Кать, есть у меня смутное ощущение, что скоро ты меня забанишь. :-)
Вот смотри - сыроеды живут замкнутыми общинами с довольно авторитарными порядками, и все их "чудеса" учеными не подтверждены, они заявлены лишь самими сыроедами. Вспомни, даже в Синтоне была пропаганда отказа от мяса и еще многих других продуктов, но в Синтоне никто не скрывал, что так человек становится более восприимчив к воздействию, у него ослабевает критическое мышление. Не афишировали, но и не отрицали. Синтон - так, организация с отдельными признаками секты, а вот что касается сыроедов - что-то мне подсказывает, что тут секта полноценная, вполне себе мощная.

ЗЫ Слушай, я за годы работы на фиолетовом курсе немножко и по мор... лицам умею мнение составлять о людях. Поскольку в семье у вас главная - ты, не втягивай хотя бы мужа, что-то мне подсказывает (тут даже не фиолетовый опыт, а уже и НЛПерский, и системный, и медицинский) - что лучше бы ему и в вегетарианство без консультации с эндокринологом (а лучше - полной диспансеризации) не влезать.
Ну серьезно. Кстати, а если у вас наметится ребенок в проекте, продолжишь эксперименты уже со здоровьем двух людей?

Серёж, мой муж несколько лет питается естественной для человека едой (вегетарианской).
сырая еда, а лучше фрукты еще лучше! а для ребёнка только лучшее!
не травить же его химией и жареными гадостями! а то еще и курить начнёт!

Ответ на комментарий La_belle_Assole # Для человека естественная пища - смешанная. Об этом хотя бы строение зубов свидетельствует, да и особенности пищеварения.
Вегетарианская и при этом кухня в принципе возможна, но там ОЧЕНЬ сложно подсчитать, в каких продуктах какие аминокислоты. Во фруктах очень мало белка, к примеру.
А что касается ребенков - ну вот смотри. Питается ребенок грудным молоком (или ты его с рождения на растительную пищу переведешь?), а в ней не хватает чего-то, к примеру, кальция. Любой врач тебе скажет, что творог надо есть. Или глюконат кальция. Не будешь? А если врач тебе скажет, что тебе надо есть мясо, чтобы ребенок нормально развивался - тоже не будешь?
А что касается сырых продуктов - блин, ну человеческий желудок отвык за тысячелетия от сырых продуктов, спроси, опять же, у любого врача.

ЗЫ И напоследок: я давно интересуюсь такой страной, как Северная Корея. Они там едят мясо 2-3 раза в год, а в основном - рис и кукурузу. Так вот - даже я северного корейца легко отличаю от южного (у меня на работе один из клиентов - поликлиника МИДа). У северных - рост ниже на 15 см (а ведь дипломаты - это элита), и кожа на лице уродливо обтягивает лицо, как пергамент. Это ужасно!

ЗЗЫ Что-то я после сегодняшнего митинга в защиту химкинского леса агрессивный какой-то. Давно хотел спросить - а глотают ли вегетарианки сперму? :-) Сорри за нескромный вопрос :)

sereganlp, ууу..... как ты отравлен враньём системы здравоохранения! какая жуть в твоей голове!
я свою семью держу подальше от этих бредней!
А сперму веганы говорят не этично глотать и говорят, что не глотают. Вегетарианцы не спорят в таких спорах. Это мои наблюдения по форумам.

а я сегодня съел 1 сырую картофелину и очень даже вкусно)
Нет никакой сыроедческой секты)))) Так же, как нет секты бегунов трусцой по утрам, это общее явление, не имеющее организации, лидеров, финансов и тэ.дэ.)))
Человек намного ближе к травоядным, чем к хищникам по строению тела, об этом я ещё в школе на уроке биологии доклад читал. И многие как раз здоровья ради переходят и на вегетарианство, и на сыроедение. А кормить ребёнка грудным молоком - куда уж естественнее и природнее?! Не думаю, что кто-то из вегетарианцев и сыроедов это будет опровергать.
И не стоит молиться на врачей, они сейчас, как и пожарные, как и ми... и прочие службы, чиновники, производители, продавцы, посредники больше о прибыли заботятся, а не о работе. Им таблетки надо впаривать, с аптекой сотрудничать. Конкурентов отгоняют. И не дай бог люди перестанут болеть, никакого вегетарианства и сыроедения, чур-чур.

