Раздражает неоправданно высокая концентрация футбола (прежде всего, в межсезонье, когда сам Бог велел освещать зимние виды спорта)
А еще: площадь, отдаваемая обзорам настольного хоккея больше, чем при освещении хоккея с мячом...Мне, как любителю этой зимней забавы, обидно, чесслово.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Broflovski
Ого! Рационализаторская вечеринка, а я работаю!

Первое, что важно учесть - мнение читателя о том, какой должна быть газета не может быть руководящим мотивом творческого коллектива. Журналистика - это искусство (ну, это в идеале, естессно), а потому исключает всякую волю потребителя. Спросите об этом дизайнера, скульптора или поэта..
Были бы тем, что они есть для мировой культуры роспись Сикстинской капеллы или стихи Есенина, если бы авторы интересовались у зрителя и читателя тем, каким должно быть то или иное произведение?
Конечно, такой диктат творчества вменяет ему быть ответственным и самоконтролирующим, но автор суверенен!
Делайте газету такой, какой вам не будет стыдно ее предложить друзьям-читателям. А мы оценим и, или примем, или отвергнем.
Рискованно? Да. Но честно.

Ну так они её видимо такой и делают, а мы соответственно её такой и "кушаем", либо отвергаем. Наверное Гескину как раз и интересно что в их творчестве съедобно, а что не переваривается.

И вообще ИМХО насчёт того что журналистика - это искусство, тезис более чем спорный. У меня лично словесное "искуство" Рабинера к примеру уже давно вызывает отторжение, и если его книги я могу просто не покупать, то как человек интересующийся спортом, газету обойти не могу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Broflovski
ДинамоКиев, завтра у меня будет ответ )

Насчёт того, кто будет освещать футбол Италии и будет ли вообще?) А где этот ответ прозвучит (мне тоже это крайне интересно)?:)

про измайлова, булыкина, павлюченко +100. хоть бы что нибудь написали.

еще прикольная была рубрика про всяких маркао и робсонов))

Вот как только проскакивает слух что зарубежный клуб интересуется нашим игроком - обсасываем в газете долго и упорно, берем интервью у коллег написавших, берем интервью у игрока, у тренера.

Как только игрок уехал в зарубежный клуб - всё, он перестаёт существовать, появлясь только в виде "измайлов провел за гостей весь матч"

ну что за нафиг(

ДинамоКиев, да, с Георгием мы по ряду причин расстались. Сейчас пробуем других людей.

Ответ на комментарий Агуэро #

Исходное сообщение Агуэро

Исходное сообщение Broflovski
ДинамоКиев, завтра у меня будет ответ )

Насчёт того, кто будет освещать футбол Италии и будет ли вообще?) А где этот ответ прозвучит (мне тоже это крайне интересно)?:)

Это было о личном:)Извините)

Ответ на комментарий geskin #

Исходное сообщение geskin
ДинамоКиев, да, с Георгием мы по ряду причин расстались. Сейчас пробуем других людей.

Скажите, а что с Ровшаном Аскеровым?

Ответ на комментарий geskin #

Исходное сообщение geskin
ДинамоКиев, да, с Георгием мы по ряду причин расстались. Сейчас пробуем других людей.

Жаль(Очень нравились его обзоры и статьи.Надеюсь найдете хорошего,интересного автора)Удачи)

Далее.

Аналитика таблицы чемпионата России по футболу. Берется таблица - и с конца до начала "анализируется" в стиле: лучу будет сложно потому что дальше спартак, зенит. Зениту будет сложно потому что дальше спартак, локомотив, а Спартак настолько плох что ему будет сложно со всеми. Поэтому наверное этот матч закончица так, и такой то команде будет еще сложнее. Подобную аналитику (виданную неоднократно в газете) любой интересующийся проведёт и сам, а читать это - опять же по диагонали)

простите. наболело.

geskin, гораздо лучше стал освещаться хоккей. КХЛ - прогресс просто порзительный. Раньше и близко не читал, не интересно, сумбурно, хаотично. А теперь - весьма прилично. Ну и НХЛ тоже стала освещаться лучше - лично я предпочитаю аналитические материалы.
З.Ы. А "петухи" на второй - хорошая идея, всяко лучше очередных шаблонных интервью с одними и теми же надоевшими футболистами.

