Исходное сообщение Ranin
Фома неверующий :) Да вводил себя многократно в чувство опъянения - сие дело несложное.... раз войдёшь и запомнишь :)
а по поводу обоев вспомнил старую присказку строителей - не убирайте леса, пока обои не наклеены :))))
самое сложное в борьбе с собою эту борьбу опознать - остальное мелочь :)

Да я не против этих самых техник, вводи себя на здоровье в транс, пользуйся своими навыками. Но главное-то не техники, а состояние души, душу-то не обманешь внутренним наркотиком. Если внутри человека - пустота, это никакими техниками не перекроешь. Вот об этом я и говорю: сначала нужно свой смысл и свою цель жизни найти, а потом делай что хошь, хоть на голове спи - у радостного человека, живущего наполненной жизнью, внутренние наркотики вырабатываются сами, безо всяких техник.
Зы: именно поэтому я настороженно отношусь к людям, считающим себя мучениками и героями по жизни. Моя логика проста: если человек САМ не хочет жить радостно и успешно, достигать своих целей и помогать другим - значит в душе его сидит какая-то зараза (зависть, обида, злость, ненависть), именно они мешают ему радоваться жизни. И к реальному героизму и самопожертвованию, кои в нашей жизни тоже случаются, такие люди не имеют ни малейшего отношения - обычные садомазохисты.
ЗЫЗЫ: Кстати, реальные жизненные герои и святые (с парой из них я имел счастье встретиться в жизни) НИКОГДА не считают себя таковыми. Это правило без исключений.

Ответ на комментарий Алекс78 # как святые в жизни выглядят? )))

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
как святые в жизни выглядят? )))

Провокационный вопрос, не так ли?
Если бы все было так просто - святых бы клепали, как сегодня поп-звездочек.
Хотя общие черты, конечно, есть. Лично я сумел разглядеть основные 3:
1.Полное отсутствие претензий к окружающему миру и людям. То есть человек АБСОЛЮТНО отвечает за свои поступки и не перекладывает ответственность на кого-то.
2.Отсутствие лицемерия в любом виде, что однако не означает наивность на грани тупости, как можно подумать. Просто человек знает, что ему РЕАЛЬНО в этой жизни надо, поэтому ему нет необходимости лицемерить, чтобы урвать чужое.
3.Отзывчивость к другим людям. НО не на уровне юродивости, а именно желание помочь. При этом такой человек может и матом покрыть и подзатыльник отпустить, но обиды это почему-то не вызывает. Странно)))
Ну вроде и все, что лично я разглядел. Дабы ты не считал, что я высосал это из пальца, добавлю: те люди, которые встречались мне - были абсолютно живыми, т.е. имели вполне человеческие качества и недостатки: и хорошо поесть и выпить, и отдохнуть, и отнюдь не были равнодушны к протиоположному полу.
Один (точнее одна) из них -это моя учительница физики в школе. Чтобы ты не считал, что я так пытаюсь ее отблагодарить за время, потраченное на меня, скажу: со мною тогда возились все учителя, я был гордостью школы (скажу без лишней скромности), но вот такое благоговение испытываю только к ней - прежде всего как к человеку.

Ответ на комментарий Алекс78 # Вопрос обыкновенный. Единственно верный ответ на него - кто это знает? Поскольку святых увидеть могут лишь святые. Нимб вокруг головы - обязательно. Так что извини, сомнение есть в святости представляемых тобою людей. Однако в человечности и порядочности у меня никаких сомнений нет. Иначе бы ты о них не вспоминал с теплотою. Что ещё нужно от человека?

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
Вопрос обыкновенный. Единственно верный ответ на него - кто это знает? Поскольку святых увидеть могут лишь святые. Нимб вокруг головы - обязательно. Так что извини, сомнение есть в святости представляемых тобою людей. Однако в человечности и порядочности у меня никаких сомнений нет. Иначе бы ты о них не вспоминал с теплотою. Что ещё нужно от человека?