Ответ на комментарий La_belle_Assole # Кать, я просто закоренелый материалист, мы с женой много спорим на эту тему :) Дай мне убедительные данные исследований - нормальные, не рассказы, как "10 человек в походе ничего не ели, кроме сырой картошки",а про то, как 1000 добровольцев 3 года питалась по рекомендациям диетологов, 1000 человек ели только сырую пищу, еще 1000 - были обычными вегетарианцами. И сравнение их состояния здоровья. Чтобы были статистически достоверные цифры. Вот тогда - поверю.

Ладно, я понял, ты не глотаешь :-)

ЗЫ А вот насчет мужа - ну неспроста я про него заговорил, хоть и видел только твои свадебные фотки. Дело ваше, конечно.

Ответ на комментарий Serj-kot-nemaniac # Даже в этом журнале обсуждалось поселение сыроедов. Так что, имхо, есть. И Катя писала, что это интересно и она хотела бы там жить.
Как же так - кормить ребенка молоком? Это же противоречит радикальному вегетарианству?
Кстати, как относитесь к Свидетелям Иеговы, которые не разрешают делать ребенку переливание крови даже в случае угрозы жизни?
А что касается врачей - есть отдельные личности, не всегда добропорядочные, а есть одна из древнейших наук - медицина. И я по работе много времени провожу в мегаэлитной клинике, где лечатся министры, где врачам наплевать на деньги и где выхаживают и больных, которые в других местах остались бы в вегетативном состоянии или умерли, поэтому некоторые основания спорить у меня есть - у медиков, с которыми я общаюсь ежедневно, отсутствует мотивация, описанная вами.
А что касается картошины - дык, голод иногда бывает полезен. В Ленинграде вон треть населения выжила. Только вот я узнаю в лицо питерцев даже юного возраста, даже совсем юных, которые внуки блокадников.

ЗЫ Ребят, дело исключительно ваше, делайте со своими телами, что хотите. Я все равно вас не смогу переубедить, я даже не врач, и психологическое образование у меня второе, а не основное. Но вот честно - уж лучше бы вы бухали.

sereganlp, ну, ежели по-твому бухать лучше - благодарю на добром пожелании)))
Поселения - есть. Просто поселения. Там люди могут и сыроедить, и йогой заниматься, и трусцой бегать, но от этого ни йога, ни трусца, ни сыроедение сектой не становятся) Их практикуют многие самостоятельно, по личным убеждениям, считая полезными лично для себя.
Я тоже интересуюсь статистикой и с удовольствием бы лично посмотрел на жизнь сыроедов, вегетарианцев, фастфудщиков и тех, кто питается дома соверемееной американизированной русской едой. Если где встречу такие отчёты, отпишусь сюда.
Про кормление грудью - осудить это может лишь формалист, не вникающий в суть прочтённой и заученной, как догмат формулы. Надо ж понимать суть и пичины вегетарианства, веганства, сыроедения. Для кого-то - сострадание к братьям меньшим, для кого-то - здоровый образ жизни. Тут - ни то, ни другое не нарушается. Речь, о вреде молока относится к молоку чуждого вида, молоку другого животного - раз. И к моллоку, получееному от коров, которых при этом угнетают-эксплуатируют - два.
Лично я при угрозе жизни съем кусок мяса. Но только при реальной угрозе, когда нет иного пути выживания в данной конкретной ситуации в данное время. Так же и с переливанием. И со всем прочим. Приоритеты....
Про врачей - соглашусь, что есть люди, а есть система. Систему строят чиновники. А люди часто вполне искренне желают добра, но сами живут внутри системы и сами могут заблуждаться. Их так научили. Есть и у меня вполне честные знакомы медики.
Возможно, кстати, что в мегаэлитной клинике у персонала денежный вопрос не стоит, и им меньше стимула пускаться в тяжкие ради взятки. Мотивации удовлетворены.
Да и нельзя за всех говорить. Но есть тенденция системы, повторюсь.
ЗЫ: Самые красивые девушки - к востоку от Москвы, в сторону Урала. Ибо все войны, наложившие отпечаток на генетику шли в основном со стороны запада. В Питер Пётр отбирал самых красивых людей по всей стране, но... город на костях и болотах и т.д. Отпечаток скорее в характере.

