Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161
Красич - почти такой же классный игрок как и Жирков, но чуть другого амплуа.Реал - нормально, учитывая возраст и проведённую карьеру (нынешнее ЦСКА воспринимаю как ПСЖ с Рональдинью или ПСВ с Рональдо.

Ага, только Красич не Роналдо, а Жирков не Рональдинью.

Щас статистику посмотрел - с 2004 г. Реал выиграл 2 раза внутренний чемп и 1 раз суперкубок Испании. Еврокубков и др. - 0 (!)

У Барсы за те же 5 лет - 2 чемпа, 2 суперкубка Испании и 1 Лига Чемпионов.

У МЮ - 2 чемпа, 1 кубок Англии, 1 кубок лиги, 2 суперкубка Англии, 1 Лига Чемпионов, 1 Клубный ЧМ

У Милана - 1 чемп, 1 суперкубок Италии, 1 Лига Чемпионов, 1 клубный ЧМ, 1 суперкубок Европы.


При финансировании, мне кажется, большем чем у кого-либо в мировом футболе Реал за посл. 5 лет не взял ни одного международного трофея, да и внутренние дела не самые оптимистичные. Но его популярность как нихрена не падала так и не падает.
Это что - футбольный супер-клуб?! Нет. Это супер бизнес-проект, который не даёт особенных результатов в заявленном виде деятельности, зато привлекает огромное внимание и как следствие - финансы. Самый настоящий гламур, а не футбол. И они делают это осознанно и профессионально или, по крайней мере, делали до прихода Предрага и новых веяний.

«Гламур», как характерная черта современной жизни, — это симптоматичная тенденция, демонстрирующая все большее доминирование «брендовой» системы ценностей современного человека и апофеоза общества потребителей. «Гламур» отвечает на запросы человека массового потребления, ему не интересно, какую политику проводит президент, но ему интересно, какие галстуки он носит (с)

Ответ на комментарий alexeevk # alexeevk Я понимаю, что как и любой человек, занимающийся любимым делом и делающий это хорошо, вы склонны давать высокую оценку своему труду.
Но мне кажется в отношении 50% - это явный перебор. Понятно, что раскрутка в СМИ занимает определенный процент в стоимости футболиста и заказной статьей (ес-но речь не о вас) можно здорово осложнить жизнь футболисту.
Но по-вашему получается, что на остальные 2 фактора (институт агентов и физическая стоимость футболиста), оказывающих влияние вы оставляете всего 50%. Под физической ст-тью я подразумеваю совокупность качеств: игровые навыки, возраст, прогресс и т.д.
Пример Данни и Игнашевича непонятен в свете того, вы же сами говорили об игроках не уровня сборной.

Ответ на комментарий Rust_C0hle # Бубен_верхнего_мира Илья.
Я вот немного не понимаю твои критерии.
Да небольшой перекос в сторону неспортивной звёздности конечно есть.
Да 5 лет не выигрывали ЛЧ, но во-первых есть и другие желающие с такими же амбициями,во-вторых команд без спадов не бывает, также как и смену поколений ещё никто не отменял а во-третьих в предыдущую пятилетку выиграли три ЛЧ.
{как достала работа}

kpa6161, мне просто кажется, что перекос в сторону звёздности довольно большой, но это не мешало и спортивных результатов добиваться время от времени (хотя за 15-летку с 1988 по 2003 у Милана титулов всё равно больше). Сейчас то, что происходит - вызывает вопросы. Становится всё меньше звёздности, но результата нет. Я как раз считаю, что всё нормально т.к. щас Реал будучи прежде всего бизнес-проектом прикупит Роналду или какого-нибудь Месси и отсутствие результата им несколько лет снова будут прощать. Если не будет Роналду или Месси, значит нужно будет что-то выигрывать непосредственно в футболе. А если не будет ни того ни другого ни третьего, тогда надо будет поднимать тревогу. Ибо это уже нехарактерные для Реала симптомы.
Такие же как и появление Бэкхэма и Роналдинью для Милана, по-настоящему супер-клуба в игровом плане.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161
alexeevk Я понимаю, что как и любой человек, занимающийся любимым делом и делающий это хорошо, вы склонны давать высокую оценку своему труду.
Но мне кажется в отношении 50% - это явный перебор. Понятно, что раскрутка в СМИ занимает определенный процент в стоимости футболиста и заказной статьей (ес-но речь не о вас) можно здорово осложнить жизнь футболисту.
Но по-вашему получается, что на остальные 2 фактора (институт агентов и физическая стоимость футболиста), оказывающих влияние вы оставляете всего 50%. Под физической ст-тью я подразумеваю совокупность качеств: игровые навыки, возраст, прогресс и т.д.
Пример Данни и Игнашевича непонятен в свете того, вы же сами говорили об игроках не уровня сборной.

