• Авторизация


Миры-4, или большая наёбка. Мое мнение, возможно, в чем-то ошибочное. 28-01-2009 13:33 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Учитывая, что здесь, из нашего физического плана, "земного", "реала", нам доступны в большей или меньшей степени четыре наших собственных системы: "инстинкты и соматика" (эфирка), рассудок (нижний ментал), "чувства-эмоции-фантазии" (астрал), "понимание-без-образов", разум (верхний ментал), то мы, обычно, в этих прослойках и действуем. Какие действия возможны для информационных систем? Ввод, анализ, синтез и вывод информации. Если оставить в покое то, что происходит "внутри", то мы увидим только входящий и исходящий сигнал, от окружающего мира - и в окружающий мир. У каждого из "слоев", планов материи свои ограничения, с ростом ограничений материя становится "плотнее", то есть более "неудобной", сопротивляющейся нашим усилиям, но, как ни странно, при этом возникают и новые возможности. Например, возможность снятия, копирования информации на свой "носитель" без разрушения/поглощения носителя источника информации. Мы к этому привыкли. Мы относимся, как к само собой разумеющемуся, к тому, что один школьный учитель-предметник делится знаниями где-то с полутора тысячами учеников (за время своей трудовой деятельности), и при этом знаний у него не убывает. Конечно, не все все усвоят, но это уже второй вопрос. Нас не удивляют пересказы, перепечатки, фотографии, и то, что все это никак не портит копируемый предмет. Другое дело, что копирование, чаще всего, не бывает полным, и частичная потеря/искажение информации скорее норма, чем исключение, но это нам не сильно мешает. Наш человек, узнав понаслышке лишь принцип действия какой-либо конструкции, подумает-прикинет, да и соберет ее из металлолома при помощи разводного ключа, лома и "такой-то матери". И оно будет работать! Правда, не обязательно так, как предполагалось вначале. Это не потому, что "русский менталитет", это потому, что все люди так могут навостриться, только одни развивают в себе эти способности, а другие - нет.

А вот представим себе, что есть миры, где информацию можно передать лишь вместе с носителем, и копирование невозможно! Даже если в таком мире среди законов природы не заложено обязательной энтропии (что возможно, но необязательно), все равно останется возможность умышленного разрушения носителя. Второй закон термодинамики, вроде как, и у нас определяет течение времени, или, наоборот, выражаясь классически, с течением времени в любой замкнутой системе энтропия возрастает. Но, во-первых, лишь в "объемах" тех систем, которые мы хорошо знаем, которые уже могли пронаблюдать, а вот в отношении многих объектов, начиная даже с галлактик, возникают сомнения, и проверить, как оно на деле, мы не можем, т.к. не располагаем временем, достаточным для наблюдения одной галлактики от "рождения" до "смерти", а строим выводы, исходя из наблюдений за сигналами (а чем еще является свет от них?), поступившими от многих различных галлактик. То есть - возможно, но необязательно. Во-вторых, уже на астральном уровне причина и следствие связаны "в обе стороны": изменяя следствие - меняем причину, то есть, время там, если и есть, "движется" по совершенно иным принципам, и возрастание энтропии с его течением отнюдь не обязательно. А вот в астрале и ментале мира, представленном нами в начале этого абзаца, информация станет чем-то вроде энтальпии нашего физического мира, и попадет под аналогичные законы. Исходя из этой аналогии, она в этом мире обязательно будет уменьшаться. На достаточно большом промежутке изменений этот мир будет становиться беднее, а существа этого мира - элементарнее и "глупее", и чем больше промежуток, тем более убогими они будут. А без изменений нельзя никому живому, это основа для функционирования, бытия ключевого "диполя" ("да-нетки"), которое и отличает живое от неживого. Так что же этим "бедняжкам" делать? Как - что? Сходить в гости и взять там то, что плохо лежит!