La_belle_Assole, sereganlp, не ругайтесь ребята)))

*А на сыроедение я в любом случае не собираюсь переходить* ;-)

sereganlp, чужая плоть - отрава моего организма. я - человек и мне по природе нужны фрукты и овощи, злаки, орехи.
Бог простит и трупоедов (людей - падальщиков)!
Живите все, как хотите, а я буду по ведам! буду соблюдать принцип ахимсы и не убивать тех, кто моей едой и не является!

Ответ на комментарий Grej_Wehrwolf # твоё личное дело.

La_belle_Assole, вот и славно, пусть все живут так как хотят, главное чтобы другим не мешали жить, не обижали и не оскорбляли из-за того что кто-то живёт не так как нам бы того хотелось. (это я к тому, что Люди-Падальщики - это оскорбление, что наверняка не приветствуется ведами)

Давайте дружить, независимо от того кто и что ест.

Grej_Wehrwolf, тоже уже сколько лет не могу однозначно решить этот вопрос. Для людей, которые не вегетарианцы, мясо - просто продукт и им странно, что кто-то вмешивается в их "гастрономические предпочтения" с критикой. Для морального вегетарианца мясо - это продукт убийства, мясники - киллеры, а тот, кто ест мясо, покупая его в магазине - заказчик убийства, нанимающий киллеров. Очень разное восприятие. И убийц людей у нас принято осуждать и оскорблять, это считается благородным делом, защищать общество от убийц всеми методами. Автоматически переносится это и на убийц животных, когда человек осознаёт, что это не просто еда, а целая трагедия массовых смертей. Но пока другие этого не осознают, им вегетарианец кажется агрессивным в таком поведении и словах.

SeRJ-Kot-maniac, Нужно принять это как должное. Человечество ест мясо издревле и это вошло в менталитет и в сознание. И человек не может пока сейчас сразу взять и отвыкнуть от того, что записано в его гены тысячелетиями.

Я лично не люблю вегетарианцев-радикалов, которые оскорбляют других людей за то, что те едят мясо, смотрят на них свысока, говорят унизительные слова, проводят агрессивные демонстрации и т.д. Такими действиями эти люди только отталкивают от себя и от своего образа жизни других людей, а зачастую провоцируют обратную реакцию - желание сделать что-то назло, напакостить в ответ и так далее...

Не нужно смотреть на людей через призму "вегетарианец/мясоед". И через другие нельзя. Это ни к чему хорошему точно не приведёт. Давайте все дружить, вне зависимости от того, кто что ест - только так можно о чём-то договориться...

и мне после разговоров о моей еде хочется напакостить! сорвать в метро рекламу пива и сигарет. вчера придумала взять с собой камень и кинуть в лампу - рекламу. порвать таблички не этичных магазинов. случайно уронить стелаж с алкоголем в супермаркете...

город сводит с ума!
нужно ехать в поселение!
да скуритесь и спейтесь, вы, со своим мясом! НО без меня! а я буду пить живое молоко и растить садик))))

Ответ на комментарий Grej_Wehrwolf # Grej_Wehrwolf, да мы не ругаемся, мы так, болтаем :) Я и сам совершаю над своим телом не очень корректные эксперименты - так, холотропное дыхание мало изучено, и вполне возможно, что это вредный для здоровья способ изучения мира...