Опять у нас с тобой вышла заморочка из-за разного понимания одного и того же слова. Хотя вопрос твой провокационный, согласись.
Зы: но ведь те, кто уже канонизирован церковью, как святой и чья святость уже не вызывает никакого сомнения (и чьи иконы или мощи творят чудеса) - при жизни были обыкновенными людьми, только может быть ЧУТЬ-ЧУТЬ более совестливыми и человечными, чем все остальные. И этого чуть-чуть им как раз и хватило.
Так что святость не начинается с нимба -она им заканчивается, и перечисленные мною качества имеют место быть. Говорю не из вредности, чтобы последнее слово было за мною -просто искренне в этом уверен.
ЗыЗЫ: Перечитай "Матренин двор" Солженицына. Более точного и емкого описания действительно СВЯТОГО человека я не встречал. Точно также, как никто лучше Салтыкова-Щедрина с его "Иудушкой Головлевым" не смог описать бесовское, дьявольское в человеке. Так что и Бог и дьявол - внутри нас, в наших душах

Ответ на комментарий Алекс78 # Извини. Солженицын - презираемый мною графоман. Читать и не подумаю. Нимб у святого - обязательный атрибут. Кем бывают святые при жизни, мне неведомо. Для чудес ничего не нужно. Иконы же и мощи - атрибуты непонятного для меня действия.

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
Извини. Солженицын - презираемый мною графоман. Читать и не подумаю. Нимб у святого - обязательный атрибут. Кем бывают святые при жизни, мне неведомо. Для чудес ничего не нужно. Иконы же и мощи - атрибуты непонятного для меня действия.

Начнем с икон и мощей. Ты, как специалист по Востоку (по крайней мере такое мнение у меня сложилось в процессе общения), знаешь, что такое "якорь" - это некий стимул, запускающий нужный процесс в организме. Это может быть поза, звук и даже предмет. Так что мощи и иконы - это элементарные якоря.
Насчет святых - опять тобой поспорю. Нимб - это уже резалт, так сказать, медаль за отвагу, а главное происходит здесь, на земле. Ты сам по истории России знаешь, что бывает, если награда без причины - полное обесценивание награды как таковой. Тем более что церковь, и старая и современная - весьма коррумпированный механизм, и истинная святость - это та святость, которую чувствует народ, а не та, которая приходит после канонизации.
Зы: Насчет Солженицына - спорить не буду, и сам к нему отношусь довольно настороженно, особенно после обнародования многих фактов, сильно портящих его биографию "борца с режимом". Но при этом он не перестает быть талантливым писателем.

Ответ на комментарий Алекс78 # Нимб не медаль, нимб - физиологическое следствие.
Солженицын - графоман, назначеный писателем

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
Нимб не медаль, нимб - физиологическое следствие.
Солженицын - графоман, назначеный писателем

Насчет Солженицына - закроем тему, видимо у тебя свои основания так яро его не любить.
Насчет нимба и святых вообще. Ты же сам сказал, что святого может увидеть и распознать только другой святой. Однако, по твоим же словам, нимб - это чистая физиология, один из видов излучения, следовательно его могут видеть все, а не только святые. Нестыковочка получается.
Зы: У меня есть предположение, что нимб - это одна из чакр человека, отвечающая за его связь с космосом (название не помню, но находится она именно в районе головы). И ее видимость признак того, что данный человек установил пряму связь с космосом, и его возможности намного превышают среднестатические - вспомни хотя бы место в Библии, где Моисей руками развел море.
Так что все это - чистая наука или как ты правильно сказал, физиология.

Ответ на комментарий Алекс78 # никаких нестыковок.... впрочем это технологические тонкости, не более :)

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
никаких нестыковок.... впрочем это технологические тонкости, не более :)

Я так и думал. Просто я не сильно разбираюсь в этих вопросах, поэтому не делаю никаких утверждений. А ты, как человек с университетским образованием, мог бы это разъяснить. Да и остальным посетителям твоего дневника будет интересно, я уверен.
ЗЫ: Стараюсь учиться при любой возможности, как только это желание исчезнет - значит я начал деградировать.

Ответ на комментарий Алекс78 # А что тут понимать? Когда человек достигает святости (просветления), его биоизлучение меняет окрас, выглядит это, как появление нимба вокруг головы, в том числе. При этом у него происходит некоторое изменение в восприятии света, которое позволяет воспринять расширенный видео диапазон, в том числе и нимб, у тех, у кого есть. Всё просто :)
зы: ничего интересного - сплошная физиология.