50 - это не точная цифра, естественно. Да и сформулировал в спешке немного неточно, имелось в виду, что можно поднять процентов на 50. Получать не десять тысяч в месяц, а пятнадцать. Вот такое соотношение мне кажется наиболее точным. От того, как преподносится футболист, что пишется о его характере, акцентируется внимание на отрицательных или положительных сторонах, какие оценки выставляются, зависит очень многое. Кстати, тех же сборников, в частности Шавы, это тоже касается. Не возникни вокруг него такая аура супер-пупер парня, который настолько крут, что может даже свое руководство приложить, сиди себе тихо, получал бы спокойно 2-2,5, но никак не 3 млн.) Интервью - своеобразные рычаги давления. Да и ситуация с ультиматумом. Не уважай он труд журналистов, вектор мог быть совсем другим: не - "отпустите, заслужил", а "какого черта он тут ультиматумы выдвигает, есть контракт, пусть играет". В общем-то это далеко не секрет, поэтому Игнашевичей практически нет.

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение _Бубен_верхнего_мира
Это что - футбольный супер-клуб?! Нет. Это супер бизнес-проект, который не даёт особенных результатов в заявленном виде деятельности, зато привлекает огромное внимание и как следствие - финансы. Самый настоящий гламур, а не футбол. И они делают это осознанно и профессионально или, по крайней мере, делали до прихода Предрага и новых веяний.

Я не против гламура! Можно сказать, гламур - это то, за что я любил Реал 5-10 лет назад. Они могли кому хочешь навалять, могли безвольно слить, но было видно - это короли. Было видно, что если чуваки будут в форме и в настроении, то раскатают любого. Как бразильцы, короче - от того, что они позорно слились в 98м в финале, у меня ни на секунду не появилась мысль, что французы круче. Мне не важно, сколько у них кубков - я знаю, что они лучшие, а ЧМ пусть хоть Англия выигрывает.

А последнее время никакого гламура в Реале нет - их даже в чемпионате возят как детей, и не только Барса. И никто не убедит, что игра вторым номером против против Эспаньола, когда их весь матч давят и в конце еще забивают - это гламурно ))

Ответ на комментарий alexeevk # alexeevk То есть 33% или третья часть?
Игрок - Иванов Иван Иванович.
Возраст - 22 года.
Гражданство - Россия.
Отношения со СМИ - хорошие (плохие)
Игры за сборную - 4 матча за молодёжку.
Амплуа - опорный полузащитник
Условная стоимость - 6000000 (а при плохих отношениях со СМИ - 4000000?, а при плохом агенте 2500000)
Так?
Понятно, что речь идёт об усреднёнке, а каждый случай индивидуален, но посыл такой?
То есть все селекционные отделы - ширма для отмывания денег?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение vodka_99


Ага, только Красич не Роналдо, а Жирков не Рональдинью.

Ну так их же, если и возьмут, то не с такой помпой и не с таким статусом.

kpa6161, так, посыл такой. Селекционные отделы? У усредненных клубов нет никаких селекционных отделов. У шести-семи клубов есть, но в относительно зародышевом состоянии. И они тоже читают газеты, составляют свое мнение о человеческих и игровых качествах игроков. Одна голова хорошо, а две - лучше. Об имидже в клубах тоже начали задумываться. Нахрена был бы "Зениту" тот же Данни за 30 миллионов евро, если бы он не мог прославить команду, за которую играет, и его постоянно шпыняли бы в прессе за отшельничество? Вот вложеньице-то счастливое...

Я вот тут подумал, может реально спортивным менеджментом заняться. :) Сколько там в ГУУ, год? А то одолевают мысли о второй вышке,а это 3,5.

А в клубах ждут выпускников с распростертыми объятиями?) Вы какую себе команду присмотрели? В каком дивизионе? И обучение далеко не бесплатное. Хотя кафедра, конечно, очень нужная и полезная.

Ответ на комментарий Rust_C0hle # Яркий амбициозный дядя с характером, который всегда любил красиво одеваться и мазать голову гелем[/QUOTE]

Хорошо сказанно брат Илья)))

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение _Бубен_верхнего_мира
А вот что будет, если Реал всё-таки не купит Роналду или нового Бэкхэма-Зидана, если продолжит и дальше делать ставку на Красичей-Вандервартов и в целом о поведении Миятовича:


"Сверхтяжелый маховик "

Илюх, это ты из какого реферата скачал про маховик?))

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
А в клубах ждут выпускников с распростертыми объятиями?) Вы какую себе команду присмотрели? В каком дивизионе? И обучение далеко не бесплатное. Хотя кафедра, конечно, очень нужная и полезная.