Агуэро, безусловно, это спорное утверждение. Но, на то оно и мое частное мнение )

Журналистика, как искусство - идеал, и достигают его лишь некоторые.
В литературе есть Маринины, а в журналистике - свои "герои", что однако, ни первый, ни второй жанр не делает "неискусством".

Относительно "мнения читателя" есть простой аргумент - уже в этой теме было высказано множество взаимоисключающих предложений, что делает осуществление большей их части невозможным.
Так или иначе, но всем не угодишь. Потому, не лучше ли думать своей головой(-ами) и не ставить себя в минимальную зависимость от чьего-либо мнения?

Ответ на комментарий Агуэро #

Исходное сообщение Агуэро

Исходное сообщение Broflovski
ДинамоКиев, завтра у меня будет ответ )

Насчёт того, кто будет освещать футбол Италии и будет ли вообще?) А где этот ответ прозвучит (мне тоже это крайне интересно)?:)

Извините, что смутил вас, вынеся приватное в публичную дискуссию.

geskin, а что говорит статистика о школе покера? Она (школа) действительно пользуется спросом? Старый ЗОЖ напоминает - ни уму, ни сердцу.

Хотел пройти мимо, но не удержался.
Не слушайте, Владимир, никого и ничего, если это мешает нормальной жизни газеты. Сколько нужно водки на страницах, чтобы газета жила и давала то, что считает нужным давать, столько пусть и льется. Переварим. Привычные.
То же и о страницах под футбол. Дают под них рекламу, пусть будет 7-9-12... Только содержание бы посодержательнее на оставшейся от водки площади. Из всего послетурия читаю что-то актуальное на 1 стр. и тренерские пресс-конференции. Последнее хотелось бы чуть подробнее и смелее. Не боясь того, что кого-то еще не пустят потом на первое свидание к Лаудрупу. Иногда пробегаю интервью с футболистом отличившимся, если он действительно что-то интересное изваял. Но очень часто это притянуто за гетры или вратарские перчатки.
Может выдаю желаемое за действительное, но обращение к старым добрым "факт и комментарий" - хороший симптом. В начале 90-х, когда шла борьба за свою нишу в среде голодных болельщиков-читателей, газета была цельнее. Явно было видно желание донести спорт в экспрессном варианте. Было больше интервью и меньше аналитики от себя. Было больше информативности из первых рук. Понятно, в зародыше пребывал интернет, но его ведь все равно в завтрашнем печатном издании не перепрыгнуть и не переопередить. Вот такого рода направленности и хотелось бы побольше и почетче.
Кстати, об интернете. Хоть какой-то примитивный свежий глаз отслеживает то, что выходит оперативно? Море ошибок и лишней отсебятины. Да и грамматика с синтаксисом - лучшие друзья журналиста.
И еще. Не оставляйте заявленного. Возвращайтесь до тех пор, пока капать не начнет из дырки. Решили в стране строить стадионы и реконструировать их, доходите до тех, кто делает, а не только до тех, кто обещает. Не хотят нормально общаться, пишите об этом. Пусть потом оправдываются, замалчивают, давят - на все можно адекватно и интересно для читателя ответить.
Спасибо за вашу добротную работу и извините, если невольно чем-то обидел.

Здравствуйте, Владимир Моисеевич!

Пожелания (это не считая творческих успехов газете в целом):

Формирование интереса к видам спорта, помимо футбола. Нелегко. Но на то оно и мастерство журналиста, чтобы пока еще не(мало)интересное сделать интересным. Ну хотя бы на уровне чемпионатов мира. Например фигурное катание, плавание, шахматы...
В футболе, на мой взгляд, было бы интересно превью. Но ясный кот, тренеры и игроки много о своих планах не расскажут. Может как раз здесь мнение болельщиков команд будет звучать более достоверно. Интерес представляет статистика игр между встречающимися командами, особенно в прошедший сезон.

Соревнование прогнозистов. Вы обещали со сл года соревнование специалистов, журналистов и нас, болельщиков. На тех же правилах, только не 2 соперничающих стороны, а 3. Договор о намерения запит (чаем с кофе)).