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
А что тут понимать? Когда человек достигает святости (просветления), его биоизлучение меняет окрас, выглядит это, как появление нимба вокруг головы, в том числе. При этом у него происходит некоторое изменение в восприятии света, которое позволяет воспринять расширенный видео диапазон, в том числе и нимб, у тех, у кого есть. Всё просто :)
зы: ничего интересного - сплошная физиология.

Спасибо за инфу, я правда этого не знал, теперь буду знать.
Хотя конечно жалко, что мы, люди, так мало знает о себе, любимых. Строим какие-то коллайдеры, лезем в космос, а такие элементарные вещи, как чакры или аура, до сих являются предметом махинаций всяких мошенников от религии, хотя давно пора это все включить в школьные учебники (тем более, что известно все это не одну тысячу лет).

Ответ на комментарий Алекс78 # сложно пускать эти знания в широкий доступ.... обычно, понимают те, кто достиг определённого уровня в своём развитии к этому моменту перед каждым лежит инструкция на его языке в соответствии с культурно-религиозным мировосприятием.
зы: Есть у меня знакомый ингуш - нормальный правоверный мусульманин, но немного двинутый в восприятии мира. Так эти вопросы спокойно обсуждаются в русле технологического использования молитв для достижения необходимых целей. В общем, для каждой религии есть свой аналог. У атеистов - тоже :)
зызы: Сомневаюсь, что стоит проводить уроки в школе в этом направлении. Зависть и злоба гарантированы. :))))

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
сложно пускать эти знания в широкий доступ.... обычно, понимают те, кто достиг определённого уровня в своём развитии к этому моменту перед каждым лежит инструкция на его языке в соответствии с культурно-религиозным мировосприятием.
зы: Есть у меня знакомый ингуш - нормальный правоверный мусульманин, но немного двинутый в восприятии мира. Так эти вопросы спокойно обсуждаются в русле технологического использования молитв для достижения необходимых целей. В общем, для каждой религии есть свой аналог. У атеистов - тоже :)
зызы: Сомневаюсь, что стоит проводить уроки в школе в этом направлении. Зависть и злоба гарантированы. :))))

Насчет "сложно пускать эти знания в широкий доступ" - согласен частично. Да, сейчас сложно, но из-за нашей общей безграмотности и беспомощности (которые исключают однако, завышенного самомнения). Вот и получаем среднестатического жильца коммуналки- лживого, трусливого и жестокого. Но это не значит, что эти знания нужно держать в тайне - уровень людей нужно повышать, тогда эти знания и не вызовут эффекта разорвавшейся бомбы.
Это как с деньгами: дай 2 людям по миллиону рублей - один машину купит, или квартиру разменяет, в общем жизнь свою реально улучшит, а другой тупо промотает их или просто проср..т, связавшись с мошенниками. Так что глупо ругать инструмент (а деньги и знания -это листый инструмент) - дело в мастере.
Каким образом повышать уровень людей - пока еще не знаю, решил начать с себя)))

Ответ на комментарий Алекс78 # так они в широченном доступе, но не в "коня корм"
В церковь ходят многие, а кто хоть раз пытался с Богом пообщаться?
Читайте "Любомудрие" - христианская эзотерика. Толку то. Дай первоклашке книгу с цифирью из высшей математики... первоклашка - умный, ему интересно станет, до чего и доберётся, коли спутник умный попадётся....
Зависть и злоба - "он просветлённый, я - нет.... ату его, ату...."
зы: Церковное - а кто ты такой, чтобы Бог с тобою говорил!
зызы: Байки из склепа или Правда из подполья :)

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
так они в широченном доступе, но не в "коня корм"
В церковь ходят многие, а кто хоть раз пытался с Богом пообщаться?
Читайте "Любомудрие" - христианская эзотерика. Толку то. Дай первоклашке книгу с цифирью из высшей математики... первоклашка - умный, ему интересно станет, до чего и доберётся, коли спутник умный попадётся....
Зависть и злоба - "он просветлённый, я - нет.... ату его, ату...."
зы: Церковное - а кто ты такой, чтобы Бог с тобою говорил!
зызы: Байки из склепа или Правда из подполья :)