А где оно плохо лежит? У людей, в их мире, точнее, в человеческом астрале и ментале. Человек - мощнейшая машина для копирования, переработки и производства информации на астральном и ментальном уровне. Правда, чаще, как в анекдоте, "такая фигня получается", что хранить, вроде, незачем, а выкинуть жаль. Астрал и ментал настолько насыщен этими спонтанно получившимися фиговинками, насколько атмосфера Земли, изначально не содержавшая не связанного с другими элементами кислорода, сейчас им насыщена. Если образно представить среднего, "маленького человека", по его деятельности в астральном и ментальном плане, то получится растение: живет, поглощает одно, выделяет другое. А что носится тушкой по поверхности земли, а чувствами и мыслями по ноосфере, так планктон тоже по течению плывет, да еще какие растояния преодолевает! Но взгляните на это иначе: стоит погибнуть хоть трети фитопланктона, и, хоть все заводы закрой, а парниковый эффект выпарит океаны ))). И "мыслящему тростнику", создавшему не только подножие всех астральных пирамид, но и, что более важно, архетипическую "подложку" нашего бессознательного, я готова за это поклониться в ножки. Если бы не они, мы бы даже в собственных снах терялись и блудили в трех соснах. Непонятки начинаются только в "приграничных" областях, что чувствуется сразу. Там, дальше - "не свой огород", оттуда и лезет временами всякая "нелюдь". Они себя обнаруживают почти сразу же, если ты, конечно, внимателен, хотя и пытаются выдавать себя за что-то знакомое. Они не знают даже, что это у тебя знакомое, они видят в твоей памяти "энергетизированный", "зрелый" образ, и "щекочут" именно это "место". Помните взаимоотношения тлей и муравьев? Тут примерно то же. Делают они это грубо, поэтому и проявившийся образ оказывается странным и ущербным, особенно его "глаза", на которые мы во сне редко обращаем внимание, но уж, если обращаем, они говорят нам о многом. Привыкнув в реале "ставить идентификатор" человека по глазам, мы и свое ощущение чужеродности от объекта помещаем в глаза задействованного им образа. Они незнакомые, "резкие", "колючие" или же, наоборот, совсем как черные дыры. Да и те, кто способен "телесно" или на уровне понималки "отслеживать энергию" (очень неудачный термин, но другим не располагаю), чувствует, что это "чужак", хотя словами потом описать это не способен. Кстати, многословные и путанные описания чужаков у Лавкрафта свидетельствуют за то, что он их видел, а не высосал из пальца.

И чего же эти твари от нас добиваются? Кто-то скажет: энергии, но я в этом сомневаюсь, т.к. энергии им и самим не занимать - шарахнуть могут так, будто два пальца в розетку. Вот кусок оформленный, богатый не только "энергией", но и информацией - это они с радостью от вас оторвут. Как обычно говорят, "соответствующих вибраций". В самой полученной информации они разбираются, как свинья в апельсинах, но апельсины эти, как и порядочная свинья, пожрут с удовольствием. Ну, не обязательно "оторвут". Спровоцируют, чтобы вы выделили то, что им нужно. Это гораздо чаще случается. Мы ведь и так фонтанируем мыслеобразами и эмоциями? И, конечно, выделенное таким образом обычно нам и не нужно. Этакая идилия, а? Сожительство дузеров и фрогглов...
Если бы ))).

