Я в шоке!
Фиши, наверное проиграв по 10 бай-инов или по 100 баксов первого депозита, пишут здесь что покер не спорт!!
Особенно бесит, что покер особо умные приравнивают к дураку подкидному! Что за бред? Сыграйте дистанцию хотя бы в 3 000 турниров и сами поймёте решает фарт или что то иное.
Мне просто кажется, что это пишут какие-то ущербные люди, которым как-то завидно наверное. Особенно те, кто просто грудью стоит за государство которое закрыло покер.
Если бы мне не нравился покер, и я бы не считал его спортом, то мне стало бы по барабану, на то что его закрыли.
Если не разбираетесь в игре, зачем здесь писать?

Согласен с тем, что говорить о покере, как о игре, где все решает фарт, могут только те, кто не играл в покер или практически не играл. Стал бы Грищук тратить время при вероятности выиграть 50 процентов?
Да, в одной-двух раздачах лох может обыграть Демидова. Ну так и Мордовия в одном матче может обыграть Зенит. А длинная дистанция все расставляет по местам.

Заранее извиняюсь, что не всех прочел, но сказать есть что)
С одной стороны, назвать покер спортом в чистом виде не могу, с другой стороны основной довод противников заключается в том, что есть случайность и фарт. Но этот довод несостоятелен, т.к. в футболе, баскетболе, хоккее тоже есть случайность и фарт. Малый не дал перебить пенальти - случайность и фарт Зенита. Сегодня Вася Березуцкий не попал по мячу как следует - случайность и фарт Нальчика. Судья не стал пересматривать гол-фантом Самсонова на ОИ - случайность и фарт. Второй аргумент - типа в покер играют люди с животами, пьющие и курящие. Я вас умоляю, сходите на игру ЛФЛ в Москве, почти на каждой можно найти 1 футболиста-любителя с пузом, парочку курящих в перерыве и чуток поболее пьющих пиво или чего покрепче после матча))) Короче, тоже не аргумент.
Аргумент Мутко смешон, почти как и недавнее решение КДК. Если бы некто не обмолвился про покерные клубы, все было бы оформлено как надо и никому бы не было дело. Если завтра этот же человек скажет, что покер - безобидная вещь, завтра же Мутко объявит, что погорячился.
"Рядовой болельщик" рулит, а остальные берут под козырек и выполняют.

Тигеро и ко - вы смешны.
- Не нравится мне эта опера Чайковского.
- А Вы ее слышали?
- Да, Рабинович напевал.

Да, забыл написать, что прям щас играю фриролл, пусть мутке икается)))

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Согласен с тем, что говорить о покере, как о игре, где все решает фарт, могут только те, кто не играл в покер или практически не играл. Стал бы Грищук тратить время при вероятности выиграть 50 процентов?
Да, в одной-двух раздачах лох может обыграть Демидова. Ну так и Мордовия в одном матче может обыграть Зенит. А длинная дистанция все расставляет по местам.

Есть одно маленькое НО.Мордовия может обыграть Зенит в отдельно взятом матче,но она не выиграет чемпионат страны.А лох таки может выиграть турнир на 70 человек чему я не раз был свидетелем.Крис Манимейкер отобравшись через сателлиты выиграл ВСОП В 2003году.Правда,затем в кэш игре его спустили с небес не землю.Да и Ваня Демидов,не покалеч на 9-9 две десятки Чино Рима,так и оставался бы никому неизвестным низколимитным интернет-игроком.
Всё-таки подлинным индикатором класса игрока является кэшгейм.Как любит шутить известный вегасовский кэш игрок Куко(он вообще не играет турниры),всех победителей турниров мы ждём за нашим столиком в Белладжо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson

Исходное сообщение alexeevk
Согласен с тем, что говорить о покере, как о игре, где все решает фарт, могут только те, кто не играл в покер или практически не играл. Стал бы Грищук тратить время при вероятности выиграть 50 процентов?
Да, в одной-двух раздачах лох может обыграть Демидова. Ну так и Мордовия в одном матче может обыграть Зенит. А длинная дистанция все расставляет по местам.

