trifon007, я стараюсь по возможности просматривать все блоги наших журналистов. Но именно просматривать. Серьезно читаю несколько, иногда в них отмечаюсь. Ларинский блог в этот список не входит в том числе и потому, что, как я уже писал, далеко не всегда взгляды Игоря мне по душе.
Но я хотел бы, чтобы все поняли: в "СЭ" уважают чужое мнение. У нас в почете толерантность. Что значит: относиться друг к другу по-человечески и уважать чужое мнение.
Вот один пример. В октябре 1993 года один из наших сотрудников отправился на грузовике брать Останкино. Всю ночь он под пулями пролежал в грязи где-то там, у телецентра. А утром пришел в редакцию - потому что нужно было делать газету.
Поверьте, его взгляды несколько отличались и отличаются от моих. Но главное для нас обоих и вообще для всех в "СЭ" - газета. Этот сотрудник по-прежнему с нами. Тоже предмет для гордости.

geskin, позвольте с Вами не согласится. Апелляции к рейтингу не корректны. "Дом-2" пользуется популярностью у молодого поколения именно потому, что эксплуатирует низменные чувства, не заставляет размышлять неокрепшие и еще пустые мозги. Многим родителям достаточно ОДНОГО взгляда на это "творчество", чтобы возжелать оградить свое чадо и прикрыть передачку.
Ларин использует те же методы. Он бросает в аудиторию свое пренебрежительное "боевички-просветители" и на расстоянии получает удовольствие от возмущенной толпы.

Попробуйте угадать, Владимр Моисеевич, кто соберет аншлаг в обычной жизни - интеллигент, читающий Достоевского и тихо обсуждающий прочитанное с соседом в вагоне метро, или "чудо", бросающееся на тротуаре в проходящих мимо людей дерьмецом? Наверное, во втором случае, как минимум, двое крепких мужиков постараются урезонить хама своими методами. Но Ларин предпочитает пакостить с высоты своего положения - корреспондента СЭ.

P.S. Кстати, "нагадил" Ларин не только простым смертным читателям, но и своим коллегам по газете. :)

Исходное сообщение geskin
trifon007, я стараюсь по возможности просматривать все блоги наших журналистов. Но именно просматривать. Серьезно читаю несколько, иногда в них отмечаюсь. Ларинский блог в этот список не входит в том числе и потому, что, как я уже писал, далеко не всегда взгляды Игоря мне по душе.
Но я хотел бы, чтобы все поняли: в "СЭ" уважают чужое мнение. У нас в почете толерантность. Что значит: относиться друг к другу по-человечески и уважать чужое мнение.
Вот один пример. В октябре 1993 года один из наших сотрудников отправился на грузовике брать Останкино. Всю ночь он под пулями пролежал в грязи где-то там, у телецентра. А утром пришел в редакцию - потому что нужно было делать газету.
Поверьте, его взгляды несколько отличались и отличаются от моих. Но главное для нас обоих и вообще для всех в "СЭ" - газета. Этот сотрудник по-прежнему с нами. Тоже предмет для гордости.

А можно узнать фамилию этого мужественного человека? А я тогда в Белом Доме ночевал. Тоже было...нескучно. Особенно когда ЕБН танки на прямую наводку выкатил.

Исходное сообщение geskin
... Олег, стыдно говорить гадости о женщине, даже если она Вас послала. Или у Вас в Америке иначе?

дело не в Америке. это чисто индивидуально, имо
все мы тут немного больные, но это - особый случай

forvard1, вообще-то разрешения на то, чтобы я его фамилию публиковал, этот человек не давал. Но я дам вам наводку: именно он является ведущим редактором того номера газеты, который мы сейчас делаем. Кто вел номер - всегда написано на последней полосе в самом низу. Так что завтра сможете узнать.
Единственное - учтите, что его фамилия вам мало что скажет. Он один из руководителей газетного секретариата, то есть неизвестный герой...

forvard1,
Значит видимо я глуп, потому как сомневаюсь в его профессионализме! Не говоря о том, как он пишет!

Исходное сообщение geskin
forvard1, вообще-то разрешения на то, чтобы я его фамилию публиковал, этот человек не давал. Но я дам вам наводку: именно он является ведущим редактором того номера газеты, который мы сейчас делаем. Кто вел номер - всегда написано на последней полосе в самом низу. Так что завтра сможете узнать.
Единственное - учтите, что его фамилия вам мало что скажет. Он один из руководителей газетного секретариата, то есть неизвестный герой...

Спасибо, посмотрим. А теперь к нашим баранам, т.е. лариным. Ну так что, Владимир Моисеевич, является поводом для увольнения количество посещений в блогах? Это же Ваш аргумент, сказали "а", говорите "б"...