Газета не резиновая, но не нужно априори исключить место в ней колонке болельщика. А может даже и спортивному юмору, а может и серьезной литературе.

Здоровый образ жизни, рыбалка, туризм.

Вот, что сразу вспомнилось, навскидку. Если серьезней подумать, то можно еще генерировать идеи. Особенно, если думать коллективно)).

Дико интересно, отчего же хвалят статью Дзичковского, основанную, по его же признанию, на информации надежных, но пожелавших остаться неузнанными, источников, но ругают Рабинера с его сериалом о гибели клубов и Стрижевского, рассорившегося с Быковым, вменяя им использование в качестве аргументации слухи, кулуарные сплетни и показания таинственных приближенных фигур?
Видимо, их неизвестные информаторы гораздо более ненадежные, чем у Дзичковского )

Ответ на комментарий geskin #

Исходное сообщение geskin
ДинамоКиев, да, с Георгием мы по ряду причин расстались. Сейчас пробуем других людей.

Жаль, очень жаль!
Это был истинно итальянский журналист. Он умел передать дух кальчо.

Владимир, день добрый!
"До первых петухов" на второй полосе - понравилось и добавило динамики, как мне кажется. Отличная идея!
По предложениям... Знаете, лично я никогда не читаю исторические экскурсы, о том, как встретились это в далёком шестьдесят лохматом одни с другими... И не потому, что историей не интересуюсь совсем - но материалы кажутся как-то несколько искусственно растянутыми на целый лист, размытыми... нединамичными...
А вот чего не хватает - это оперативного освещения событий с десятка разных сторон, включая непопулярные мнения. Не на колонку, нет! Буквально две-три фразы по вопросу!
Думал сам, как это можно сделать... Взрастить всю палитру мнений внутри редации - дохлый номер, давать корреспонденту задание осветить неблизкую ему точку зрения - не то, нерва не будет, души...
Владимир, как думаете, а может, пора дать слово интернету? Формат освещения события: корреспондент - специалисты - мнения читателей (посетители соответствующего блога). Подчёркиваю, важно не политкорректное мнение журналиста, и не тактико-тактический разбор (на это Бубнов с Тархановым есть) - а именно живые эмоции! Прямо из блога, с никнеймами, пять-десять разных комментариев, возможно - итоги голосования читателей и краткий комментарий к ним...

ksan_prolivin, спасибо, много полезного.
Снежик1, помилуйте, какой еще здоровый образ жизни?! Да мы из-за этого из "Советского спорта" сбежали!
Broflovski, браво! Знали бы вы, какие информаторы у того же Стрижевского!
Кремень_Стальной, А вот мне не жаль.

geskin, имею интерес, но Павел деликатно умалчивает )

Дзичковскому статья действительно удалась. Есть в ней цельность и нет истеричных порывов.

Пользуясь, как говорится, случаем, хочу спросить об Оганесяне: он еще сотрудник издания и, если да, в каком качестве?
Время от времени вижу его материалы, но они носят спорадический характер, да и блог его перестал существовать.

Broflovski, Арег уехал к себе в Армению. Он хотел здесь закрепиться, пытался получить российское гражданство, но не получилось. Может, еще вернется?

Очень мало внимания уделяется в газете японскому футболу

А если серьёзно проблем в "СЭ" вижу очень много. Всё перечислять даже не хочется, всё равно ничего не изменится.
Стабильно читаю только Алексеева и интервью Богданова, всё остальное изредка и только в электронном виде. Покупать живую газету ради одной-двух Костиных статей накладно. Да и в метро раскладывать неудобно, как уже отмечалось выше.

geskin, не думал, что гражданство настолько важно было в его работе. Жаль.

Скажите, как оцениваете сегодняшний коллектив издания? Я не о персоналиях, а о комплексном видении.

Вы довольны своими ребятами? Или не всеми? Или планируете что-то менять?

Очевидно, что изменения происходят. Я их вижу и думаю, не я один.
Какова политика руководства в этом вопросе? Ставка на проверенный костяк или следует ждать новых авторов?

geskin, про Ровшана ответьте, плиз. Аскеров ещё сотрудник издания и, если да, в каком качестве?

