Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Равиолло
Ежу понятно, что карточки динамовцы получили не для того, чтобы не лететь во Владик, а чтобы в следующем туре с Зенитом быть в сильнейшем составе!

Мне непонятно. И слава богу. Значит, я не еж.

владимир, а что вы тогда хотели сказать этим:"Можете назвать меня циником, способным отыскать в любой бочке с медом ложку дегтя, но, по-моему, динамовские "горчичники", полученные игроками в синей форме вовремя и в срок, словно по врачебному предписанию (как раз накануне гостевого поединка с "Лучом-Энергией" из Владивостока), позволяют поставить нашему футболу куда более точный диагноз, чем голевая феерия из шести забитых в том же поединке мячей"? то что игроки не хотят лететь во владивосток и только? тогда вы разочаровываете ,что не можете признать что обычные болельщики разбираются в некоторых футбольных событиях лучше вас...

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Dolphin75
Три раза перечитал статью, пытаясь понять что именно не нравится автору в нашем футболе. Но так и не понял. Неужели "горчичники" динамовцев?! Или удержание Аршавина (Акинфеева и Жиркова никто не держит)? И вот из-за этих двух фактов автор позволяет себе громкие термины "недофутбол" и "антифутбол"!!!

Г-н Можайцев, да не любите Вы футбол. В детстве возможно и любили, на Красной Пресне в пустые ворота мячик пинали, с папой по телевизору смотрели трансляции. Но сейчас Вы его не любите. И пишете о нём в силу профессии, не смотря его. ЧЕ в горах "смотрели", ЧР "смотрите" на шашлыках. Зачем?

Сегодня только с утра бегал по 40-градусной жаре. В силу моей профессии, я могу писать только о баскетболе и гандболе. Да, мне не нравятся жк динамовцев, не нравится насильственное удержание АА (не сомневаюсь, за акинфеева и жиркова трансферная стоимость тоже будет выставлена порядка 20-ки минимум). Могу назвать еще массу вещей, из-за котороых мне не нравится нынешний чр

любопытно послушать..дейстивтельно любопытно... и на сладкое, всетаки есть ли чтонибудь что вам в нашем чемпионате нарвится??

Исходное сообщение Равиолло
Для непонятливых. Любой из динамовской четверки, если бы он играл с Лучом , рисковал получить карточку и пропустить матч с Зенитом, что, я думаю, в планы динамовцев не входило. Этим и объясняется , что карточки получили "подвисшие" игроки Динамо

Людям плаятят зарплату за то, чтобы они играли в футбол. думать за них тренер должен

Просто надо перестать заниматься подменой понятий. У нас не сильный чемппионат, а чемпионат с большим кол-вом денег. И всем сразу станет легче. А так, основная боль и раздражение, связаны как раз с тем, что мы себя постоянно убеждаем в том что наш чемпионат круче французского и немецкого, что Аршавин- круче Месси...а перед глазами совсем иная картинка. Аутотренинг, конечно вещь хорошая, но от этого Месси не перестает быть Месси, а Аршавин не перестает быть Аршавиным.

Владимир, если Вы не заметили, то Аршавин что-то не слишком возмущается (вот тут статейка проскочила, в которой говорилось, что Аршавин сам себя оценивает в 25 миллионов евро), ссылки на мнение легенд футбола по этому вопросу, конечно же, допустимы, но...Давайте тогда вспоминать Пеле (король футбола, да?!) с его прогнозами, о которых уже анекдоты слагают, потому что они не сбываются, или вспомним слова Кроиффа, о том, что Россия играет в лучший футбо на Евро. Вы сами предлагаете ложный посыл: хорошая игра сборной, а отсюда изменения всего футбола страны (в том числе и клубного), а потом уже развиваете целую мысль. Если не трудно, то объясните, как в данном случае связаны успехи сборной и клубный футбол (вот так, чтоб применительно к Вашим мыслям)? Слова о циннизме нынешнего футбола напоминают все-таки брюзжание, от молодого человека слышать странно. Футбол меняется, и не только в России, ну так что ж поделать-то? Ну и упоминание о колоссальных деньгах, на мой взгляд, из того же разряда. Интересно, вот я хреновый футболист, а мне предлагают большую зарплату, так что ж мне отказыться? Или, я хозяин клуба, я имею возможность предложитьб игроку большие деньги, чтоб не уехал, я так и сделаю. Не понимаю, где крамола. Спасибо.