Исходное сообщение Александр_Кочубей
forvard1,
Значит видимо я глуп, потому как сомневаюсь в его профессионализме! Не говоря о том, как он пишет!

С этим утверждением я спорить, пожалуй, не буду...

geskin,
Интересно, а авторы блогов заинтересованы в том сколько посещений у их дневников? Может премия какая, почет и уважение и звание неприкасаемого, а? Если да, то это объясняет все повторяющиеся не совсем вменяемые мысли Игоря из раза в раз появляющиеся в его дневниках, большая часть которых тянет на элементарные провокации.

Уважаемый Владимир Моисеевич.
понимаю, что Вы, как руководитель, будете отстаивать ПРАВО Вашего сотрудника на высказывание своего мнения...
также понимаю Ваше право заявить - "не нравится - не читайте". Вам право это дал Ваш труд. Плодотворный труд. Уважаемый. Ваша газета - практически монополист на рынке оперативной спортивной периодики.
Но - основная Ваша ценность это не связи или капитализация издания - а Ваши читатели...
а теперь на минуту отойдем от ситуации этой монополии - как Вы думаете - многих читателей Вы бы потеряли вставая на такую упорную защиту своего (качество вставьте по усмотрению )журналиста и (качество вставьте по усмотрению )человека. оценку его способностей как журналиста и качеств , как человека со стороны читателей - Вы видите... это собственно и вопрос...

Исходное сообщение forvard1

Исходное сообщение Александр_Кочубей
forvard1,
Значит видимо я глуп, потому как сомневаюсь в его профессионализме! Не говоря о том, как он пишет!

С этим утверждением я спорить, пожалуй, не буду...

а идея организовать флеш-моб на ларина - очень интересно...всех ведь не забанишь....

Исходное сообщение stranger_aa
а идея организовать флеш-моб на ларина - очень интересно...всех ведь не забанишь....

Глупо. Еще раз перечитайте классику, которую Хитмэн выложил. Такие ларины и существуют пока начальство на рейтинги ориентируется. Пару тем оставить с нулем комментов, может, одумается человек.
Что касается лично меня, то я и в газете его перестал читать. Как это в рейтинге отразить? Не знаю.

Александр_Кочубей, ответ короткий: нет, не заинтересованы.
stranger_aa, ох, не хотите вы (то есть не только Вы, но и несколько других участников этой странной дискуссии) меня услышать. Вся суть в том, что, на взгляд редколлегии "СЭ", материалы Ларина УВЕЛИЧИВАЮТ нашу аудиторию. Ларин - то, что по-английски называется maverick, то есть человек, который всегда имеет иное мнение, идет против течения, демонстративно оригинальничает и т.д. Ларину нравится подкалывать своих читателей, даже злить, вызывая их на спор. Такие люди всегда невольно вызывают интерес - пусть многим и не нравится, как они себя ведут и что делают.
А что касается монополизма "СЭ" - это, поверьте, совсем не так. Вон сколько всего вокруг...

stranger_aa,
Готов поучаствовать)))!

Хотя я и так участвую в этом флэш-мобе! Я его больше не читаю ;)

Исходное сообщение geskin
Александр_Кочубей, ответ короткий: нет, не заинтересованы.
stranger_aa, ох, не хотите вы (то есть не только Вы, но и несколько других участников этой странной дискуссии) меня услышать. Вся суть в том, что, на взгляд редколлегии "СЭ", материалы Ларина УВЕЛИЧИВАЮТ нашу аудиторию. Ларин - то, что по-английски называется maverick, то есть человек, который всегда имеет иное мнение, идет против течения, демонстративно оригинальничает и т.д. Ларину нравится подкалывать своих читателей, даже злить, вызывая их на спор. Такие люди всегда невольно вызывают интерес - пусть многим и не нравится, как они себя ведут и что делают.
А что касается монополизма "СЭ" - это, поверьте, совсем не так. Вон сколько всего вокруг...

Нет, Владимир Моисеевич... Я то . как раз Вас слышу....
и понимаю эту роль у этого человека.... Но это не провокации , для поднятия интереса к газете. это не спор. это копание в грязном белье. и если бы Вы увидели людей , которые алкали бы до подробностей - тогда Вы были бы правы... но ведь идет реакция отторжения... и эта реакция переносится на ВСЕ издание... удивительно но поймал себя на мысли. что начинаю смотреть на материалы конкретных авторов. Вайцеховская, Рабинер, Левин... потом просматриваю остальное.