С Богом общается лишь тот, кто этого реально хочет. Остальные ходят в церковь, потому что это модно и принято сейчас. Церковь заменила собой партсобрания - грустно, цинично, но это правда.
Кстати, заметь, сейчас православная церковь очень сильно теряет позиции, и не только из-за ее корумпированности и лицемерия, но и из-за того, что она не может дать людям четкую систему ценностей и жизненную концепцию. Именно из-за этого так много бывших православных сейчас принимают ислам или вступают в Свидетели Иеговы- там они получают и четкую жизненную концепцию и поддержку единоверцев.
Насчет зависти и злобы - ты прав сто раз, но начинать нужно именно с себя, вытащить наружу из своей души эти гнойники, признать, что они есть, потом с ними бороться.
И еще. Никакой ум, талант и просветление не снимает с человека обязанности по социальной адаптации. Ибо от умников не от мира сего пользы, как от козла молока. Понимаю, скучно после высшей математики читать бухучет или налоговый кодекс, а после философии - Ле Бона с его "Психологией толп" или блог в инете "Что делать, если вас ГИБДДшники разводят на бабки", но это нужно и необходимо. Каждый умный человек должен знать и уметь как можно больше -этим он принесет максимальную пользу и себе и своей Родине (если конечно, для него слово "Родина" не матерное).
А вот когда все это сделано - никакая (или почти никакая) зависть тебе не грозит, и крикнувший в твой адрес "АТУ ЕГО!" сам же об этом пожалеет.
Скажу короче: ЛЮДИ понимают слово, БЫДЛО понимает силу, общаться приходиться с обоими группами, так что уметь нужно все. Добро должно быть с кулаками, а иначе это не добро, а лакомый кусок для хамов, уродов и прочих выродков.

Ответ на комментарий Алекс78 # Бухучёт интереснее вышки (сравнивал, знаю) :) Когда гибон на бабки разводит, без крыши защиты нет :) без социальной адаптации о просветлении можно забыть :)
Насчёт же знать и уметь, так это - обязаловка, вообще не обсуждаемо. Начинать с себя, так другого пути и не вижу
"ЛЮДИ понимают слово, БЫДЛО понимает силу" - надо подумать, где-то есть камень в таком сочетании

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
Бухучёт интереснее вышки (сравнивал, знаю) :) Когда гибон на бабки разводит, без крыши защиты нет :) без социальной адаптации о просветлении можно забыть :)
Насчёт же знать и уметь, так это - обязаловка, вообще не обсуждаемо. Начинать с себя, так другого пути и не вижу
"ЛЮДИ понимают слово, БЫДЛО понимает силу" - надо подумать, где-то есть камень в таком сочетании

Насчет гибонов - самозащита от разводов вполне реальна, конечно не на 100%, а на 30-40%, и это я считаю прекрасным резалтом. А каждым обращением к "крыше" (пусть даже это будет твой друг или одноклассник) ты сам же подкармливаешь ту коррупцию, которую потом так гневно бичуешь в инете. Видишь как: в общем и целом все гладко и прекрасно, когда доходит до деталей - оказывается, не так просто быть самостоятельным и свободным. Тысячу раз прав Чехов: раба выдавливают из себя по капле, нахрапом и лозунгами такое не делают.
Бухучет мне и самому нравится, вот с юриспрудецией дело похуже - пока скучно, но стараюсь, ибо в наше время юридическая безграмотность смерти подобна.
Насчет "людей" и "быдла" - я полностью уверен в своей формулировке. "быдло" для меня - всего лишь диагноз, а не оскорбление. Жесткости здесь не вижу, мягкость вредна, пока человек в состоянии быдла - он примет твое добро, как слабость. Пока он сам не захочет -он снова человеком не станет.
Это как алкаш: будет клясться мамой, но напьется при первой возможности. И завязывают с выпивкой тоже сугубо добровольно, никакие уговоры или угрозы не помогут.