Помоечники и дерьмоеды нам жить не мешают, но полно и таких тварей, что грызут, щекочут, "кровушку пьют". Им ведь нужны совершенно определенного "качества" выделения. Одним - страх и страдание, другим - алчность, половое желание и агрессия, третьим - чувства восхищения, благодарности, вины, неоплатного долга. Даже безусловной, "божественной" любви. Вот смехом не питается никто, ощущением свободы - тоже, уверенностью в себе... да и еще много чем. Немало неудобоваримых, а то и ядовитых для чужаков вещей человек выделяет. Что же тварькам с нами тогда делать? Провоцировать на нужные им "выделения" и купировать все остальные. Стимулировать такое функционирование человека и сообществ людей, при котором человек постоянно боится, страдает, алчет и дерется, дрочит на порнушку, "грешит и кается" и, все равно, постоянно чувствует себя виноватым. А люди и сами им в этом помогают. Помните о структурах, называемых "маятниками" или эгрегорами? Люди создают их частью неосознанно, частью - чтобы управлять физическим миром, в том числе и себе подобными, частью - просто из любви к искусству, а вот пользуются многими из них - твари, пришедшие "в гости", да и оставшиеся на дармовых хлебах. Пользуются довольно грубо, просто "надавливая" в определеных местах на подходящие "по энергетике" рычаги воздействия. Сами они мало что знают, а что и знают - информацией делиться не будут, это ведь именно то, что они выкачивают отсюда! Вспомните, что "говорят" всякие помощники-в-сновидении. Они "говорят" то, что вы и так знаете! А, на самом деле, не говорят вам вообще ничего, не сообщают новой информации, а просто "щекочут" в вашем мышлении и памяти ту область, где лежат ответы (вы даже можете о них знать, но не доверять этому своему знанию). И им ваша уверенность в себе, прислушивание к самим себе - совсем не нужны. Они будут представляться проводниками, учителями, чем угодно, вплоть до анделов небесных, лишь бы вы подольше оставались у них на крючке. Будут "вербовать" сторонников среди людей, чтобы те прикладывали свои знания и умения к поддержке такой "выкачивающей структуры" и вовлечения в нее как можно большего количества доноров. Сама структура, конечно, тоже не лыком шита, эгрегоры ("маятники") настолько "умны", насколько были умны их создатели и последователи, но при непредусмотренных условиях они становятся в тупик, а вот эгры управляемые - что людьми, что "гостеньками" - быстро приспосабливаются, меняют тактику и стратегию.

Такие эгры живут и здравствуют уже многие тысячи, а то и десятки тысяч лет, меняя обличья в зависимости от представлений, владеющих людьми в данную эпоху. Тем, кто стрижет с их помощью "пищу информационную" нет дела до того, как устроена и выглядит данная структура, во что верят и какими способами накачивают эгр "овцы", которых они "стригут", тем более пофигу, каково этим "овцам". За всем этим следят "пастухи" из местных. Они, в свою очередь, надеются, что их, как "нужных и важных", не выбракуют, не отстранят от власти, дадут решать свои мелкие задачки с помощью таких мощных "астральных машин".

Чем лучше живется людям, чем более они уверены в себе и меньше боятся, чем менее склонны к "безусловной преданности божеству" и агрессии к себе подобным - тем меньше "бензина" идет "гостенькам", и "предприятия" их приближаются к краху. Что для этого нужно?
Знания. Как физического мира - для создания подходящих условий существования, так и других миров и планов - для купирования вредоносных влияний и создания полезных.
Управляющие структуры, ориентирующиеся, от подножия до самого верха, на интересы "местных жителей", а не "гостей". Это не значит, что они будут "справедливы" или "равноправны", или не будут "маятниками", это значит всего лишь то, что они не будут "уводить капитал за границу", по аналогии с финансовыми структурами. Гарантии такого для эгров, в отличие от финансовых структур, существуют. Это - основная "продукция", которая раскачивает такой маятник. Есть то, чего "гости" не могут потреблять. Ни под каким соусом.
Эгр творчества, к примеру, или познания, детальнее - общий эгр науки, или такой же - искусства. Есть и другие, сами можете поискать. Маленькие подчиненные структуры у этих эгров могут быть заражены и алчностью, и страхом, и агрессией, и отчаяньем, то есть всем тем, что с удовольствием кушают "гости", и они в них будут регулярно гостевать, но "центральное руководство" время от времени "выпалывает" такие "сорняки", дабы не стопорили работу и не "уводили средства". Нам может показаться, что это происходит редко и неэффективно, но вспомните, что у больших маятников - большая инерция хода, чтобы они что-то "почувствовали", этого чего-то должно быть или очень много, или очень долго. Да и смена поколений, особенно в ученой среде, немало облегчает прополку.

Что будут делать в таких случаях "гостевые" эгры-маятники? Стараться застопорить или уничтожить местные. Подойдет все - от шельмования до инквизиции. В самом тяжелом случае будет спровоцирован "большой бемц", пусть уничтожающий большую часть "овец", но оставшуюся - отбрасывающий в первобытное состояние, где нет ни в чем уверенности, много страха и боли, а всяческих "нерассуждающих вер" и изуверств - еще больше. Отсюда - такие частые теперь обещания "конца света", которые, кстати, выполнимы ))).