Есть одно маленькое НО.Мордовия может обыграть Зенит в отдельно взятом матче,но она не выиграет чемпионат страны.А лох таки может выиграть турнир на 70 человек чему я не раз был свидетелем.Крис Манимейкер отобравшись через сателлиты выиграл ВСОП В 2003году.Правда,затем в кэш игре его спустили с небес не землю.Да и Ваня Демидов,не покалеч на 9-9 две десятки Чино Рима,так и оставался бы никому неизвестным низколимитным интернет-игроком.
Всё-таки подлинным индикатором класса игрока является кэшгейм.Как любит шутить известный вегасовский кэш игрок Куко(он вообще не играет турниры),всех победителей турниров мы ждём за нашим столиком в Белладжо.

А если в чемпионате будет участвовать более 5000 команд???Может тогда Спартак, ЦСКА, Зенит и т.д уже не будут рулить, и вполне вероятно что в один прекрасный год победит команда выскочка.
Впринципе так было и в прошлом году (Рубин) и в 90-х (Алания).
И в чемпионате каждой страны можно отыскать подобное.
А победа Порту в ЛЧ? Закономерность? В финале они играли с Монако. Далеко не сильнейшие команды на тот момент.
С другой стороны есть пример Фила Айви, который в этом году из 6000+ человек смог попасть за финальный стол ВСОПА. Это о чём то да говорит. Да и прошлогодние финалисты Истгейт и Филлипс были в первой сотне.
Отнюдь не одна удача решает в покере всё.
По поводу кэш-гейма не согласен. Турниры-вот истинный покер. Особенно если выигрываешь после многочасового или даже многодневного марафона.

Evgeniy_S, нее....мы на квартире) У нас во Франции тоже запрещено относительно.

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Илларион25

Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[
Разумеется, проблемы лудомании никто не отменял. Но если человек по-настоящему болен - ему ничто не помешает добраться до игровой зоны и там все засадить.
Я - за закрытие казино. Точнее даже, не сколько казино, сколько всех этих слотов, арбузов и прочей электронной фигни, какая у каждой станции метро стояла, и где любой человек мог запросто просадить зарплату. Но покер-клубы то какое имеют к этому отношение?
Конечно, какой-то процент лудоманов-казиношников после 1 июля должен был перейти в покер. Я, честно признаюсь, на это даже в определенной степени надеялся...

То есть вы за то, чтобы покер оставить спортом?

и вручать разряды типа: " мстер спорта по спортивному покеру"?

Кого интересуют эти разряды?
Я, например, КМС по шахматам не подтверждённый. Но рейтинг то у меня никуда не делся.
В таких видах главное рейтинг. А разряды это пережиток прошлого

По своей структуре покер больше схож не с шахматами, а с теннисом. Там тоже, чтобы начать что-то зарабатывать, надо как следует вложиться изначально самому. И играют все тоже за бабло прежде всего, а не чашки и тарелки[/QUOTE]
Принципиальное различие - теннисист стремится к победе над соперником, покерист - к отъёму у него денюшек. Вот прямо так, загребающим движением обеих рук! Неужели не улавливаете разницы?!

Я говорю об этической, нравственной разнице, простите за громкие слова.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Александр_Яковлевич Принципиальное различие - теннисист стремится к победе над соперником, покерист - к отъёму у него денюшек. Вот прямо так, загребающим движением обеих рук! Неужели не улавливаете разницы?!

Вообще-то, на турнирах "покеристы" "загребающим движением обеих рук" стремятся к отъему у соперника фишек. И их число даже не пропорционально кол-ву денег, которые будут заработаны.

Ответ на комментарий # Да хоть фантики от ирисок, это сути, основного посыла не меняет.

Действительно! В теннисе игроки играют за идею и никаких статысячных и миллионных призовых не получают... Ай-яй-яй... Может, стоит организовать фонд помощи бедствующим теннисистам? (озабоченно)...

Ответ на комментарий Антон_Шапоров # Теннисист не выходит на корт с желанием залезть в карман ближнего.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение cTw-SoldieR

Исходное сообщение Eriksson

Исходное сообщение alexeevk
Согласен с тем, что говорить о покере, как о игре, где все решает фарт, могут только те, кто не играл в покер или практически не играл. Стал бы Грищук тратить время при вероятности выиграть 50 процентов?
Да, в одной-двух раздачах лох может обыграть Демидова. Ну так и Мордовия в одном матче может обыграть Зенит. А длинная дистанция все расставляет по местам.