В ПФК" Бубновцы" есчть вакантные места

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161
Я вот тут подумал, может реально спортивным менеджментом заняться. :) Сколько там в ГУУ, год? А то одолевают мысли о второй вышке,а это 3,5.

на самом деле. Футбольная работа. Это работа чуть ли не самая закрытая в мире. там все бывает только по личному знакомтсв и дружбе со стороны там хрен пролезешь. Я имею ввиду организационные должности, селекция, тренерский состав и т.д.


если сам ГУРУ!!!!:buba: Сидит без работы. то, что уж говорить)

Ответ на комментарий alexeevk # alexeevk Динамо М. конечно.(для начала зам. начальника отдела) :), вторая вышка поверьте тоже далеко не бесплатная, кстати в ГУУ в 2 раза дешевле чем в финансовой академии и в 1,5 раза чем ВШЭ.
А насчёт ждут не ждут, если б был уверен, что ждали с прибавкой в статусе, уже б отучился. По-чесноку, конечно не ждут,потому что РФД-болото, и настоящих профессионалов в штате нужно мало (в процентном отношении) и все что есть обличены доверием или занимаются мелкой работой, не получая доступ к делам, где они могли бы принести пользу( имеется в виду реальная польза по учебнику, а не изготовление и воплощение "серых" схем, необходимых для жизнедеятельности наших клубов (к сожалению))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161
Бубен_верхнего_мира Илья.
Я вот немного не понимаю твои критерии.
Да небольшой перекос в сторону неспортивной звёздности конечно есть.
Да 5 лет не выигрывали ЛЧ, но во-первых есть и другие желающие с такими же амбициями,}

Вот тут, действительно, Кубок один в Л.Ч., а желающих и достойных много))
Можно рейтинг составлять. кому , просто позарез, необходим Кубок)

1 Челси - потому, что никогда, да и сколько уже впендюрино?
2 Арсенал - потому , что Вингер никогда)
3 Бавария - потому , что давно.
Да и вообще, из немецких клубов, кроме Баварцев это не под силу никому, да и Баварии АРХИсложно.
4 Лион - потому, что или сейчас или никогда) ...(далее все как у Баварии)

Кого прельщает первонаховый метод?
Торопитесь! Ваш "звездный час")
http://blog.sport-express.ru/community/segazeta/post92537666/

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно


на самом деле. Футбольная работа. Это работа чуть ли не самая закрытая в мире. там все бывает только по личному знакомтсв и дружбе со стороны там хрен пролезешь. Я имею ввиду организационные должности, селекция, тренерский состав и т.д.


если сам ГУРУ!!!!:buba: Сидит без работы. то, что уж говорить)

Ну и что твой гуру? Попиз...ть любой мастак. Или что он человек случайный в футболе? То бишь левый? Если был бы спецом в какой-то области давно бы работал, а не балоболил.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161
Я вот тут подумал, может реально спортивным менеджментом заняться. :) Сколько там в ГУУ, год? А то одолевают мысли о второй вышке,а это 3,5.

Краб!!! Пойдем вместе!! Я учился на первом наборе-не доучился, потому что заслали в камандировку ..

Эх... А ведь сам Кущенко меня в кресло усаживал, так как я его уморил корнезрелыми сутевыми вопросами..

В общем очень хочу пойти заново доучится, стоит по моему 180 кусков.

Обучение? Да ничего реального ты там не учишь. Собственно никакого обучения- курс вводных лекций так сказать, вот ивсе что там есть. Но это все канешна ерунда. Главное-это возможность примелькаться в том обществе. По клубам реально ездили..

Давай Краб, пошли!! И ты Крастинью подтягивайся и Паха!

Еще по теме: ДК сыграет с ЦСКА.


Президент киевского «Динамо» Игорь Суркис возмущен отменой Кубка Первого Канала.

«Новость об отмене Кубка Первого канала воспринял с большим возмущением. Считаю, что таким образом проявляется неуважение к украинским клубам. Сначала к нам обратились с просьбой отказаться от призового фонда в миллион долларов, на что мы, естественно, дали добро. Уверен, так же поступили и три других наших клуба. Считаю, что четыре президента вышеназванных команд вполне состоятельные люди, чтобы самостоятельно провести подобный турнир. И в этом мы не нуждаемся в чьей-либо помощи.
В дальнейшем мы это обсудим и, возможно, так и сделаем. Инициатива будет исходить от нас, а турнир назовем не Кубок Первого Канала, а, например, Кубок Интера, ТЕТа или ТРК Украина. Такой турнир можно проводить также летом и пригласить для участия российские команды ЦСКА, «Спартак», «Зенит» и другие. В этом случае, по крайней мере, не будут срываться планы нашей подготовки. Кстати, письмо с извинением, что КПК отменен, мы до сих пор не получили. Так не делается и «Динамо» такого отношения не заслуживает. Если «Зениту» не интересен призовой фонд, найдутся другие достойные команды, чтобы его заменить. И то, что этот клуб выиграл Кубок УЕФА, не дает ему права с пренебрежением относиться к другим командам.