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение densol83
Кирилл_Мещеряков, Если вы не видели полной картины, то как вы можете судить? Согласен, может с братьями и Игнашем я и погорячился, но не на 100%, а вот Сычев просто ни какой.

как могу судить?? исходя из отзывов на телевидении, в уважаемом мною печатном издании.. исходя из отзывов болельщиков на других сайтах... ориентируюсь на мнения разных источников...

Сычев.. а был ли он "какой" на ЧЕ??

Сычев "какой" был только в рекламе одного известного напитка.
А вам не кажется, что бы составить собственное впечатление о матче его надо видеть самому, неужели вы так подвержану влиянию со стороны? Рекомендую посмотрите. :)

mozhaytsev, значит я всё правильно понял. И вывод я сделал тоже правильный. Помните фильм "Я шагаю по Москве"? Помните полотёра в исполнении Басова? Помните его слова "Если можешь не писать, не пиши"?

Исходное сообщение tor7725

Исходное сообщение Равиолло
Для непонятливых. Любой из динамовской четверки, если бы он играл с Лучом , рисковал получить карточку и пропустить матч с Зенитом, что, я думаю, в планы динамовцев не входило. Этим и объясняется , что карточки получили "подвисшие" игроки Динамо

Неужели в планы Динамо входило потерять 6 очков ? Без средней линиии во Владике получить "баранку" стало очень вероятно. А с Зенитом и оптимальный состав не дает гарантии пополнения очков. Стоит ли так рисковать ?

по моим ощущением скорее "было очень вероятно".. Вулич чесногря с нынешним ДальВо не внушает... а вот с Зенитом без их обороны, да при их некисло-плотном графике посостязаемса... и чесно гря, мне болельщику "Динамо" важнее резальт-игра именно с Зенитом нежели с Лучом. при всем уважении...

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Равиолло
Для непонятливых. Любой из динамовской четверки, если бы он играл с Лучом , рисковал получить карточку и пропустить матч с Зенитом, что, я думаю, в планы динамовцев не входило. Этим и объясняется , что карточки получили "подвисшие" игроки Динамо

Людям плаятят зарплату за то, чтобы они играли в футбол. думать за них тренер должен

разве все вышеизложенное отменяет версию что карточки за них придумал тренер?:)))

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение j13
вы правильно расставили куплен-продан:))

но... то что Зенит на момент был сильнее Шахтера лично мне сомнительно... на момент Зенит бодалса в КУЕФА, Шахтар в ЛЧ..и подавал таки некислые надежды в группе...

я не буду вдаваться в рассуждения, предопределена была победа зенита в чемпионате до его начала или нет, но "что то такое было..."))) надежды и шансы - разные вещи, но то что чемпионат(не чемпион) россии сильнее украинского это вроде очевидно. на тот момент зенит шахтер котировался выше зенита, но фтболисты умеют держать нос по ветру, и кто теперь котируется выше?

мне думаецца правильным будет остановицца на том что выиграли все:))
Шахтар бабок
Зенит очень четкого опорника, в десятке что называецца
Тимощук выиграл чемп.. не вплане медалей там, а именно в плдане того что попал в более сильный:))..именно в более сильный турнир:))[/QUOTE]
соглашусь остановиться и не влезать в чистые домыслы. но согласитесь что тимощук образца прихода из шахтера и сегодняшний игрок зенита очень отличаются в пользу последнего. вот об этом я и говорил подразумевая "интересы игрока", в данном случае игровые.