Побеждает тот волк, которого ты кормишь.
Только вот не слопает ли тебя победитель?
Не знаю.
Думайте сами.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (33): «первая «назад
xorxoy 05-02-2009-14:35 удалить
Когда мы о чем-либо беседуем, есть одно непременное условие - мы должны говорить на одном языке. Или, как минимум, понимать языки друг друга, если говорим на разных. Понимание языков тут - это не только узнавание общеупотребительного "соль подай", но и соответствие более "тонких материй" - например, самого понятия "материя", а также, что немаловажно - "тонкая", а уж, что совсем необходимо - понятия "понятие". И, увы, определить (а, кстати, что такое - "определить"?) можно не все - за любым словом, которым мы хотим что-либо определить, у разных людей стоят разные понятия, и даже одно и то же понятие несколько отличается у разных людей.

Но ведь мы как-то понимаем друг друга! Хотя бы, в быту...

Вот и удержимся за этот факт - постараемся понимать друг друга хоть как-то... Кое-как... Учитывая, что даже в точных науках есть понятия, которые остается только понимать, как понимается, а потом дикими глазами пялиться на опонента: "я ж не это вам хотел сказать!"

Вот, к примеру, понятие "материя". Как определяют его точные науки, в частности - физика?
"Материя — фундаментальное научное понятие, связанное с любыми объектами, существующими в природе, о которых мы можем судить благодаря нашим ощущениям. Физика описывает материю как нечто, существующее в пространстве и во времени (в пространстве-времени) — представление, идущее от Ньютона (пространство — вместилище вещей, время — событий); либо как нечто, само задающее свойства пространства и времени — представление, идущее от Лейбница и, в дальнейшем, нашедшее выражение в Общей Теории Относительности Эйнштейна. Изменения во времени, происходящие с различными формами материи, составляют физические явления. Основной задачей физики является описание свойств тех или иных видов материи."