Проблема в том, что мы свернули план подготовки команды, который был основан на турнире в Израиле. Конечно, первый сбор, с 16 по 28 января, «Динамо» проведет в этой же стране, но не в Эйлате, как планировалось ранее, а в Тель-Авиве. До 3 февраля «Динамо» будет в Киеве, а 4-го мы вылетаем в Испанию. Теперь нам нужно искать спарринг-партнеров. Думаю, в это же время в Израиле будут тренироваться «Днепр» и «Металллист», а также московский ЦСКА, с которым мы уже договорились сыграть».

Пусть выражает возмущение,но неучастие чемпиона России,обладателя КУ и СЕ,а также Спартака по-моему ещё больше бы дискридитировало бы этот турнир.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой
Пусть выражает возмущение,но неучастие чемпиона России,обладателя КУ и СЕ,а также Спартака по-моему ещё больше бы дискридитировало бы этот турнир.

Спартак слаб, это не потеря.
А Зенитом он как раз и возмущается.
Я думаю, КПК больше не будет. Жаль, хотя многие почему-то рады.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Петр_Франченко
Еще по теме: ДК сыграет с ЦСКА.


Президент киевского «Динамо» Игорь Суркис возмущен отменой Кубка Первого Канала.

«Новость об отмене Кубка Первого канала воспринял с большим возмущением. Считаю, что таким образом проявляется неуважение к украинским клубам. Сначала к нам обратились с просьбой отказаться от призового фонда в миллион долларов, на что мы, естественно, дали добро. Уверен, так же поступили и три других наших клуба. Считаю, что четыре президента вышеназванных команд вполне состоятельные люди, чтобы самостоятельно провести подобный турнир. И в этом мы не нуждаемся в чьей-либо помощи.
В дальнейшем мы это обсудим и, возможно, так и сделаем. Инициатива будет исходить от нас, а турнир назовем не Кубок Первого Канала, а, например, Кубок Интера, ТЕТа или ТРК Украина. Такой турнир можно проводить также летом и пригласить для участия российские команды ЦСКА, «Спартак», «Зенит» и другие. В этом случае, по крайней мере, не будут срываться планы нашей подготовки. Кстати, письмо с извинением, что КПК отменен, мы до сих пор не получили. Так не делается и «Динамо» такого отношения не заслуживает. Если «Зениту» не интересен призовой фонд, найдутся другие достойные команды, чтобы его заменить. И то, что этот клуб выиграл Кубок УЕФА, не дает ему права с пренебрежением относиться к другим командам.

Проблема в том, что мы свернули план подготовки команды, который был основан на турнире в Израиле. Конечно, первый сбор, с 16 по 28 января, «Динамо» проведет в этой же стране, но не в Эйлате, как планировалось ранее, а в Тель-Авиве. До 3 февраля «Динамо» будет в Киеве, а 4-го мы вылетаем в Испанию. Теперь нам нужно искать спарринг-партнеров. Думаю, в это же время в Израиле будут тренироваться «Днепр» и «Металллист», а также московский ЦСКА, с которым мы уже договорились сыграть».

Сам написал? Круто....

Ответ на комментарий # А кому это интересно, особенно если показывать по ночам? Я например в 11 уже труп...

Ответ на комментарий #

Сам написал? Круто....

Копипаст конечно. Просто это по теме.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Igor-Shu
А кому это интересно, особенно если показывать по ночам? Я например в 11 уже труп...

Опять же, косяк Первого канала. В Украине в прямом эфире шел.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Петр_Франченко
[QUOTE]Исходное сообщение Igor-Shu
А кому это интересно, особенно если показывать по ночам? Я например в 11 уже труп...

Опять же, косяк Первого канала. В Украине в прямом эфире шел.[/QUOTE
Трудно понять. Нахрена тратить бабосы, чтобы показать это никому....)))) Может там щиты на стадике очень дорого стоят?)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Igor-Shu

Исходное сообщение Петр_Франченко
[QUOTE]Исходное сообщение Igor-Shu
А кому это интересно, особенно если показывать по ночам? Я например в 11 уже труп...

Опять же, косяк Первого канала. В Украине в прямом эфире шел.[/QUOTE
Трудно понять. Нахрена тратить бабосы, чтобы показать это никому....)))) Может там щиты на стадике очень дорого стоят?)))

Да нет, просто какое-то очередное латинское мыло для ТВ выгоднее. Да и видно руководство канала спорт не любит (спонсировал же Фонд футбола, а не Первый).