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение densol83
Кирилл_Мещеряков, Если вы не видели полной картины, то как вы можете судить? Согласен, может с братьями и Игнашем я и погорячился, но не на 100%, а вот Сычев просто ни какой.

как могу судить?? исходя из отзывов на телевидении, в уважаемом мною печатном издании.. исходя из отзывов болельщиков на других сайтах... ориентируюсь на мнения разных источников...

Сычев.. а был ли он "какой" на ЧЕ??

А напомните, плз, когда за последнее время Сычев был нормальным ? Что-то так с ходу и не вспомню. Он напоминает сейчас "вечно молодого и подающего надежды" хоккеиста Александрова из времен славного прошлого советского хоккея. Он же форвард, забивать должен. А на поверку что выходит ?

Исходное сообщение zhuliker
Просто надо перестать заниматься подменой понятий. У нас не сильный чемппионат, а чемпионат с большим кол-вом денег. И всем сразу станет легче. А так, основная боль и раздражение, связаны как раз с тем, что мы себя постоянно убеждаем в том что наш чемпионат круче французского и немецкого, что Аршавин- круче Месси...а перед глазами совсем иная картинка. Аутотренинг, конечно вещь хорошая, но от этого Месси не перестает быть Месси, а Аршавин не перестает быть Аршавиным.

да много денег, да Месси это Месси.. но Месси играет в спанском.. а во французском-немецком кто?? и что сыграл тот же Аршавин с Зенитов с предстпавителями этих двух лиг??

Исходное сообщение densol83

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение densol83
Кирилл_Мещеряков, Если вы не видели полной картины, то как вы можете судить? Согласен, может с братьями и Игнашем я и погорячился, но не на 100%, а вот Сычев просто ни какой.

как могу судить?? исходя из отзывов на телевидении, в уважаемом мною печатном издании.. исходя из отзывов болельщиков на других сайтах... ориентируюсь на мнения разных источников...

Сычев.. а был ли он "какой" на ЧЕ??

Сычев "какой" был только в рекламе одного известного напитка.
А вам не кажется, что бы составить собственное впечатление о матче его надо видеть самому, неужели вы так подвержану влиянию со стороны? Рекомендую посмотрите. :)

конечно самому видеть еще лучше... но почему ж мне не доверять выводам СМИ?? вкупе с тем что я получаю из иных источников?? ... разве нарезки фрагментов матча не могут стать фундаментом для здания коим и является мое мнение?:)))

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение tor7725

Исходное сообщение Равиолло
Для непонятливых. Любой из динамовской четверки, если бы он играл с Лучом , рисковал получить карточку и пропустить матч с Зенитом, что, я думаю, в планы динамовцев не входило. Этим и объясняется , что карточки получили "подвисшие" игроки Динамо

Неужели в планы Динамо входило потерять 6 очков ? Без средней линиии во Владике получить "баранку" стало очень вероятно. А с Зенитом и оптимальный состав не дает гарантии пополнения очков. Стоит ли так рисковать ?

по моим ощущением скорее "было очень вероятно".. Вулич чесногря с нынешним ДальВо не внушает... а вот с Зенитом без их обороны, да при их некисло-плотном графике посостязаемса... и чесно гря, мне болельщику "Динамо" важнее резальт-игра именно с Зенитом нежели с Лучом. при всем уважении...

Я тоже болельщик Динамо. И, надеялся, что уж Кобелев-то далек от всего этого.

Исходное сообщение tor7725

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение densol83
Кирилл_Мещеряков, Если вы не видели полной картины, то как вы можете судить? Согласен, может с братьями и Игнашем я и погорячился, но не на 100%, а вот Сычев просто ни какой.

