FrInBi, ну даже не знаю, мне кажется что психология спортсменов это что-то особое и от рождения дающееся. Это воспитать трудно. У нас вот счас много детей-лидеров судя по всему растет, другое дело тут нужно еще много работать на результат, а эти дети в большинстве работать не хотят )) В отличие от тех же китайцев-корейцев, которые как раз упорством берут. А имперские амбиции, ну все равно не знаю, мне кажется, что страны которые добивались результатов в спорте с трудом могут смириться потом с тем, что их задвигают на дальний план. По идее, если тебе все равно будет ли результат или нет, то его не будет скорее всего. Ну вот еси голландцы ттт перестанут в конькобежке выигрывать, они же не скажут - ах, и пусть его! - прально? )) а будут что-то делать, чтобы исправить ))

Жизнь_в_удовольствие, Точно так же это могут себе позволить не все родители во всем мире, а только те, которые готовы вкладывать средства и *самое дорогое* свое свободное время!) И именно из этих детей будут те, кто в скором времени поедет на следующие Олимпиады)) не детям же алкоголиков, наркоманов туда ехать...хотя, это уже другая тема, скорее социальная и возможно я не права

Ответ на комментарий Жизнь_в_удовольствие # Жизнь_в_удовольствие, плавание было платным. Но везде, где чем бы то ни было занимались детки, ходили "специально обученные люди", и отбирали "перспективных" в спортшколы. Вот когда моя старшая училась, в спортивную секцию ходили двое одноклассников. Мою звали, но у меня категорически не было ни гроша на оплату хотя бы спортивной обуви. У младшей уже спортом не занимался вообще ни один одноклассник. Все - "вконтактах, в онлайне".... Младшую опять же пытались вербовать и в баскетбол, и в плавание. Но за таааааакие ежемесячные взносы, что я даже и не пыталась такие деньжищи добыть....

Ответ на комментарий FrInBi # FrInBi, за США и прочие страны не скажу, а в Германии просто культ спортивного образа жизни. Там спортивным занятиям отдано чуть ли не больше времени в школах, чем другим предметам. Опять же - они там ВСЕ на великах круглогодично. Плавание совершенно доступно. Лыжи тоже. У меня есть знакомые с детьми и в больших городах, и в мелких деревушках. Спорту уделяется очень много времени сизмалсьтва.

Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие FrInBi, ну даже не знаю, мне кажется что психология спортсменов это что-то особое и от рождения дающееся. Это воспитать трудно. У нас вот счас много детей-лидеров судя по всему растет, другое дело тут нужно еще много работать на результат, а эти дети в большинстве работать не хотят )) В отличие от тех же китайцев-корейцев, которые как раз упорством берут. А имперские амбиции, ну все равно не знаю, мне кажется, что страны которые добивались результатов в спорте с трудом могут смириться потом с тем, что их задвигают на дальний план. По идее, если тебе все равно будет ли результат или нет, то его не будет скорее всего. Ну вот еси голландцы ттт перестанут в конькобежке выигрывать, они же не скажут - ах, и пусть его! - прально? )) а будут что-то делать, чтобы исправить ))

Это да, поколение нарциссов)) Посмотрим что из них получится. Ну вот ты опять на те же грабли)), о какой стране речь? о сссре? не надо о прошлом, Россия другая страна, и надо именно на это делать акцент! Она сейчас по массе как Япония, даже учитывая их восточный "фанатизм", две страны стоят в списке рядом. Про желание победы, мне кажется это появляется в процессе, если ты выигрываешь, если ты чувствуешь, что можешь больше, чем другие, то и прёт этот эффект. кстати, тут на днях по тв беседовали с нашей спортсменкой, которая взяла бронзу, все радуются, никто не шикает "почему же не золото", и она рассказывала, что когда занималась в школьные годы, ее частенько заклинивало только на тренировках, тек ее родители заставляли ходить к друзьям и играть в обычные игры, что бы не лишалась она детства и не росла заточенная только на спорт, и ничего, это не помешало ей в 32 года принести медаль стране и она благодарна родителям, что позволили ей превратиться в спорт-машину О! еще один голландец бронзу завоевал! Кстати, я даже не знала, что в Голландии такая сильная школа дзю-до))

Исходное сообщение Spiegel_SPb FrInBi, за США и прочие страны не скажу, а в Германии просто культ спортивного образа жизни. Там спортивным занятиям отдано чуть ли не больше времени в школах, чем другим предметам. Опять же - они там ВСЕ на великах круглогодично. Плавание совершенно доступно. Лыжи тоже. У меня есть знакомые с детьми и в больших городах, и в мелких деревушках. Спорту уделяется очень много времени сизмалсьтва.