Grej_Wehrwolf, Grej_Wehrwolf, я бы хотел вызвать в людях стыд за то, что они едят мясо, оплачивая убийство животных. В этом смысл какого бы то ни было осуждения в словах. Не желание самоутвердиться, а встряска, чтоб задумались. Возможно, выглядит это иначе. Люди-то, понятно, не со зла большинство так живут, просто так выросли. Не люди, а поступки плохи. Но мириться с этой системой нельзя. Самые страшные преступления делаются с молчаливого согласия равнодушных. Да и на счёт тысячелетий - спорный вопрос. Достоверно историю мы не знаем. Дарвину я точно не верю.
La_belle_Assole, цык-цык... Подходить надо разумно. Эмоциями точно делу не поможешь.

Ответ на комментарий Serj-kot-nemaniac # Да, бухать, имхо, лучше, вреда для здоровья меньше. Хотя, конечно, случаи разные бывают :)
Вот эти разговоры про "просто поселения" меня умиляют. Вы считаете, что в таких поселениях нет харизматичного лидера, нет одной или нескольких "самых важных" книг, которые все в полуобязательном порядке читают, нет осуждения тех, кто живет не по общим канонам? Да фигня это все. Не верю.
Что касается коров - тут вообще все очень интересно. Сколько жило бы в данный момент коров, если бы люди не ели говядину и не пили коровьего молока? Благодаря использованию коров/свиней/кур в пищу людьми их популяция в тысячу раз больше, чем была бы без этого.
Про врачей... ребят, ну вы в деревне родились, что ли? Даже аптекарь не посоветует ничего, что вредно для здоровья. ЛЮБОЕ действие медика крайне жестко регламентируется, любые действия проверены на тысячах людей, ЛЮБОЕ лекарство проходит клинические испытания на тысячах подопытных, прежде чем быть допущенным к продаже. В медицине контроль жестче, чем у военных с ядерными бомбами.
Про тенденцию же системы в таких вопросах, как межицина, больше всех болтает такая мерзотная организация, как РПЦ. Увы.

ЗЫ А что касается красоты девушек - она никак в России уже не обусловлена территориально. У нас граждан-рабов принудительно гонят на все войны уже больше века, и неважно, где кто живет.

Ответ на комментарий La_belle_Assole # Угу. Я тебя прекрасно понимаю.
Но не приходила ли тебе в голову мысль, что такие вещи возможны не только в отношении тех, кто неправильно, по твоему мнению, питается (кстати, чем тебе пиво то не угодило? Растительный продукт, природный антидепрессант, регулятор давления, вообще, полезнейший продукт, если не пить его тоннами. Ничем не хуже картошки, если только ей питаться, вреда будет не меньше, чем от пива).
А не получится ли, что люди с таким подходом сначала заставят всех питаться, как они считают "правильным", потом - трахаться только в определенной позе и только в определенных случаях, а потом - убивать несогласных с такими порядками?
Страшно...

Ответ на комментарий sereganlp # пиво - это алкогольная зараза!

Ответ на комментарий La_belle_Assole # Все зависит от количества и частоты. Есть данные исследований, которые говорят, что в количестве до полулитра в день это крайне полезный продукт.

Ответ на комментарий La_belle_Assole # А я бы в Грузию уехал. Кушал бы шашлык, пил вино и прожил бы до 130 лет.

ЗЫ А вот интересно. Если тебе жалко коров, то, наверное, жалко и других животных? Жалко ли тебе комаров, которых мы все убиваем летом на себе? А не жалко ли растения, которые мы все едим? Они же тоже живые? А не жалко бактерий, которых мы убиваем, лечась от болезней?