как могу судить?? исходя из отзывов на телевидении, в уважаемом мною печатном издании.. исходя из отзывов болельщиков на других сайтах... ориентируюсь на мнения разных источников...

Сычев.. а был ли он "какой" на ЧЕ??

А напомните, плз, когда за последнее время Сычев был нормальным ? Что-то так с ходу и не вспомню. Он напоминает сейчас "вечно молодого и подающего надежды" хоккеиста Александрова из времен славного прошлого советского хоккея. Он же форвард, забивать должен. А на поверку что выходит ?

по моим ощущениям Сычев был таки "каким" до той самой несчастной травмы... вы неверно истолковали мои слова ранее... я говорю о том что Сычев не стал хуже по возвращению из сборной..он таким туда и уехал...

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Равиолло
Ежу понятно, что карточки динамовцы получили не для того, чтобы не лететь во Владик, а чтобы в следующем туре с Зенитом быть в сильнейшем составе!

Мне непонятно. И слава богу. Значит, я не еж.

вот кстати..возвращаясь к теме..
Андрей Николаич слово сдержит - все полетят на ДальВо.. все... но потом к Зениту не стесняясь скажет "да, с Локо скинули лишку, избавились от риска перед Питером.. а Луч - просто буфер"....
перестанет ли для вас ЧР с этих позиций быть недо??

Он "недо", потому что все на полном серьезе рассуждают, какой матч лучше пропускать. И вообще, кто сказал, что луч так легко во Владике обыграть без нескольких игроков основы? и почему гипотетическая потеря очков во владике - менее чувствительная, чем возможная потеря очков в игре с зенитом?
Другой вопрос, что я в победе динамо в след туре не сомневаюсь...

Кирилл_Мещеряков, Просто посмотрите игру и попробуйте сравнить ваше ощущение с тем, которое вам пытается навязать наше СМИ. :)

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Равиолло
Ежу понятно, что карточки динамовцы получили не для того, чтобы не лететь во Владик, а чтобы в следующем туре с Зенитом быть в сильнейшем составе!

Мне непонятно. И слава богу. Значит, я не еж.

вот кстати..возвращаясь к теме..
Андрей Николаич слово сдержит - все полетят на ДальВо.. все... но потом к Зениту не стесняясь скажет "да, с Локо скинули лишку, избавились от риска перед Питером.. а Луч - просто буфер"....
перестанет ли для вас ЧР с этих позиций быть недо??

Он "недо", потому что все на полном серьезе рассуждают, какой матч лучше пропускать. И вообще, кто сказал, что луч так легко во Владике обыграть без нескольких игроков основы? и почему гипотетическая потеря очков во владике - менее чувствительная, чем возможная потеря очков в игре с зенитом?
Другой вопрос, что я в победе динамо в след туре не сомневаюсь...[/QUOTE]

А Кобелеву рецепт победы не подскажите ?

tor7725,
ну хорошо. а что прикажете делать?? есть шанс попробовать не самую длинную скамейку на не самом сильном сопернике. перед матчем с сильным соперником подготовим сильнейший состав... это долгий турнир... в котором приходится чем-то жертвовать.. на чтото рассчитывать... Испанцы греокв дернули вторым составом...

Динамо останецца командой бабочкой еще довольно долго..года два-три точно...иногда красивая но все еще бесполезная... я просот боюсь спугнуть то ощущение уверенности в собственной команде от которого так давно отвык... при этом я верю и Кобелеву, и Ивнову, и Усманову.. и команде верю:))) и верю и боюсь:)))

Полностью согласен с мнением Кирилла Мещерякова, что для Динамо матч с Зенитом важнейший, а с Лучом, в его нынешнем состоянии, бело-голубые вполне могут справиться и без выше обсуждаемой четверки.

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Равиолло
Ежу понятно, что карточки динамовцы получили не для того, чтобы не лететь во Владик, а чтобы в следующем туре с Зенитом быть в сильнейшем составе!