и еще - а с таким волшебником (maverick-ом) со сколькими людьми из мира спорта Ваша газета испортила отношения?;)
А Вы знаете, что на Московском чемпионате мира по хоккею ребята из российской суперлиги буквально посылали другого Вашего Маверика Павла Стрижевского - за ту ахинею и грязь, которую он публиковал в течении всего сезона в их адрес... Не знаете - спросите хоккеистов - хотя они сейчас добрые...

злит он?.. да. злит... и злит порой настолько , что любимое и искренне уважаемое издание может получить совершенно негативный эффект. который не сравнится ни с одним из плюсов подобного увеличения посещаемости и якобы читаемости... (это не угроза :) )

"Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его" (Вольтер)

Владимир Моисеевич... я правда Вас слышу...
Но есть цель и есть средства... в частности, даже у привлечения аудитории.

наверное, даже у такого феномена, как маверик, есть некие профессиональные и человеческие ограничения? ну назовите это профессиональной этикой...
почему на Ваших мавериков они не особенно распространяются?:)

Исходное сообщение geskin
Ларин - то, что по-английски называется maverick, то есть человек, который всегда имеет иное мнение, идет против течения, демонстративно оригинальничает и т.д. Ларину нравится подкалывать своих читателей, даже злить, вызывая их на спор. Такие люди всегда невольно вызывают интерес - пусть многим и не нравится, как они себя ведут и что делают.

вспомнил Эйвери, размахивающим клюшкой перед Бродером, и Рууту, шепчущим "ласковые слова" Яргу )))кстати, в Канаде таких еще называют "Shit disturber" )))

ЗЫ. Владимир Моисеевич, спасибо за объяснения ...

Исходное сообщение geskin
Александр_Кочубей, ответ короткий: нет, не заинтересованы.
stranger_aa, ох, не хотите вы (то есть не только Вы, но и несколько других участников этой странной дискуссии) меня услышать. Вся суть в том, что, на взгляд редколлегии "СЭ", материалы Ларина УВЕЛИЧИВАЮТ нашу аудиторию. Ларин - то, что по-английски называется maverick, то есть человек, который всегда имеет иное мнение, идет против течения, демонстративно оригинальничает и т.д. Ларину нравится подкалывать своих читателей, даже злить, вызывая их на спор. Такие люди всегда невольно вызывают интерес - пусть многим и не нравится, как они себя ведут и что делают.
А что касается монополизма "СЭ" - это, поверьте, совсем не так. Вон сколько всего вокруг...

Прочитал и стало грустно. Не ради "рыбалки-дербалки-планерки" читаю СЭ со дня основания. Действительно, сколько всего вокруг. "Спасибо" , что подсказали...

Исходное сообщение geskin
Александр_Кочубей, ответ короткий: нет, не заинтересованы.
stranger_aa, ох, не хотите вы (то есть не только Вы, но и несколько других участников этой странной дискуссии) меня услышать. Вся суть в том, что, на взгляд редколлегии "СЭ", материалы Ларина УВЕЛИЧИВАЮТ нашу аудиторию. Ларин - то, что по-английски называется maverick, то есть человек, который всегда имеет иное мнение, идет против течения, демонстративно оригинальничает и т.д. Ларину нравится подкалывать своих читателей, даже злить, вызывая их на спор. Такие люди всегда невольно вызывают интерес - пусть многим и не нравится, как они себя ведут и что делают.
А что касается монополизма "СЭ" - это, поверьте, совсем не так. Вон сколько всего вокруг...

Такой способ поднятия популярности ресурсов в интернете давно известен и опробован. Люди, им занимающиеся, называются ТРОЛЛЯМИ. Вам ведь, Владимир Моисеевич, знакомо выражение "не кормите тролля"? Т.е. Вы официально признаете, что ларин является троллем?
ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ!! ПЕРЕСТАЕМ КОРМИТЬ ТРОЛЛЯ ларина!!! НЕ ЗАХОДИМ К НЕМУ НА БЛОГ!! ВООБЩЕ!!
Может хоть это изменит официальную политику газеты в отношении журна....писаки ларина??

Исходное сообщение forvard1

Исходное сообщение geskin
Александр_Кочубей, ответ короткий: нет, не заинтересованы.
stranger_aa, ох, не хотите вы (то есть не только Вы, но и несколько других участников этой странной дискуссии) меня услышать. Вся суть в том, что, на взгляд редколлегии "СЭ", материалы Ларина УВЕЛИЧИВАЮТ нашу аудиторию. Ларин - то, что по-английски называется maverick, то есть человек, который всегда имеет иное мнение, идет против течения, демонстративно оригинальничает и т.д. Ларину нравится подкалывать своих читателей, даже злить, вызывая их на спор. Такие люди всегда невольно вызывают интерес - пусть многим и не нравится, как они себя ведут и что делают.
А что касается монополизма "СЭ" - это, поверьте, совсем не так. Вон сколько всего вокруг...