ЗЫ Ладно, каждый увлекается, чем хочет. Я вот люблю мясо, а вчера был на митинге в защиту Химкинского леса. Конечно, много народу пришло не ради леса, а послушать Шевчука, но, имхо, после пятитысячного митинга несмотря на все козни властей, что-то в судьбе этого леса изменится. Это так, про природу в голову пришло.

Ответ на комментарий sereganlp # это враньё! я верю тому, что говорит Жданов.

Ответ на комментарий Serj-kot-nemaniac # Люди едят мясо, оплачивая, вообще-то, еще и РОЖДЕНИЕ животных.
Как относитесь, кстати, к убийству колорадского жука, поедающего картошку?
Тут очень интересный вопрос о ценностях.

А вообще, умные и хорошие вещи вы говорите. И, действительно, самые страшные преступления делаются с молчаливого согласия большинства. Но, может, раз есть энергия, направить ее на что-то более важное, чем отказ от животноводства? Вон, менты людей убивают, путен страну разворовывает, наша страна 2 года назад напала на соседнюю только за то, что та хочет жить лучше и поэтому дружит с США. После этой войны бедная Грузия построила жилье для 30000 беженцев, а у нас наши беженцы до сих пор бомжуют. У нас в каждой второй аптеке можно наркоту купить. У нас убивают журналистов, которые не согласны с властью. У нас продолжительность жизни на уровне Африки.
Может, лучше направить силы на борьбу с путлером, вместо борьбы с пищеварением? :-)

Ответ на комментарий sereganlp # в химкинском лесу, как и в любом другом лесу нужен не митинг и концерт, а действия! а концерт - это куча мусора. и в лесу! кто после концерта остался его убирать? кто что делал пока Шевчук пел? деревья сажали? подсчитывали популяции вредителей? Пиво все пили и бутылки разбрасывали! вот и всё!

Ответ на комментарий La_belle_Assole #

Исходное сообщение La_belle_Assole
и мне после разговоров о моей еде хочется напакостить! сорвать в метро рекламу пива и сигарет. вчера придумала взять с собой камень и кинуть в лампу - рекламу. порвать таблички не этичных магазинов. случайно уронить стелаж с алкоголем в супермаркете...

Это очень глупо. Этим делу не поможешь, лишь только наживёшь неприятности себе и близким людям, которым придётся платить за тебя штраф...

Давай жить в мире и никого не трогать, в конце концов! Странно, что ты пытаешься жить по ведам, но агрессивно ведёшь себя по отношению к тем, кто мыслит не так... Агрессия - это зло.

почему-то никто здесь не написал, что животные - наши братья меньшие, нам бы о них заботиться, тогда бы они дали бы человеку то, что должны по сути своей. А мы их выращиваем для поедания... Это всё равно, что детей выращивать для того, чтоб забить потом - они должны быть нам благодарны за РОЖДЕНИЕ? Не в том миссия живых существ на этой планете. У каждого своя. Человек - существо плоДоядное, он вне пищевой цепочки мира плоТоядного. Но когда он себя в неё ставит - перестает быть человеком разумным и становится "братом нашим меньшим". Потому в обществе и обесценилась жизнь...

Волшебница_Алиша, согласна

Ответ на комментарий La_belle_Assole # В химкинском лесу нужно, прежде всего, остановить вырубку просеки шириной 300 метров и не допустить прокладки асфальта. И это куда важнее, чем уборка - мусор и сам сгниет, а вот деревья новые быстро не вырастут. И когда власть видит, что на митинг пришло много народу, она начинает пугаться и вполне может пойти навстречу митингующим - очень уж у нас боятся украинского опыта и Оранжевой Революции. Если благодаря митингам в Калининграде добились отставки губернатора, то защита леса видится вполне реальной задачей.
И, кстати, никто там пива не пил, с пивом на митинг не пускали менты.
После концерта Пушкинскую площадь убирали, конечно же, дворники, которые получают за свою работу зарплату.