Мне непонятно. И слава богу. Значит, я не еж.

вот кстати..возвращаясь к теме..
Андрей Николаич слово сдержит - все полетят на ДальВо.. все... но потом к Зениту не стесняясь скажет "да, с Локо скинули лишку, избавились от риска перед Питером.. а Луч - просто буфер"....
перестанет ли для вас ЧР с этих позиций быть недо??

Он "недо", потому что все на полном серьезе рассуждают, какой матч лучше пропускать. И вообще, кто сказал, что луч так легко во Владике обыграть без нескольких игроков основы? и почему гипотетическая потеря очков во владике - менее чувствительная, чем возможная потеря очков в игре с зенитом?
Другой вопрос, что я в победе динамо в след туре не сомневаюсь...[/QUOTE]

Зенит соперник принципиальный... враждебно принципиальный... приницпиальный за счет собственный силы.. враждебный за счет смерти одного юного питерского болельщика... отсюда и менее-блее чувствительность... а присовокупьте сюда вашу уверенность в очковых приобретениях в ДальВо... взвесьте гипотетику..

Исходное сообщение densol83
Кирилл_Мещеряков, Просто посмотрите игру и попробуйте сравнить ваше ощущение с тем, которое вам пытается навязать наше СМИ. :)

я не договорил... я видел ряд матчей:)) и целиком и полностью:))) я не видел всех матчей:))) мне нравится этот футбол:)))

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков
tor7725,
ну хорошо. а что прикажете делать?? есть шанс попробовать не самую длинную скамейку на не самом сильном сопернике. перед матчем с сильным соперником подготовим сильнейший состав... это долгий турнир... в котором приходится чем-то жертвовать.. на чтото рассчитывать... Испанцы греокв дернули вторым составом...

Динамо останецца командой бабочкой еще довольно долго..года два-три точно...иногда красивая но все еще бесполезная... я просот боюсь спугнуть то ощущение уверенности в собственной команде от которого так давно отвык... при этом я верю и Кобелеву, и Ивнову, и Усманову.. и команде верю:))) и верю и боюсь:)))

Отставить панику. :))) Все у нас будет хорошо. :)))

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков
tor7725,
ну хорошо. а что прикажете делать?? есть шанс попробовать не самую длинную скамейку на не самом сильном сопернике. перед матчем с сильным соперником подготовим сильнейший состав... это долгий турнир... в котором приходится чем-то жертвовать.. на чтото рассчитывать... Испанцы греокв дернули вторым составом...

Динамо останецца командой бабочкой еще довольно долго..года два-три точно...иногда красивая но все еще бесполезная... я просот боюсь спугнуть то ощущение уверенности в собственной команде от которого так давно отвык... при этом я верю и Кобелеву, и Ивнову, и Усманову.. и команде верю:))) и верю и боюсь:)))

У меня версия, что Кобелев решил обкатать молодежь уже была. Правда, я написал об этом с иронией. Но вот состав на матч себе просто не могу представить.

Ларин, специализирующийся на хоккее, называет Жиркова "полуфутболистом". Можайцев, освещающий гандбол, окрестил рос. чемпионат "антифутболом". Что это, ревность к спорту №1?)))

Исходное сообщение Dolphin75
Ларин, специализирующийся на хоккее, называет Жиркова "полуфутболистом". Можайцев, освещающий гандбол, окрестил рос. чемпионат "антифутболом". Что это, ревность к спорту №1?)))

Наверное, просто взгляд со стороны. Не предвзятый, не замыленный.