Исходное сообщение Ranin
Бухучёт интереснее вышки (сравнивал, знаю) :) Когда гибон на бабки разводит, без крыши защиты нет :) без социальной адаптации о просветлении можно забыть :)
Насчёт же знать и уметь, так это - обязаловка, вообще не обсуждаемо. Начинать с себя, так другого пути и не вижу
"ЛЮДИ понимают слово, БЫДЛО понимает силу" - надо подумать, где-то есть камень в таком сочетании

Зы: Пока писал предыдущий коммент, в голову пришла одна мысля, точнее вспомнил. С самого детства считал себя оченно умным, поэтому никогда не торопился с образованием, считал, что на все времени хватит. А вот сейчас спохватился и понял, что толком ничего и не знаю, ибо в школе и институте все давалось легко, учился не напрягаясь, а учить что-то трудное было как-то лень))).
Поэтому очень важный момент - это адекватная самооценка, баланс самоуважения и реального вгляда на жизнь. Развитие возможно только при ее наличии

По-разному мы понимаем "крышу". Сегодня гибон тормознул и сразу отпустил (не проверяя документы) - крыша сработала. Почему тормознул, почему отпустил - фиг его знает. [Закон курятника в ментовке никто не отменял, потому скорее приключения на жопу найдёшь, чем получишь от них помошь]
Чехова оставлю в покое, поскольку он, похоже, и сам не понял, что изрёк. Слова же его очень путёвые и относятся к самовоспитанию и т.д.
"Люди", "быдло".... как-то я и кошек с собаками ровней считаю себе. Быдло - не ему диагноз, а себе: Не способен быть свободным от ярости и оценки.
Про алкашей тоже ясно, но виноват будет поверивший его клятве мамой :(

Толком не знаешь - выучишь. Раз опознал незнание, то остальное - дело необходимости

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
По-разному мы понимаем "крышу". Сегодня гибон тормознул и сразу отпустил (не проверяя документы) - крыша сработала. Почему тормознул, почему отпустил - фиг его знает. [Закон курятника в ментовке никто не отменял, потому скорее приключения на жопу найдёшь, чем получишь от них помошь]
Чехова оставлю в покое, поскольку он, похоже, и сам не понял, что изрёк. Слова же его очень путёвые и относятся к самовоспитанию и т.д.
"Люди", "быдло".... как-то я и кошек с собаками ровней считаю себе. Быдло - не ему диагноз, а себе: Не способен быть свободным от ярости и оценки.
Про алкашей тоже ясно, но виноват будет поверивший его клятве мамой :(

Насчет "крыши" - я просто НЕ ХОЧУ НИКОМУ БЫТЬ ОБЯЗАННЫМ, понимаю, на 100% это невозможно, но стараюсь снизить степень своей зависимости до минимума. А с ментовским разводом бороться можно и без помощи "крыши". К тому же, каждый раз, когда я сам, без помощи крыши, осаживаю чье-то хамство и беспредел -умом, словом, иногда и кулаками - поднимает мой уровень как человека. Ибо хам, получив по башке (в прямом или переносном смысле - не важно), на некоторое время сдуется, будет хамить меньше - значит меньше пострадает от него людей, не могущих постоять за себя так, как я. Понимаю, звучит инфантильно и смахивает на робингудство, но уж лучше я буду Робин Гудом, чем быдлом из коммуналки, которое все знает, всех видит насквозь, никому не верит, но при этом не живет, а существует. Тем более скажу без ложной скромности, мой уровень ума позволяет не скатываться в общении с людьми до хитрости и подлости.
Ты говоришь, что не можешь избавиться от оценок и ярости, но при этом сам же этой фразой даешь оценку: "оценки" -плохо, "ярость" - плохо. Все яд и все лекарство, дело -в дозе. Иногда лучшая помощь человеку - это хороший подзатыльник или пинок (которые я кстати, не раз получал от своих друзей, за что им очень благодарен). А доброта, доходящая до абсолюта - лучшее прикрытие равнодушия.