Совершенно ясно, что такое определение в контексте наших бесед не может нас удовлетворить, ибо затрагивает понятия "пространство" и "время", являющиеся параметрами, применимыми далеко не ко всему, что мы можем описать из наблюдений. То же "время" уже в сновидении, наполненном образами, частично теряет свою однонаправленность, так как же применять его при описании других состояний (более глубокого погружения в так называемые "миры первого (второго, третьего и т.д.) внимания") и того, что мы в этих состояниях воспринимаем? Ни одна машина, да и человеческий мозг в обычном состоянии не способен воспринять, не говоря о том, чтобы обработать, такую кучу информации (а, бывает, ее столько, будто не один десяток лет в таком "мире" прожил) за 10-15 минут быстрого сна. А "пространство" - даже в сновидении (не говоря о "мирах внимания") - оказывается (пусть и вовсе нелинейным) присутствующим как декорация лишь до тех пор, пока мы воспринимаем образы. Исчезают из восприятия образы - исчезает из него и их вместилище. Но при этом мы можем воспринимать и энергию, и информацию - на без-образном уровне, но вполне отчетливо. Может быть, однозначно определить материю можно этими двумя параметрами? Ведь и тут, на нашем "дубовом" уровне, на физическом плане нет ничего, что несло бы информацию, но не обладало бы хоть какой-то энергией? Ага... Тут встрянет народ, знакомый не понаслышке с кошкой Шредингера... или именно что - понаслышке? Кто ее видал - видал уже не кошку Шредингера, а безусловно мертвую или безусловно живую. Но не каждый знает, что квантовой неопределенности (базирующейся, так сказать, в микромире) можно сопоставить схожую вполне себе макромирную ситуацию, правда, с применением оружия. В нео-классической иллюстрации к дуэли Онегина и Ленского, где сигнал к выстрелам подается вспышкой света, а секунданты проносятся мимо с околосветовыми скоростями, один - в одну сторону, другой - в противоположную. Кто из дуэлянтов первый получил световой сигнал - тот первый выстрелил, тот жив, а его противник, соответственно, мертв. Так вот, мнения об этом у секундантов будут прямо противоположные! Так жив Нео-Ленский или мертв? Или это, как кошка Шредингера, зависит от того, в какую сторону летел его секундант? (пример взят из книги Анфилова "Бегство от удивлений") Что нам тут остается делать? Вспомнить демона Максвелла, якобы, нарушившего второй закон термодинамики. И, кстати, нарушившего бы его!, если бы для его функционирования не потребовалась энергия (то есть, если бы на работу по определению скорости молекул и открыванию-закрыванию "заслонки" не тратилось энергии). Вот если бы да совместить бы без-энергетический съем информации в Шредингеровском опыте, да с демоном Максвелла - вот был бы вечный двигатель второго рода! И мгновенное распространение сигнала (из той же квантовой механики) вместо распространения его со скоростью света - решился бы парадокс с Нео-Ленским. Эх, закончим лучше рассуждения в стиле Кифы Васильевича, а то уже слюнки до полу стекли. Нельзя - говорят умные люди - так, потому как термодинамика, или СТО - эт тебе не квантовая физика, и законы совсем другие. Ась? Мир - один, вон плазма, ну, к примеру, водородная, состоит из того самого, что квантовой физикой изучается, а вечный двигатель второго рода на ее основе не сделать... Или, может, мы чего недопонимаем. Помните историю с расчетом движения планет? Да-да, ту самую, которая произошла еще тогда, когда Землю считали неподвижной, а звезды и планеты - вращающимися вокруг нее? И, если со звездами, в целом, все было здорово, то планеты вели себя совершенно отвратительно! Для того, чтобы спрогнозировать положение планеты на небосводе в известный момент времени, требовалось вводить дополнительное вращение планет вокруг неких осей, или, как сделал Тихо Браге, ввести компромиссную модель мира, которая, оставшись геоцентрической, предполагала вращение планет вокруг Солнца. И, все равно, оставались некоторые "ошибки", здорово бесившие астронома, но которые можно было, все же, списать на недостаточную точность измерительных приборов. И это - не единственный пример того, как несоответствующая реальному положению дел гипотеза дает почти верные прогнозы. Чтобы не вдаваться в дальнейшие рассуждения о передаче информации без энергии, просто вспомним, что, хотя опыт, аналогичный кошкоубийственному шредингерству, теоретически возможен для целей защиты информации, он так и не осуществлен. Причина? А хрен его знает, говорят, еще столь мощных средств связи не изобретено, хотя с 89 года пытаются сделать. А, когда сделают, может оказаться, что опять квантовые законы с макромиром стыковаться не хотят.

То есть, то, что мы уже наблюдали, не дает возможности утверждать, что для физического мира (физического плана) неверен закон сохранения энергии (первый закон) или же второй закон термодинамики. Так что, скорее всего, в нем передача/копирование информации совсем без затрат энергии (собственно, в одностороннем порядке уменьшающая энтропию), во всяком случае, в известных нам процессах, невозможна. Та же "информация о наблюдении части распавшейся частицы" не могла бы быть воспринята без этой частицы.

Хотя, теоретически, можно построить и модель мира с отрицательным приростом энтропии, а уж с нулевым - проще простого! Возможно, даже где-то и существует такой.

Впрочем, кстати, возможно, что на определенном уровне "дробления" и такие параметры, как "энергия" и "информация" потеряют смысл, как однажды потеряли его трехмерное пространство и одномерное-однонаправленное время. Можно ли будет в этом случае сказать, что материи, как таковой, там уже нет? А это, опять же, как мы определим материю!

Может, как в диамате?
Материя — (от лат. materia - вещество) философская категория для обозначения объективной реальности, которая отображается нашими ощущениями, существуя (объективно) независимо от них.
Тут уместно будет вспомнить суслика... "—Ты суслика видишь? —Нет. — И я нет. А он есть!" (фильм «ДМБ»)
Так материален этот суслик, которого никто не видит, но, теоретически, может увидеть каждый? А если никто этого суслика не видит, а он, тем не менее, жрет траву на лугу? А если он жрет траву не на этом лугу, а на том, где людей вообще не бывает (ну, такой вот у нас суслик, прорыл нору сквозь непреодолимые для человека горы )))? Если в двух первых случаях философы однозначно определят суслика как существующего, материального, то в третьем, строго по определению, суслика нет, нематериален он... пусть даже нажрал бы на себе сала в полтора центнера. Разумнее было бы предположить, что существует много "сусликов", которых мы не видим, и даже тех, о которых мы ничего не можем узнать хотя бы косвенно... но они нам нужны? Они же нас "не касаются"!