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение densol83
Кирилл_Мещеряков, Просто посмотрите игру и попробуйте сравнить ваше ощущение с тем, которое вам пытается навязать наше СМИ. :)

я не договорил... я видел ряд матчей:)) и целиком и полностью:))) я не видел всех матчей:))) мне нравится этот футбол:)))

А я не ел недошашлык))))

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков

Исходное сообщение zhuliker
Просто надо перестать заниматься подменой понятий. У нас не сильный чемппионат, а чемпионат с большим кол-вом денег. И всем сразу станет легче. А так, основная боль и раздражение, связаны как раз с тем, что мы себя постоянно убеждаем в том что наш чемпионат круче французского и немецкого, что Аршавин- круче Месси...а перед глазами совсем иная картинка. Аутотренинг, конечно вещь хорошая, но от этого Месси не перестает быть Месси, а Аршавин не перестает быть Аршавиным.

да много денег, да Месси это Месси.. но Месси играет в спанском.. а во французском-немецком кто?? и что сыграл тот же Аршавин с Зенитов с предстпавителями этих двух лиг??

На первый вопрос, ответ для меня очевиден: в немецком играют- немцы, во французском-французы))
Хотел было написать про то, что немцы- финалисты последних ЧМ и ЧЕ, но понял, что и это не имеет отношения к тому что я говорил.
Тут спорить можно бесконечно, но лакмусовой бумажкой по-моему является вот что: кто кромке русских смотрит чемпионат России и отзывается о нем столь же лестно? Кто пиарит родно чемп кроме нас самих? Правильно, никто. В оличие от французо-немцев.
P.S. Следуя вашей логике, интересуюсь: А ко играет в нашем чемпионате, что мы себя с барселонами сравниваем? Спасибо.

Исходное сообщение densol83

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков
tor7725,
ну хорошо. а что прикажете делать?? есть шанс попробовать не самую длинную скамейку на не самом сильном сопернике. перед матчем с сильным соперником подготовим сильнейший состав... это долгий турнир... в котором приходится чем-то жертвовать.. на чтото рассчитывать... Испанцы греокв дернули вторым составом...

Динамо останецца командой бабочкой еще довольно долго..года два-три точно...иногда красивая но все еще бесполезная... я просот боюсь спугнуть то ощущение уверенности в собственной команде от которого так давно отвык... при этом я верю и Кобелеву, и Ивнову, и Усманову.. и команде верю:))) и верю и боюсь:)))

Отставить панику. :))) Все у нас будет хорошо. :)))

это не паника:))) это ммм... черт его знает мандраж чтоли:))) ... у нас осталось-то - последние кто всегда в высшей.. первые кто выиграли чемп, первые в финале еврожбана... и последний чемп когда меня еще не было... и Яшин... и Колыванов с его молодежной сборной.. и Бесков вырастивший нам врага:)) .. и Бесчастных - лучщий бомбардир сборной, которого враг у нас сманил... и братья на флангах. которых все тот же врга не разглядел в своей школе... и Игорь - армейский воспитанник, черно-белое все... и Дима - все тоже армейско-торпедовско-локо прошлое... и пяток пацанов на разных позициях да на подходе.. :)) я отвык просто:))

Исходное сообщение tor7725

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков
tor7725,
ну хорошо. а что прикажете делать?? есть шанс попробовать не самую длинную скамейку на не самом сильном сопернике. перед матчем с сильным соперником подготовим сильнейший состав... это долгий турнир... в котором приходится чем-то жертвовать.. на чтото рассчитывать... Испанцы греокв дернули вторым составом...

Динамо останецца командой бабочкой еще довольно долго..года два-три точно...иногда красивая но все еще бесполезная... я просот боюсь спугнуть то ощущение уверенности в собственной команде от которого так давно отвык... при этом я верю и Кобелеву, и Ивнову, и Усманову.. и команде верю:))) и верю и боюсь:)))

У меня версия, что Кобелев решил обкатать молодежь уже была. Правда, я написал об этом с иронией. Но вот состав на матч себе просто не могу представить.

и я тоже не представляю:))) но что мы знаем о нашей лавке?:))))) Куштодиу? Димидко неизвестно в какой форме?? а что в дубле?? а кого подписали?:)))