Есть одно маленькое НО.Мордовия может обыграть Зенит в отдельно взятом матче,но она не выиграет чемпионат страны.А лох таки может выиграть турнир на 70 человек чему я не раз был свидетелем.Крис Манимейкер отобравшись через сателлиты выиграл ВСОП В 2003году.Правда,затем в кэш игре его спустили с небес не землю.Да и Ваня Демидов,не покалеч на 9-9 две десятки Чино Рима,так и оставался бы никому неизвестным низколимитным интернет-игроком.
Всё-таки подлинным индикатором класса игрока является кэшгейм.Как любит шутить известный вегасовский кэш игрок Куко(он вообще не играет турниры),всех победителей турниров мы ждём за нашим столиком в Белладжо.

А если в чемпионате будет участвовать более 5000 команд???Может тогда Спартак, ЦСКА, Зенит и т.д уже не будут рулить, и вполне вероятно что в один прекрасный год победит команда выскочка.
Впринципе так было и в прошлом году (Рубин) и в 90-х (Алания).
И в чемпионате каждой страны можно отыскать подобное.
А победа Порту в ЛЧ? Закономерность? В финале они играли с Монако. Далеко не сильнейшие команды на тот момент.
С другой стороны есть пример Фила Айви, который в этом году из 6000+ человек смог попасть за финальный стол ВСОПА. Это о чём то да говорит. Да и прошлогодние финалисты Истгейт и Филлипс были в первой сотне.
Отнюдь не одна удача решает в покере всё.
По поводу кэш-гейма не согласен. Турниры-вот истинный покер. Особенно если выигрываешь после многочасового или даже многодневного марафона.

Это в какой-такой сотне был канадец Филлипс,не подскажите?Да и Истгейт после прошлогоднего триумфа,где в него с остервенением впихивали фишки,нигде ничего не показал.В Вегасе я его несколько раз видел с бутылкой пива и бой-френдом(он по-моему даже особо и не скрывает своей ориентации).В том финале,с моей точки зрения, был один по настоящему сильный игрок -Дэвид"Чино"Рим,но ему откровенно не повезло.
А никто и не говорит,что в покере ВСЁ решает удача.Просто её фактор достаточно высок,а когда за игровым столом сталкиваются игроки равного класса,то фактор удачи становится едва ли не определяющим,ибо в технике розыгрыша и знании психологии соперники друг другу не уступят.
Теперь по Айви.Фил-красавец и о его игре я могу говорить только в превосходных тонах,ибо человек показывает не только блестящие турнирные результаты,но,что самое главное-просто фантастические результаты в игре на кэш,причём как в онлайне ,так и вживую.Это вам ни какой-нибудь Фил Хельмут с его 12 браслетами и стабильными "попандосами" на кэш.Кстати,в последнее время этот неврастеник на кэш не играет.Понял,что из него там делают клоуна и сконцентрировался только на турнирах и коммерческой около покерной деятельности.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Александр_Яковлевич
Теннисист не выходит на корт с желанием залезть в карман ближнего.

Теннис намного более жёсткая игра.
Кто видел Роддика в финале последнего Уимблдона, тот поймёт.
В покере возможностей взять реванш намного больше.

Ответ на комментарий Илларион25 # Друзья, я уже отчаялся! Теннисист играет ЗА деньги, а не НА деньги!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Александр_Яковлевич
Друзья, я уже отчаялся! Теннисист играет ЗА деньги, а не НА деньги!

Покерные ( да и вообще любые) турниры ничем принципиально не отличаются.
Там тоже победителю и определённому числу призёров полагается денежный приз.

Честно все перечитал, все семь страниц, было интересно.
Сразу скажу, что не играл...более того, с правилами практически не знаком, пару раз смотрел трансляции.
Спорт это или не спорт, вопрос спорный. О том, что выигрывает в эту игру тот кто играть умеет, спорить не буду, мне это очевидно. Разочарование людей, которые любят поиграть в клубе в свое удовольствие , понять могу.
А вот печаль тех, кто огорчен потерей дохода от лохов мне противна. Елы-палы, казино закрылись, мы надеялись, что часть лохов оттуда к нам за стол, ан нет не получилось...противно.

Eriksson, Была веселая игра у Айви на деньги, когда они за ночь с Хансеном на 4 млн. влетели.......

Ответ на комментарий Леонид_Пивоваров #

Исходное сообщение Леонид_Пивоваров
Честно все перечитал, все семь страниц, было интересно.
Сразу скажу, что не играл...более того, с правилами практически не знаком, пару раз смотрел трансляции.
Спорт это или не спорт, вопрос спорный. О том, что выигрывает в эту игру тот кто играть умеет, спорить не буду, мне это очевидно. Разочарование людей, которые любят поиграть в клубе в свое удовольствие , понять могу.
А вот печаль тех, кто огорчен потерей дохода от лохов мне противна. Елы-палы, казино закрылись, мы надеялись, что часть лохов оттуда к нам за стол, ан нет не получилось...противно.