Исходное сообщение Ranin
По-разному мы понимаем "крышу". Сегодня гибон тормознул и сразу отпустил (не проверяя документы) - крыша сработала. Почему тормознул, почему отпустил - фиг его знает. [Закон курятника в ментовке никто не отменял, потому скорее приключения на жопу найдёшь, чем получишь от них помошь]
Чехова оставлю в покое, поскольку он, похоже, и сам не понял, что изрёк. Слова же его очень путёвые и относятся к самовоспитанию и т.д.
"Люди", "быдло".... как-то я и кошек с собаками ровней считаю себе. Быдло - не ему диагноз, а себе: Не способен быть свободным от ярости и оценки.
Про алкашей тоже ясно, но виноват будет поверивший его клятве мамой :(

Насчет алкашей: это мой маленький пунктик, ибо сам наблюдал несколько раз, как буквально за 2-3 года спивались и становились бомжами люди умные и талантливые.

Ответ на комментарий Алекс78 # насчёт "не хочу быть обязан" - сложное положение. Один мой знакомый (весьма преуспевший предприниматель) о нашем общем друге, который весьма грамотным экономист от природы. "Он всегда хотел быть независимым, потому и не преуспел в бизнесе".
Пунктик насчёт алкашей аналогичен. Сам не пью вовсе (и не пил ранее) Боюсь спиться - предрасположен генетически (наверное)

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
насчёт "не хочу быть обязан" - сложное положение. Один мой знакомый (весьма преуспевший предприниматель) о нашем общем друге, который весьма грамотным экономист от природы. "Он всегда хотел быть независимым, потому и не преуспел в бизнесе".
Пунктик насчёт алкашей аналогичен. Сам не пью вовсе (и не пил ранее) Боюсь спиться - предрасположен генетически (наверное)

Фразу "не хочу быть обязанным" сейчас разъясню.
Я не фанатик свободы и не неформал, часто прибегаю к помощи друзей. Но четко разделяю ПОМОЩЬ, т.е. то, что я сам реально не могу сейчас сделать, и зависимость, когда я пытаюсь переложить на другого часть своих прямых обязательств (причины разные - от неуверенности в себе до, наоборот, завышенной самооценки). Приведу такой пример: я хочу перенести свой диван в другую квартиру (переезд, ремонт -не важно). Если я позову соседа, и мы вдвоем перенесем этот диван - это будет помощь. А вот если я позову того же соседа и скажу ему, чтобы позвал еще кого-то и они перенесли диван, а сам буду плевать в потолок - это уже будет зависимость, пучть даже моральная, и это даст право ему сказать мне в лицо при случае: "я твою мебель за тебя таскал, а ты не хочешь мне помочь (денег занять и т.д.).

Ответ на комментарий Алекс78 # Понял про зависимость. В бизнесе имелась в виду другое. Всегда приходится под кем-то (чем-то) ходить. Кто сразу выступал против чьего-то верховенства, тот обычно в проигрыше бывал. Некоторая бизнес-дипломатия. Опять разное подразумевали :)

Ответ на комментарий Ranin #

Исходное сообщение Ranin
Понял про зависимость. В бизнесе имелась в виду другое. Всегда приходится под кем-то (чем-то) ходить. Кто сразу выступал против чьего-то верховенства, тот обычно в проигрыше бывал. Некоторая бизнес-дипломатия. Опять разное подразумевали :)

В бизнесе тоже бывает зависимость - это когда человек не хочет брать на себя ответственность, в результате вместо однократного, пусть болезненного решения одной проблемы, он влезает в долги и обязательства, а проблема разрастается как раковая опухоль.
Скажу про себя: я работаю в фирме, хозяином которой я не являюсь - как видишь, тоже завишу от кого-то. Но при этом полностью самостоятельно веду свое направление, ни разу не просил оборотных и заемных средств от хозяев фирмы.
Так что я тоже не фанатик.
Надеюсь, тему (свобода и бизнес) прояснили достаточно.

Ответ на комментарий Алекс78 # более, чем достаточно :)
раковых опухолей не надо :)))

Исходное сообщение Ranin
более, чем достаточно :)
раковых опухолей не надо :)))

Кстати, а что ты думаешь по поводу скандального законопроекта по переводу бюджетников (в смысле учреждений) на частичное финансирование. Я читал в постах мнению абсолютно противоположные - от ярого неприятия до ярого одобрения. Я все же против этого. Твое мнение, как человека, причастного к нашей многострадальной школе, мне особенно инетересно.