Вот если вдруг такой суслик, в полтора центнера весом, с камнедробительными зубами к нам заявится - тогда узнаем... что он есть. Но дает ли это повод сказать, что подобный суслик появился именно в момент его наблюдения? Сомневаюсь... чтобы столько сала нажрать, одного момента не хватит...
Вот добраться бы дотуда, где этот суслик питается... Но, может, мы туда вообще добраться не можем? Может, этот суслик - вообще, проекция в трехмерное пространство четырехмерного суслика, а жратва у него лежит, в направлении по четвертой оси, всего-то в шаге от нас? И когда он идет ее жрать, он просто исчезает из нашего поля зрения: вот он есть - а вот его уже нет...

Ну, как по понятиям, материален ли этот суслик? А по определению? Или, может, как маяк: то потухнет, то погаснет?

Вот потому-то я и спрашиваю, а как вы понимаете материальность?
Хотабычч 05-02-2009-16:48 удалить
Сначала хочу запостить коментарий насчет возможностей мозга человека и ему подобных систем:
Чтоб построить один кадр трехмерной картинки, подобную той, которую видит человек нужно. чтобы суперкомпьютер работал не менее нескольких часов. А сведение звука и пространственного ориентирование займет на один кадр несколько суток (!!!!!!)
Что есть у человечества подобного в арсенале - нейронная сеть, и по мере усложнения принцип работы ее становиться непрелсказуемым. Это работает, это факт, но как -неизвестно.
Это лир отступление.
А теперь о физике.
ОТО и СТО вообще плохо уживаются с более проверенной квантовой физикой. если СТО впихнули, то ее наследницу ОТО совместить не могут...
Повторюсь, квантовая телепортация существует, по крайне мере установка блогополучно телепортировавшая пучок света есть.
Всякие представление со светом это СТО и ОТО.

Про защиту информации (и про квантовые вычисления): для этого надо заставить жить квантовую систему в определенном сосотоянии довольно долго. В 2003 показывали квантовый комп из трех ку-битов, а в 2008 сообщали, что резко смогли повыстьб живучесть квантовой системы.

Процесс уменьшении энтропии системы есть. И надо сказать, его открытие посложило причиной самоубийства Больцмана. Представь себе, что мы выпускаем газ из бутылки на волю, теперь представь что в какой-то момент скорости всех частиц изменились на противоположные, то газ вернется назад в бутылку, уменьшив энтропию(!!!). Так вот, это существует на самом деле. Да, все частицы мы не можем повернуть назад. Но в ядерных экспериментах возвратное движение назад уловили.
Более того, в компьютерном расчете того самого газа поймали этиже возвратные движения. (!!!)

И последнее.
Физика сразу призналась, что она не знает точно, что такое материя, назвав это фундмантальным понятием. Во всех опред есть слова про ощущения. Так вот виртуальность материальна??? Материально то, что живет, но того, что нет?????
xorxoy 05-02-2009-17:23 удалить
Хотабычч, все эти определения материи и спекуляции на них я дала только для того, чтобы "глаза разбежались". То есть, научное определение материи пробуксовывает именно оттого, что, сформулированное словесно, оно не охватывает части описываемого той же наукой, а философское является, по сути, закольцованным.
Для того, чтобы продолжать разговор, мне необходимо понять, что ты сам считаешь материальным, а что - необходимыми подпорками гипотез, не находящими отражения в наблюдаемом (за неимением лучшего).

Потом (скорее всего, недельки через три))), я выложу свою гипотезу, на своих понятиях. (Просто уезжаю я).
xorxoy 05-02-2009-17:30 удалить
А ведь это только его фото.


Комментарии (33): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Миры-4, или большая наёбка. Мое мнение, возможно, в чем-то ошибочное. | xorxoy - Дневник локианца | Лента друзей xorxoy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»