Леонид_Пивоваров, karlsson27, Приветствую Вас)
Ммм... Не являюсь тем, кто играет в покер серьёзно, и уж, тем более, тем, кто им зарабатывает... Поэтому, думаю, что какое-то минимальное право пооппонировать Вам имею...
Не совсем правильно, с моей точки зрения высказались, даже излишне грубовато...
Не часть лохов перейдут, чтобы у них денюжку выигрывать... А люди, которые могли себе позволить просаживать деньги в казино (то есть в карманы государтсва в 1 очередь), теперь играли бы в покер и проигрывали бы людям, а не пополняли очередным способом карманы чиновников...
Я, естественно против, чтобы в эту категорию попадали больные люди, которые губят свою жизнь и жизнь родственников, проигрывая огромные деньги в азартные игры...
Как-то так...
Я не совсем не согласен с содержанием последнего абзаца... Скорее, не согласен с его безапеляционной формой... Уж я то на своей безапеляционности собаку съел, поверьте...

Извините, что путанно... Говорил, что думаю...

С Уважением,
А.Ш.

Закрывать покер клубы - это прежде всего лишить игроков играть в живую. Кто хочет, сможет играть в нете, так что все больные игроманией все равно смогут просадить свои деньги.

И все-таки, в какой стране (странах) мира покер является видом спорта? В США, например, является?

Ого! Так ни в одной стране мира покер НЕ признан видом спорта! А вы тут сидите и называете наших чиновников мудаками... Значит все остальные такие же мудаки))
Никто в нашей стране покер не запрещал. Играйте. Но в специальных зонах. Да, они пока не созданы... Но виноваты в этом сами владельцы казино и свежеиспеченых "покерных клубов". Вместо того, чтобы открывать и развивать, предпочли дождаться пока петух клюнет в одно место, а затем попытаться уйти через "покерное окно".

Поговорил с нашей покерной обществнностью)
Все страшно злые на .... в правительстве.
Клубы позакрывали махом, а вот казино просто ушли в подполье.
То есть, поняно, что вся маскировка шита белыми нитками, но там дргуой уровень прикрытия

Fan-Tic-Tac, Вы из Питера поедете в Сибирь на 30 евро турнирчик сыграть в субботу???

Какие зоны??? Покер - это высокоинтеллектуальная игра....Ее развивать надо и детей в школе обучать.

Ответ на комментарий call_me_james #

Исходное сообщение just_peeping_tom
Fan-Tic-Tac, Вы из Питера поедете в Сибирь на 30 евро турнирчик сыграть в субботу???

Какие зоны??? Покер - это высокоинтеллектуальная игра....Ее развивать надо и детей в школе обучать.

Учитывая то, что я в этой Сибири и живу, то да, поеду)

Кстати, насчет принадлежности игры...
Итак! Цитата обращения с официального сайта федерации покера, подписанного Лесным :

"Сегодня были опубликованы два документа, которые в полной мере показали, что государственная власть в России ставит спортивный покер в один ряд с азартными играми."

Т.е. власть такая сякая что уравняла покер с азарнтыми играми.
А теперь цитата Лесного из одного интервью (2002г.):

"покер, несомненно, является азартной игрой, случайный исход игры все же не гарантирует выигрыша на большом промежутке времени." ( http://www.azartgames.ru/news/1548/ )

Как же так, господин Лесной? В 2002г. Вы говорите что "покер, несомненно, является азартной игрой", а в 2009г. ругаете власть, которая высказалась точно так же. Что за двойные стандарты? ))

Fan-Tic-Tac, У покера должен быть особый статус. Это все-таки не игра для казино. Думаю, клубам и барам должно быть разрешено проводить турниры.

В моем универе в англии был покер клуб. Там играли на деньги, и никто рулетку не приносил и вместо покера блек-джэк не сдавал.....

just_peeping_tom, особый статус? Извините, но за какие заслуги?

Fan-Tic-Tac, Из-за мировой тенденции. Чир дает его запрет? - лишение игроков удовольствия? давайте биллиард запретим - там тоже на деньги играют постоянно. А потом и домино в парке....

Как-то глупо это смотрится - весь мир играет, а нам нельзя. Даже в той же Америке в покер разрешено играть за пределами игровых зон.