Уровня команды, борющейся за зону еврокубков в РФПЛ.
Это на данный момент.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение ИваннИванов
]:): Что я не пробовал, что ли... И потеря координации -естественна. Но смею уверить, я с такой ошибкой винил бы только себя а не то, что "вон как я принял, умаялся..."

Ну, если так, если пробовал :):, то винить, конечно можно ... если считаешь себя равным, скажем, Пеле или ... ответственность душит ... типа, не могу, не умею, но должен сделать ... ради страны.
Короче, имхо, если бы Керж в этой ситуации ещё и забил, то он бы не играл в Динамо, а давно бы был в Барселоне. :):

Причем здесь Пеле, ты о чем вообще?:): Откровенная техническая ошибка... Не только Пеле может иногда не ошибаться...:):Керж может и играл бы в Барселоне, если б не ББББ и явные проблемы с реализацией в ответственных матчах... По молодости ведь круче Арша его пиарили, когда забивал. Только Арш вырос, а он нет...

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok
Да ладно, зачем же вы так жестоко с Сашей то?)) Зачем Барселона то сразу?)
Не смог парень забить, ничего страшного. Он же вроде и не считается форвардом топ уровня. Не смог и не смог. Других то у нас нет) Вот и довольствуемся тому, что есть.
Деваться некуда))

Это точно. Просто я считаю, что в этом ключевом матче нужно было выжать из нашего потенциала всё до капли ради результата. А Хиддинк не выжал. Типа, пытался продолжать гнуть свою линию ... на развитие команды ... на шансы, авансы … игрокам (Быстрову, например) ... в расчете, что кто-то выстрелит ... у кого-то получится ... кого-то прорвет ...
Ан не вышло. Все сыграли ровно так, как могут. На своём уровне. Аршавин отдавал, Быстров быстро бегал, мазал и терял мяч … Зырянов раздавал длинные точные передачи.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Это точно. Просто я считаю, что в этом ключевом матче нужно было выжать из нашего потенциала всё до капли ради результата. А Хиддинк не выжал. Типа, пытался продолжать гнуть свою линию ... на развитие команды ... на шансы, авансы … игрокам (Быстрову, например) ... в расчете, что кто-то выстрелит ... у кого-то получится ... кого-то прорвет ...
Ан не вышло. Все сыграли ровно так, как могут. На своём уровне. Аршавин отдавал, Быстров быстро бегал, мазал и терял мяч … Зырянов раздавал длинные точные передачи.

Насчет Гуса я уже говорил, лично мне были непонятны некоторые его решения. В этом соглашусь.
Насчет Быстрова в принципе не согласен. В матче такого накала необходимо иметь в составе несколько таких игроков, одного мало. Это залог успеха. Повторяться не хочу, и так про это уже многие говорили.
Нам не хватило уровня.
Остальное риторика.

Немного о радостном для большинства болельщиков нашей необъятной страны:
"Телеканал НТВ на следующей неделе покажет оба матча российских клубов в Лиге чемпионов в прямом эфире. 20 октября состоится трансляция матча "Барселоны" и "Рубина", а 21 октября – встреча ЦСКА – "Манчестер Юнайтед".

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok

Исходное сообщение Филиппо_Индзаги
Да ладно, Кержаков хороший форвард, посмотрите какое он место в клубе 100 занимает? Просто сейчас он немного подсел. Не идут голы, такое бывает.

Никто не спорит!
Форвард хороший. Уровня команды, борющейся за зону еврокубков в РФПЛ.
Это на данный момент.

Я все-таки с этим не согласен, у Кержа есть все, чтоб играть за команду, КОТОРАЯ БОРИТЬСЯ ЗА ВЫХОД ВО ВТОРОЙ КРУГ ЛЧ. Просто сейчас та, команда, в которой он играет, есть всего 4-5 игрока, которые реально могут бороться в Лч. А этого мало. Будем ждать зимы и денег от ВТБ

Ответ на комментарий Филиппо_Индзаги #

Исходное сообщение Филиппо_Индзаги

Я все-таки с этим не согласен, у Кержа есть все, чтоб играть за команду, КОТОРАЯ БОРИТЬСЯ ЗА ВЫХОД ВО ВТОРОЙ КРУГ ЛЧ. Просто сейчас та, команда, в которой он играет, есть всего 4-5 игрока, которые реально могут бороться в Лч. А этого мало. Будем ждать зимы и денег от ВТБ

Моё мнение, что Кержаков на данный момент игрок уровня российской ПЛ, ни больше, ни меньше.
Ну а за выход во второй круг ЛЧ борются достаточно много никому неизвестных и несерьезных команд, что я не стал бы так принижать нашего форварда))

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok
...Насчет Гуса я уже говорил, лично мне были непонятны некоторые его решения...