Про велики ашипочка, это у нас все лисапедят круглый год)) а в Германии не так много велосипедистов, а в остальном, возможно, все и так, но кто мешает прививать здоровый образ жизни российским семьям? мы в детстве ходили на лыжах семьями, и на каток подруги бегали, ничего это не стоило, кроме лыж, коньков, конечно. и тогда они были накладны, как и сейчас, хотя при желании все можно найти.

FrInBi, ну те кто не могут платить это вовсе не дети алкоголиков ))) ой, убегаю, из дома напишу потом)

Жизнь_в_удовольствие, Меня немного раздражает эта наша привычка постоянно прибедняться, постоянное чувство, что какая-то нищая страна, неужели оплата детских секций настолько велика? не верю, если это не какой то элитный клуб, задуманный для богатеньких отпрысков. Вот и получается как в анекдоте - но деньги у нас есть только на водку)) Утрирую конечно)

FrInBi, у нас сейчас что бы там не говорили, но большое расслоение по деньгам. Но тем не менее в Москве и окрестностях например много детей занимается теннисом, который дорогостоящий по затратам. Но типа престижно. И как правило мама не работает и может водить на теннис дите. А есть много семей, где реально денег впритык и выбор стоит между необходимыми вещами, т.е. купить куртку новую или ботинки. Особенно, где папа свинтил и забыл. Потому что даже в школе поборы такие за все, что у нас было бесплатно и само собой - за охрану, на ремонт, на подарки учителям. Одежда детская тоже дорогая. Канешна, если родители фанатично хотят, чтобы ребенок был спортсменом, то они пожертвуют чем-то другим, но это тоже редкость. Опять же счас мне кажется мало кто хочет отдавать именно в большой спорт, там очень травматично, буквально единицы таких знаю. Вообще, наверное во всем мире спортсмены скорее из бедных семей, желание выбиться в люди наверное тоже большая движущая сила. Насчет водки - у этих вообще по-моему такой проблемы выбора не стоит )) но даже у моих знакомых многие даже с хорошими зарплатами выбирают - отдать на английский или на рисование, на бассейн уже не хватает. Конечно лыжи недорого относительно стоят, если из одной деревни в другую бежать, а в городе где заниматься- только в секции, а это куча денег сразу. А когда я росла у нас 80 процентов школьников навена занимались спортом, остальные музыкой-танцами-рисованием. И считанные единицы вообще ничем. У нас в городке есть секции, в основном по борьбе, может там и недорого, их вроде ветеранские движения спонсируют. А волейбол-баскетбол-плавание. которые у нас были сильные ваще развалились. Их просто не стало, потому что был провал в финансировании и они просто прекратили существование. Хотя у нас были и чемпионы мира и олимпийские когда-то. Волейбольные площадки уличные закатали в бетон и сделали стоянку при новом красивом стадионе, который обнесен стеной в отличие от старого дряхлого. ну то есть кто-то где-то занимается, но такой массовости нет. И еще много счас детишек нездоровых у нас, очень.

FrInBi, поздравляю с медалью! я тоже не подозревала, что у ваших такие наклонности )) я правда и у наших таких не подозревала ))

Жизнь_в_удовольствие, щас поплывут...какие у них фигуры я балдюуууууу

Spiegel_SPb, ну вот наверное когда росли твои это самое провальное время, сейчас уже что-то делается все-таки местами хотя бы. Мне кажется тогда мало кто вообще из детей занимался спортом, а счас я смотрю 7-8 летние ходят еще куда-то, ну если родители тянут конечно.

Жизнь_в_удовольствие, ты про пловцов? Угу, мущинки там что надо )) хотя ватерполисты ишшо лучше ))

Жизнь_в_удовольствие, Да я знаю всю картину, просто у меня подруга одна воспитывала дочку, совершенно без алиментов, еще и родня у нее проблематичная, тянула с нее постоянно, но зато когда наступила необходимость *дочку стали обижать в новой школе, потому что умная, но мягкая очень* ей посоветовали отдать девочку в спорт, желательно боевой, и она ее отдала в карате, через год девочка стала лидером в классе! Конечно маме было трудно и сколько она перерабатывала знает только она, но если надо, то все найдется, а позже нашлось на модельную школу) А раз ребенок ходит на рисование и музыку, то может нафига ему еще и спорт, активно отдохнуть семьей можно и на выходных.

Ефимова бронза! умничка

FrInBi, ага, Ефимова молодец, но вот тоже в Америке тренировалась. Вообще она планировалась вроде как серебро, но как-то ее все так веселит, что совершенно не чувствовалось в ней сильного желания победить, как у тех же гимнасточек. Ну типа гварит не шмогла я , не шмогла )) хохочет стоит )) ну и то хоть радостно, что как праздник это воспринимают некоторые, а не как казнь )

Жизнь_в_удовольствие, И правильно, жизнь на этом не заканчивается, бронза тоже медаль!