Broflovski, на мой чрезвычайно субъективный взгляд, в "СЭ" - за редчайшим исключением - собраны лучшие спортивные журналисты России. Которые производят продукт мирового качества - поверьте, я знаю, о чем говорю, потому что хорошо знаком с работой ведущих зарубежных спортивных газет.
Но всегда хочется большего, вот поэтому-то мы и начали определенную перестройку. Ставка при этом, естественно, на проверенный костяк, при том что постепенно этим костяком становятся недавние "юниоры". А новых авторов... Где ж их взять? Не переманивать же таких "аналитиков", как Севидов, которого мне некоторые тут в пример приводили. Всерьез! Спасибо, не надо.

Если хотите подробнее об этом поговорить, напишите мне в личку. Всегда приятно пообщаться с думающим человеком.
Тилк, так он уж год как на НТВ+, если не больше.

К сожалению вы совершенно напрасно так быстро "спрятали" вчерашний блог Дзичковского о первой лиге и коррупции. Это то дело (чистка от подобных дел), которое вы можете действительно делать!

geskin, Хотите настоящих аналитиков берите в свой штаб бубновцев! мы вам такое напишем, что вся страна зачитается. А, в футиболе мы разбираемся получше любого журналиста , да и многих аналитиков!

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение karpych
Вы так уверенно говорите за весь народ?
С чего бы вдруг?

Статистика

Источник статистики есть или так, наобум, сказано?
В нашей стране только 3 миллиона занимаются карате, более 5 миллионов занимались или сейчас занимаются самбо или дзю-до, более миллиона людей занималось или занимается боксом... Продолжать можно долго - единоборств много - вольная борьба, греко-римская, рукопашный бой, борьба на поясах, сумо, тейкван-до, кикбоксинг и т.д. И всех этих людей не учла ваша статистика!!! Значит вы просто выдаете свое мнение за желаемое!

А теперь к вопросу чего не хватает. На мой взгляд как раз и не хватает баланса между видами спорта, то есть одной фразы "в Японии прошел чемпионат мира, мы выиграли там три медали" недостаточно при условии, что в том же номере на два листа расписывается чем болел один игрок московского футбольного клуба.

Причина отсутствия баланса, на мой взгляд, кроется в следующем:
1. вы не желаете знать мнение своих читателей на самом деле - результаты данного действия вы у себя в газете оформите как слова паши неизвестного - по статистике, хотя никакой статистики вы не собирали и не не думали даже собирать.
2. вы не умеете подавать материалы о других видах спорта.
3. у вас уже готовы массовые шаблоны для описания футбольных матчей или событий и этими шаблонами вы заполняете 80% номера оставляя лишь 20% под другие статьи и новости.
4. вы стали футбольной газетой с вкраплениями новостей из других видов спорта, но не стали Спортивной газетой. а что бы изменить ситуацию вам надо многое менять и в подходе к работе и в принципах и в штате, не уверен, что вы к этому готовы.
5. вы очень много навязываете мнений своих журналистов, но при этом очень мало фактов и логики. к примеру - вы очень много навязывали, что хоккейной сборной России нужен иностранный тренер. Да и почти по всем видам спорта у вас такая же позиция, но менять то надо не тренеров, а руководство нашего спорта, но об этом вы почти не пишите, а если появляются статьи, то они слабые и непоследовательные. вот к примеру, мы провалили много видов на Олимпиаде, где разгром руководства федераций? где разбор их действий приведших к провалу? Именно не тренеров, а федераций! где эта сторона спортивной жизни?
6. Спорт - это не только соревнования, но и болельщики - у вас нет выдержанной, последовательной и аргументированной линии в защите интересов болельщиков, а ведь именно они и есть ваши читатели...
7. вы не принимаете открытости в обсуждении сложных вопросов и у вас нет инструментария для обсуждения, что бы оно, обсуждение, не превращалось во взаимные оскорбления. соответственно хотелось бы увидеть рубрику - Обсуждаем и стараться в ней рассмотреть проблему в большего числа сторон и с большим количеством реальных аргументов в ту или иную сторону.