Ну, единственное объяснение спорных решений Хиддинка, которое мне пришло в голову, это то, что он как бы рассматривает команду не в статике, а в динамике .... и во всей полноте составляющих ...в том числе и психологических составляющих. Причем, развитие команды для него важнее, чем результат. Тогда и Семак на лавке понятен, и Денисов в основе, и Семшов, и Быстров ...
Ромке помог и засветил его очередной раз ....
Жиркова поддержал, помог ...дал игровую практику, пытался показать, что доверяет ему и что он почти готов играть за своё Челси ... и т.д.
Не уверен, что это было правильно именно сейчас, но с другой стороны всё логично ...

Ответ на комментарий Paok # Я имел виду в 1/8 раунд. Ибо Кержаков вперед
[700x525]

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение Paok
...Насчет Гуса я уже говорил, лично мне были непонятны некоторые его решения...

Ну, единственное объяснение спорных решений Хиддинка, которое мне пришло в голову, это то, что он как бы рассматривает команду не в статике, а в динамике .... и во всей полноте составляющих ...в том числе и психологических составляющих. Причем, развитие команды для него важнее, чем результат. Тогда и Семак на лавке понятен, и Денисов в основе, и Семшов, и Быстров ...
Ромке помог и засветил его очередной раз ....
Жиркова поддержал, помог ...дал игровую практику, пытался показать, что доверяет ему и что он почти готов играть за своё Челси ... и т.д.
Не уверен, что это было правильно именно сейчас, но с другой стороны всё логично ...

Лично я, кстати, считаю, что Гус, наоборот, поддержал своих проверенных "бойцов". Того же Павлюченко, Торбинского и Жиркова. И Семшова в том числе.
Очевидно было по моему всем, что не может тот же Жирков играть на высоком уровне после такой паузы...
Про Павлюченко и говорить даже не хочется. Этот товарищ даже без травм не имеет игровой практики.
Понятно, что у Гуса выбор невелик, но все таки...

Ответ на комментарий Филиппо_Индзаги #

Исходное сообщение Филиппо_Индзаги
Я имел виду в 1/8 раунд. Ибо Кержаков вперед

Понял. Вопросов больше не имею))

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение Paok
...Насчет Гуса я уже говорил, лично мне были непонятны некоторые его решения...

Ну, единственное объяснение спорных решений Хиддинка, которое мне пришло в голову, это то, что он как бы рассматривает команду не в статике, а в динамике .... и во всей полноте составляющих ...в том числе и психологических составляющих. Причем, развитие команды для него важнее, чем результат. Тогда и Семак на лавке понятен, и Денисов в основе, и Семшов, и Быстров ...
Ромке помог и засветил его очередной раз ....
Жиркова поддержал, помог ...дал игровую практику, пытался показать, что доверяет ему и что он почти готов играть за своё Челси ... и т.д.
Не уверен, что это было правильно именно сейчас, но с другой стороны всё логично ...

Лично я, кстати, считаю, что Гус, наоборот, поддержал своих проверенных "бойцов". Того же Павлюченко, Торбинского и Жиркова. И Семшова в том числе.
Очевидно было по моему всем, что не может тот же Жирков играть на высоком уровне после такой паузы...
Про Павлюченко и говорить даже не хочется. Этот товарищ даже без травм не имеет игровой практики.
Понятно, что у Гуса выбор невелик, но все таки...

Не понял. Слово "наоборот" не понял. Вроде как наши посты почти одинаковы. Короче, не понял ...
Ещё раз, но другими слова, можно? Чтобы было понятнее, где у нас разница ... где дельта.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Не понял. Слово "наоборот" не понял. Вроде как наши посты почти одинаковы. Короче, не понял ...
Ещё раз, но другими слова, можно? Чтобы было понятнее, где у нас разница ... где дельта.

Да конечно можно.
Разница в том, что я говорю о том, что Гус, на мой взгляд, в матче с немцами рассматривал нашу команду как раз в статике, а не в динамике.
То есть думал как раз о сиюминутном результате, а не о будущем, основываясь на предыдущих успехах. Отсюда и неготовые к такому матчу Жирков, Павлюченко и Торбинский. И отсутствие Дзагоева. И присутствие Семшова (известного любимчика Гуса).
Очевидно, что Гус опирался на свою старую гвардию.
Единственное исключение - это Семак.

Ответ на комментарий Филиппо_Индзаги #

Исходное сообщение Филиппо_Индзаги
...Просто сейчас та, команда, в которой он играет, есть всего 4-5 игрока, которые реально могут бороться в Лч. А этого мало. Будем ждать зимы и денег от ВТБ

да. выцыганивание денег под песню перспектив в ЛЧ (выхода в премьер-лигу, первую лигу, борьбу за зону еврокубков, борьбу за остаться в премьер-лиге) - воздух РФПЛ, смысл жизни для многих тренеров и руководителей клубов.

Привет Алекс, токова РФД. Как краст говорил, что наш футбол это болота, а чтоб подержаться за палочку, приходиться и так пуступать