FrInBi, а каратэ кстати вот да, ну и ушу разные, это одно из бюджетных направлений, там больше желание нужно. Просто родители как правило еще наверное пытаются заложить что-то чего самим не хватило для будущего - а счас это английский в основном. Поэтому там переполнены классы. Но опять же в копеечку все. Опять же - мы когда росли, все во дворе носились, мальчики играли в футбол-хоккей, мы тоже в какие-то подвижные игры, хихи, резиночки. ну или бадминтон. А счас дети гуляют как на привязи, кругом маньяки-педофилы, наркоманы-фашисты-шпана ,страшно выпускать. Во дворах почти никого нет.

Жизнь_в_удовольствие, >>Опять же - мы когда росли, все во дворе носились, мальчики играли в футбол-хоккей, мы тоже в какие-то подвижные игры, хихи, резиночки. ну или бадминтон. А счас дети гуляют как на привязи, кругом маньяки-педофилы, наркоманы-фашисты-шпана ,страшно выпускать. Во дворах почти никого нет. Да, я тоже это заметила... а потом быстро взрослеют, как то раз и уже "я самостоятельный" странно как-то Ну что, опять американки? блин, как они прут в эту олимпиаду!

FrInBi, ага, американка, ну тут она была фавориткой изначально. А хде кстати та юная девица из Литвы? У брата была версия что ее под капельницей накачали, благо эти страны ваще никто не проверяет и не докапывается ) Да, это бой американцев и китайсов. Ты на кого ставишь? )) Денис Панкратов гварит, что нашим не хватат ощущения того, что можно еще чуть-чуть больше, посильнее, поувереннее поднажать в последний момент. Ему наверное можно верить, у него-то три медали было))

Жизнь_в_удовольствие, У американцев золото и серебро, они просто собирают их как ягоды! >>>Да, это бой американцев и китайсов. Ты на кого ставишь? )) ты про кого сейчас?

FrInBi, я про общее количество медалей! Да, у меня последствия великодержавного шовинизма и я прикидываю кто из них больше соберет медалей ))

Жизнь_в_удовольствие, ааа))) а я мечусь из реала в виртуал, еще и спорт....как плывут! морские котики просто

FrInBi, ну фот, и на вашей улице праздник, поздравляю с золотишком! )) и белорусочка опять же серебряная, тож приятность одна!

АААААА!!!! Первое место у Голландцев Ураааа!!! Белорусы серебро привезут, тоже молодцы)

Жизнь_в_удовольствие, А, кстате, если приплюсовать все медальки от отделившихся республик, то как раз в топе и оказались бы (как в сссре) я мельком посмотрела список, прикинула на глаз))

Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие FrInBi, я про общее количество медалей! Да, у меня последствия великодержавного шовинизма и я прикидываю кто из них больше соберет медалей ))

надо подумать...позже скажу)

FrInBi, там еще нюансы есть, что часть тех снг-шных спортсменов это фактически наши, просто не пробившиеся по каким-то причинам в свое время в сборную сквозь нашу мафиозную сеть )) а там их пригрели и они развернулись во всю ширь )) эх, да много там проблем всяких, я помню даже интервью с Сашей Поповым - моим любимчегом-пловцом, он же после спорта занимался в федерации развитием детского спорта и потом ушел, такой пессимизм у него был, гварит не пробить эту стену чиновничью. Так... что-то где-то. В общем сам помогает где-то в региональных школах деткам, но это все капля в море.

А про медали мне кажется у меня интерес скорее к подсчетам, ну как ставки на счет в футболе)) мне в общем-то все равно сколько наши чего возьмут, просто жалко бывает, когда люди хотят очень, ну как гимнасточки наши и срывается. Жалко несбывшихся мечт ) ведь это по сути единственный шанс для большинства- получить медальку. Ну особенно обидно, когда этот шанс был вполне реальным.

Жизнь_в_удовольствие, Наши-ваши, все свои!)) Насколько я помню, с ф.катанием была такая же байда, в одно время подготовлено было много спортсменов *горе от избытка*, и у всех уровень мировой и у всех возраст такой, что надо сейчас, а не через 4 года, а там лимит, выбрали несколько ведущих представителей, а остальным - отдыхайте! Вот они и уезжали и выступали от дружественных стран, способных предоставить им гражданство. И понять можно, они всю юность шли к вершине, и хочется реализовать себя как человека, найти свою вершину, а тут ты не влезаешь в список. Да, спорт это целый мир, и он далеко не сказочен(