Такой способ поднятия популярности ресурсов в интернете давно известен и опробован. Люди, им занимающиеся, называются ТРОЛЛЯМИ. Вам ведь, Владимир Моисеевич, знакомо выражение "не кормите тролля"? Т.е. Вы официально признаете, что ларин является троллем?
ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ!! ПЕРЕСТАЕМ КОРМИТЬ ТРОЛЛЯ ларина!!! НЕ ЗАХОДИМ К НЕМУ НА БЛОГ!! ВООБЩЕ!!
Может хоть это изменит официальную политику газеты в отношении журна....писаки ларина??

Троллинг это не способ раскрутки ресурса :@). Вы я думаю это знаете. )))
На блогах СЭкса троллей очень много. Над некоторыми блогами журналистов(я очень редко пишу в них, но всегда читаю) очень хорошо поработали ))). Вы кстати очень сильно на тролля смахиваете .

Исходное сообщение Serge_M
Троллинг это не способ раскрутки ресурса :@). Вы я думаю это знаете. )))
На блогах СЭкса троллей очень много. Над некоторыми блогами журналистов(я очень редко пишу в них, но всегда читаю) очень хорошо поработали ))). Вы кстати очень сильно на тролля смахиваете .

-Джон, по-моему вы смахиваете на пидораса...
-Хорошо, Билл, я буду смахивать в другую сторону...

forvard1, Чем вас так Ларин задел? Разве оскорбил?

Ребят, давайте завершим эту дискуссию. Ее можно продолжать без конца, но у меня куча работы, а если я не буду отвечать, кто-нибудь обязательно напишет (как всегда), что вот, мол, Гескин уходит от ответов.
На самом деле я ухожу выполнять свои непосредственные обязанности. Думаю, мы друг к другу прислушались. Это главное.
P.S. Ни о каких троллях раньше, клянусь, не слышал. А тут оказалось, что у нас в блогах этих троллей очень много и что над блогами этими хорошо поработали. Кто? Зачем? С какого бугра?. Бог мой, чего только некоторые из вас не придумают...

Я зарегистрировался достаточно давно, но ни разу не писал. А сейчас не выдержал!
Господа, Ларин нормальный мужик. Многие его мысли и идеи абсолютно логичны! Мне интересно читать его и то, какую чушь несут некоторые , кто его "дербанит". Я как специалист в области маркетинга считаю, что он гениальный создатель аудитории. И это замечательно. Вот тот же Маламуд иногда пишет такую х..ню, но его все любят, потому что он идет на поводу у толпы (не всегда, конечно). А то, что у ларина позиция достаточно эксцентрична, то это нормально. Главное увидеть суть его мысли.

Исходное сообщение trifon007
forvard1, Чем вас так Ларин задел? Разве оскорбил?

меня больше задевают не высказывания ларина, а то, где они сделаны. На самого журналишку мне положить с прибором. Если бы это был частный блог на левом ресурсе, вопросов бы не возникло в принципе. Но раз этот человек позиционирует себя работником уважаемого издания, да еще и воображает себя рупором на ее ресурсе, мне кажется, что газета должна либо отмежеваться от него, либо выказать поддержку. Пока больше похоже на второе. И, соответственно, отношение к ларину плавно переходит на газету.

stranger_aa, я понимаю возмущение по поводу Ларина, но вот на Стрижевского наезжать не надо. Этот как раз всегда пишет всё по делу.

Исходное сообщение forvard1

Исходное сообщение trifon007
forvard1, Чем вас так Ларин задел? Разве оскорбил?

меня больше задевают не высказывания ларина, а то, где они сделаны. На самого журналишку мне положить с прибором. Если бы это был частный блог на левом ресурсе, вопросов бы не возникло в принципе. Но раз этот человек позиционирует себя работником уважаемого издания, да еще и воображает себя рупором на ее ресурсе, мне кажется, что газета должна либо отмежеваться от него, либо выказать поддержку. Пока больше похоже на второе. И, соответственно, отношение к ларину плавно переходит на газету.

Повторюсь в след за trifon007, ТЫ ЗАДРАЛ! сорри за капс))) ;)

forvard1, Ну вам же высказал первый замглавред что это политика СЭ, свободная пресса, каждый журналист имеет свою точку зрения, это раз. Во вторых (если вы регулярно читаете Блог Ларина), то то что написано в Блогах - не всегда соответствует его материалам в газете. Блог Ларина это чистой воды провокационный материал. Если вы не готовы вступить в психологическую борьбу с автором - не ходите. Если готовы, то не злитесь и сохраняйте хладнокровие, придумывайте такие же абсурдные контраргументы, если конечно есть желание.